Le new 28 mm f/1.4 ?

Démarré par bshark39, Mai 29, 2017, 02:17:50

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AlainNx

Citation de: bolek le Mai 14, 2018, 14:15:18
Comment expliquer que l'AF D à 1.4 est meilleur dans les coins que sur les lignes de 1/3 ou sur les bords ? Un décentrement des lentilles ?
Où as-tu lu (vu) ça ?


AlainNx

Citation de: bolek le Mai 14, 2018, 15:52:39
http://www.lemondedelaphoto.com/Nikkor-AF-S-28-mm-f-1-4-E-ED-Le,14525.html
2ème tableau, colonne de gauche.

Il faut le dire vite : la courbe du centre est régulière, celle des angles aussi, ce sont les bords et les tiers qui stagnent à f/1,4, à un cran de moins.

Le soucis est de trouver un 28mm/1,4-D en état neuf. Vu son âge, c'est soit un collectionneur qui l'a mis au coffre, soit un pro qui l'aura rincé.
Dans le premier cas, le prix va refroidir, dans le second cas, tu risques d'être déçu.
Et il peut y avoir des différences sur les performances, au moins à pleine ouverture.
Son gros avantage est la compatibilité avec tous les boitiers, ainsi que sa taille relativement raisonnable, comparée aux derniers-nés.

AlainNx

Citation de: 77mm le Mai 14, 2018, 16:36:54
Courbure de champ à courte distance ?

Nasim Mansurov en parle sur photographylife.

Il y a peut-être aussi un choix des concepteurs de favoriser la pastille centrale. Personnellement, cela colle à mon cahier des charges.
Le concepteur, il a fait ce qu'il a pu, il y a 25 ans, avec une lentille sphérique polie à la main.

bolek

Citation de: AlainNx le Mai 14, 2018, 16:47:10
Le concepteur, il a fait ce qu'il a pu, il y a 25 ans, avec une lentille sphérique polie à la main.

1.une lentille asphérique polie à la main ?
2. J'en ai un  acheté pas trop cher et en bon état et j'en suis ravis : par manque de lumière ou pour réduire la PDC je n'hésite pas à ouvrir à1.4; avec de la lumière si adapté au sujet je n'hésite pas à fermer

yorys

Énorme coup de cœur pour les images produites en essayant cet objectif, de loin mon meilleur grand angle et peut être mon meilleur objectif tout court avec le D850.
Définition, finesse, rendu des couleurs, agrément : tout y est !

Je retrouve aussi avec plaisir cette focale qui a longtemps été la seule que j'utilisais en UGA avec le F3.

Aucun timbre poste sur le forum ne pourra rendre justice à ce couple, va falloir que je me mette à Prodibi... mais bon, en attendant mieux :

 

yorys

Une autre image, toujours en contre-jour :

luistappa

#207
Citation de: bolek le Mai 14, 2018, 17:01:18
1.une lentille asphérique polie à la main ?
...
Sujet déjà évoqué avec le Noct VS le Canon Aspherical à l'epoque Canon se ventait dans ses docs d'être le premier à avoir réussi à mécaniser la fabrication des lentilles sphériques.
Maintenant l'AF 28mm f/1.4 est plus récent alors quel mode de fabrication?

Attention quand on parle de manuel c'est surtout du contrôle du profil, Polir la lentille pouvait être mécanique. Mais comprendre avec beaucoup d'interventions manuelles et non « lancer et oublier ».

On trouve quand même dans la version AF d'autres état que NOS ou pourri... ces derniers temps sur ebay j'ai vu que la version AF-S semblait avoir fait baisser les prix au niveau de l'AF-S ce qui reste photographiquement toujours surévalué d'autant plus avec l'incompatibiliTé AF des Z...
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Jean-Claude

sphérique et asphérique se polissent sur une machine

le lentille sphérique est polie par un outil à mouvement orbital qui a une usure régulière qui n'altère pas son profil. On peut donc polir un grand nombre de lemtilles identiques en même temps et aussi automatiser le chargement des plateaux de lentilles.

Le polisage d'une lentille asphérique ne peut pas se faire avec un mouvement orbital de l'outil du fait de la forme asphérique, chaque lentille doit être polie individuellement sur machine. L'usure de l'outil peut altérer le profil et on doit en changer fréquemment. Les opérations sur machine sont manuelles, mais ce n'est pas poli à l'huile de coude  :D

seba

Citation de: luistappa le Octobre 30, 2018, 23:31:07
Sujet déjà évoqué avec le Noct VS le Canon Aspherical à l'epoque Canon se ventait dans ses docs d'être le premier à avoir réussi à mécaniser la fabrication des lentilles sphériques.
Maintenant l'AF 28mm f/1.4 est plus récent alors quel mode de fabrication?

Il me semble que pour l'AF 28/1,4 la lentille asphérique était polie.
A présent que le moulage des lentilles asphériques est au point, je ne sais pas si le polissage sur machine est encore utilisé.

luistappa

Oui encore polie à l'époque, ma question était de savoir s'ils avaient amélioré (prix) la fabrication depuis le Noct.

A propos, les fameux « onion rings » ne semblent pas être réservés aux lentilles moulées, j'en ai sur mon Canon FD...
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Jean-Claude

Citation de: seba le Octobre 31, 2018, 09:09:01
Il me semble que pour l'AF 28/1,4 la lentille asphérique était polie.
A présent que le moulage des lentilles asphériques est au point, je ne sais pas si le polissage sur machine est encore utilisé.
le moulage des asphériques est un terme impropre utilisé par tout le monde. Il n'y a pas de moule dans lequel on verserait du verre liquide. Dans les faits il s'agit de pressage à chaud. Le disque de verre est chauffé jusqu'à devenir mou, puis est comprimé par une grosse presse dans une forme métallique qui reproduit son profil y compris les micro traces de son usinage donnant par la suite les fameuses traces d'oignon dans les disques de lumières défocalisées.

Toutes les qualités de verres ne sont pas aptes à être pressées à chaud, et la méthode est limitée en forme et profondeur de profil asphérique, le diamètre de lentille pressée est limité aussi. Nikon notamment se vante d'avoir fait évoluer fortement ces dernières années cette technique de fabrication vers des profils plus profonds et des lentilles plus grandes. Une grosse lentille asphérique à profil profond en verre « super extra haut de gamme » doit toujours encore être usinée par enlèvement de verre.

seba

Citation de: Jean-Claude le Novembre 01, 2018, 07:21:45
Une grosse lentille asphérique à profil profond en verre « super extra haut de gamme » doit toujours encore être usinée par enlèvement de verre.

Un exemple d'objectif photo ?

seba

Citation de: seba le Novembre 01, 2018, 09:20:58
Un exemple d'objectif photo ?

Apparemment c'est le cas du Nikkor Z 58/0,95.
Nikon écrit que l'adoption de cette technique est une nouveauté (comprendre cette méthode d'usinage).

seba

#214
Le Canon 11-24/4 aussi, dirait-on.

...and the EF11-24mm f/4L USM employs four. For the first group of lens elements, high-precision processing technology was used to develop a ø87mm large-aperture ground aspherical lens that simultaneously achieves both a wide angle of 11mm and high-quality imaging.

En fait pas mal d'objectifs Canon en utilisent.

kochka

Technophile Père Siffleur

aran

Très joli ... mais le souci c'est qu'avec les photographes qui ont du talent, c'est qu'il pourrait donner envie
d'acheter un cul de bouteille tellement ils réussissent à exploiter au mieux le matériel qu'ils ont sous la
main.

Cela dit, je ne crois pas un instant que cet objectif soit un cul de bouteille  :D

kochka

Il m'a beaucoup tenté et failli remplacer mon 24, mais finalement la sortie du Z m'a sauvé de la tentation.
Il ne me reste plus qu'à attendre un peu voir ce que donneront les nouvelles versions.
Technophile Père Siffleur

barberaz

Citation de: kochka le Novembre 01, 2018, 18:21:34
Il m'a beaucoup tenté et failli remplacer mon 24, mais finalement la sortie du Z m'a sauvé de la tentation.
Il ne me reste plus qu'à attendre un peu voir ce que donneront les nouvelles versions.

Ce 28 me plait beaucoup aussi, mais ma préférence reste sur le 24 qui m'est beaucoup plus utile.

Le piqué à PO du 28 semble en effet supérieur mais pour ma part je considère celui du 24 déjà très bon, c'est le rendu qui m'interrogeait le plus avec la gestion du coma mais finalement après vu et comparer des images de l'un et l'autre on reste dans la même veine.

Bref, je pense que le choix de l'un ou l'autre doit avant se faire sur la focale.

waverider34

Citation de: 77mm le Novembre 01, 2018, 16:22:49
Une photo basique avec l'effet à pleine ouverture dans une image à plusieurs plans.

Belle photographie! Les qualités de l'optique et son flou progressif bien révélés.

Citation de: kochka le Novembre 01, 2018, 18:21:34
Il m'a beaucoup tenté et failli remplacer mon 24, mais finalement la sortie du Z m'a sauvé de la tentation.
Il ne me reste plus qu'à attendre un peu voir ce que donneront les nouvelles versions.

Je n'ai jamais été très fan du 28mm sur réflex alors que sur boitier M, les 35 et 28mm sont irremplaçables pour bénéficier du cadre le plus confortable.

Reste que ce 28mm f1.4 a ses adeptes.  :)

Citation de: 77mm le Novembre 01, 2018, 18:37:49
Oui, en partant du principe que je suis et demeure équipé en nikon, les Z sont tentants pour moi en photo/portrait créatif. Le pied de voir l'expo dans le viseur et de faire une map nickel dans les coins...

Je rejoins Kochka qui est désormais tourné vers l'hybride et ses optiques innovantes. Les caractéristiques du boitier associé au 24-70 f4 compact me séduisent.

Je doute qu'un D810 ou D850 soit finalement plus adapté. En réalité, je ne mesure pas le gain par rapport au D700 qui me satisfait globalement. L'hybride offre davantage qu'une évolution en proposant des fonctions complémentaires, il me semble.

yorys

 Ah ben ça fait plaisir de voir cet objectif mis en lumière si j'ose dire, et merci au passage à 77mm grâce à qui je m'y suis vraiment intéressé.

Personnellement je continue tranquillou ma découverte de ce super caillou, aujourd'hui en photo urbaine, ambiance nuit (main levée - jpg boitier, aucun PT) :

Jean-Claude

Citation de: luistappa le Novembre 01, 2018, 01:09:25
A propos, les fameux « onion rings » ne semblent pas être réservés aux lentilles moulées, j'en ai sur mon Canon FD...
Ben oui, c'est uniquement sur une machine de polissage orbitale pour lentilles sphériques que les micro défauts d'usinage de l'outil de polissage ne sont pas reproduits sur le verre. Pour les outils asphériques leurs micro défauts de surface sont reproduits sur le verre 1:1. Le soucis est que normalement le lissage des défauts de surface fait perdre de la précision sur la forme de la surface asphérique. Il faut donc trouver la méthode d'usinage donnant le bon compromis entre précision du profil asphérique et micro défauts de surface.

seba

Citation de: luistappa le Novembre 01, 2018, 01:09:25
A propos, les fameux « onion rings » ne semblent pas être réservés aux lentilles moulées, j'en ai sur mon Canon FD...

Ca semble plutôt bizarre car les fabricants indiquent que les lentilles étaient meulées puis subissaient un polissage final.

kojak

Je vais profiter du salon pour l'essayer, même si ce n'est pas l'endroit rêver, je le verrai bien remplacer mon 35mm que j'affectionne particulièrement mais qui en paysage manque un peu d'angle.

Jean-Claude

Citation de: seba le Novembre 01, 2018, 21:25:50
Ca semble plutôt bizarre car les fabricants indiquent que les lentilles étaient meulées puis subissaient un polissage final.
Ce que l'on appelle meulage est un usinage par fraisage à commande numérique, l'outil étant une perite cloche lisse diamantée. Au stade d'avant l'ébauche peut déjà parfois être pressée à chaud avec un profil pas trop éloigné du profil final.

Le polissage est fait avec une cloche qui reproduit en intégralité et en négatif la forme de la lentille, ce sont les défauts de surface de cette cloche qui vont se reproduire sur la lentille, en lentille sphérique on ne reproduit que le défaut de forme, en asphérique on reproduit les défauts de forme et de surface.