Prochain réflex Nikon ?

Démarré par fuji, Août 23, 2018, 18:18:04

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Rami

Le F6 est toujours produit si tu as des regrets
Nikonairien (ou presque)

kochka

Citation de: gusdegus le Janvier 30, 2019, 13:59:16
Hum, le D850 serait donc l'équivalent du F6 lors de l'époque de l'argentique, c'est à dire le " Dernier empereur... " ? mais version numérique.

Je repense à mon F6 que j'ai vendu à contre coeur quand je lis les eBooks de JMS sur les boîtiers Nikon, le F6 est qualifié de " Sans doute le dernier boîtier argentique de la marque ... ". Une remarque qui a été totalement fondée au fil des ans.
après qu
J'ai revendu le mien sans regret, et à l'état neuf, après quelques rares bobines, dès que Nikon a sorti un FF numérique.
Le F6 servait uniquement de porte 14mm.
Technophile Père Siffleur

remi56

Citation de: kochka le Janvier 30, 2019, 14:54:47
  après qu
J'ai revendu le mien sans regret, et à l'état neuf, après quelques rares bobines, dès que Nikon a sorti un FF numérique.
Le F6 servait uniquement de porte 14mm.
Moi j'ai gardé le mien et depuis j'ai eu un D3, un D800, un D810 et un D850 qui ne me satisfont pas plus que ça....(malgré le numérique, D850, Leica M10 et panasonic GX9) je fais 80 à 90% d'argentique.
instagram: abilisprod

kochka

Chacun a ses préférences et c'est bien d'avoir le choix.
Je dois avoir encore deux bobine de diapos dans le frigo et une dans un M3, dieu sait dans quel état.  >:(
Technophile Père Siffleur

Tonton-Bruno

Citation de: remi56 le Janvier 30, 2019, 17:05:27
Moi j'ai gardé le mien et depuis j'ai eu un D3, un D800, un D810 et un D850 qui ne me satisfont pas plus que ça....(malgré le numérique, D850, Leica M10 et panasonic GX9) je fais 80 à 90% d'argentique.
Tu fais ce que tu veux de ton argent, mais il aurait été mieux employé en dons à des organisations caritatives.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

MFloyd

Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 31, 2019, 08:49:23
Tu fais ce que tu veux de ton argent, mais il aurait été mieux employé en dons à des organisations caritatives.

Désolé, mais de quel droit, tu te permets ce genre de « conseils » ?? Toi, tu fais des dons ? A défaut d'argent, tu donnes un peu de ton temps à aider ton prochain ?

Tonton-Bruno

Citation de: MFloyd le Janvier 31, 2019, 09:42:59
Désolé, mais de quel droit, tu te permets ce genre de « conseils » ?? Toi, tu fais des dons ? A défaut d'argent, tu donnes un peu de ton temps à aider ton prochain ?
Je vois quelqu'un qui déclare dépenser beaucoup d'argent dans du matériel qu'il n'aime pas et qu'il n'utilise pas.
Chacun fait ce qu'il veut de son argent, mais je trouve que dépenser autant d'argent pour laisser tout ça au fond d'un placard, c'est du gaspillage qui ne profite à personne, et je me permets de le dire. Si au moins il déclarait prendre du plaisir à utiliser ce matériel ou au moins à le contempler rangé dans des vitrines, je comprendrais, mais il semble que ce n'est même pas le cas.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

rascal

Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 31, 2019, 10:54:08
Je vois quelqu'un qui déclare dépenser beaucoup d'argent dans du matériel qu'il n'aime pas et qu'il n'utilise pas.
Chacun fait ce qu'il veut de son argent, mais je trouve que dépenser autant d'argent pour laisser tout ça au fond d'un placard, c'est du gaspillage qui ne profite à personne,

y'a des vendeurs, une boutique, une entreprise (Nikon). Ca fait quelques bénéficiaires.

quand on voit le nombre de déclenchements de beaucoup de boitiers "pro" à vendre d'occas', c'est fréquent de sous utiliser son matos, ici et ailleurs.

Tonton-Bruno

Citation de: rascal le Janvier 31, 2019, 11:21:53
quand on voit le nombre de déclenchements de beaucoup de boitiers "pro" à vendre d'occas', c'est fréquent de sous utiliser son matos, ici et ailleurs.
Le matos est toujours grandement sous-utilisé, surtout si on tient compte de la piètre qualité de la majorité des résultats, là n'est pas la question.

J'ai juste réagi à la déclaration d'un intervenant qui déclare acheter ce qu'il y a de plus cher pour ne pas l'apprécier et ne pas s'en servir.
Je trouve que cette déclaration n'est pas très sympathique pour tous ceux qui rêvent de posséder ne serait-ce qu'une partie de ce matériel et qui ne manqueraient pas d'en faire bon usage, mais ce n'était qu'une réflexion en passant et je trouve qu'on accorde trop d'importance à ce sujet. Il y a autour de nous des gaspillages bien plus choquants, et je le répète pour la troisième fois, chacun fait ce qu'il veut de son argent.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

rascal

Citation de: JMS le Janvier 31, 2019, 12:09:28
Notons que si le marché risque d'être divisé par deux dans les deux ans, pour corriger la tendance il faut encourager ceux qui ont le budget adéquat d'acheter à chaque fois deux boîtiers plutôt qu'un...

et ceux qu'on le budget de pour 2, d'en prendre 4...

you go first !  ;D

Benikon

Citation de: JMS le Janvier 31, 2019, 12:09:28
Notons que si le marché risque d'être divisé par deux dans les deux ans, pour corriger la tendance il faut encourager ceux qui ont le budget adéquat d'acheter à chaque fois deux boîtiers plutôt qu'un...
Excellent! ;D
Le plaisir avant tout.

yorys

Citation de: gusdegus le Janvier 30, 2019, 13:59:16
Hum, le D850 serait donc l'équivalent du F6 lors de l'époque de l'argentique, c'est à dire le " Dernier empereur... " ? mais version numérique.

Je repense à mon F6 que j'ai vendu à contre coeur quand je lis les eBooks de JMS sur les boîtiers Nikon, le F6 est qualifié de " Sans doute le dernier boîtier argentique de la marque ... ". Une remarque qui a été totalement fondée au fil des ans.

M'étonnerait beaucoup ! D'ailleurs les "flagship" en reflex numérique chez Nikon c'est pas les D8XX mais les D à un chiffre. Ceci dit, je ne vois pas trop ce que pourrais m'apporter le successeur du D850 que je ne trouverais pas en le complétant par un sans miroir, la compacité en sus. La grande différence entre la transition argentique vers numérique et reflex vers sans miroirs c'est qu'une fois la photo prise les modes de visualisation et de traitement restent les même, ce qui rend le "basculement" beaucoup moins rentable.

Pour ce qui me concerne je termine mon parc d'optiques "F" (sans doute avec le 105mm 1.4 à la place du 85 1.4) et puis je m'arrête là pour un bon moment avec les achats photos. Sauf nouveau besoin assez improbable, ou coup de cœur particulier. Je prendrai sans doute juste, par ma boite, un Z quand le D500 sera amorti comptablement.

Pour le "vrai" successeur de mon D850 on verra, éventuellement, dans 5 ou 6 ans, d'ici là de l'eau sera passée sous les ponts !

Bref faut pas compter sur moi pour renverser la tendance des ventes !
;D
       

barberaz

A la sortie des Z j'ai aussi pensé que le D850 serait le F6 numérique. Je pense toujours que cela soit possible si Nikon prépare un Z « pro » d'ici 2 ans.

55micro

Citation de: JMS le Janvier 31, 2019, 12:09:28
Notons que si le marché risque d'être divisé par deux dans les deux ans

Si la direction est celle que prend Panasonic, ce n'est pas par deux qu'il va être divisé.

Un 50 1.4 à £3800 ???
Choisir c'est renoncer.

yorys

Citation de: rascal le Janvier 31, 2019, 11:21:53

quand on voit le nombre de déclenchements de beaucoup de boitiers "pro" à vendre d'occas', c'est fréquent de sous utiliser son matos, ici et ailleurs.

Ça dépend comment on utilise son matériel, personnellement, j'ai toujours cherché à déclencher au bon moment, ce qui fait que je n'utilise la rafale que rarement et fait finalement que peu de clichés, d'autres le font systématiquement, mais, au bout du compte sortent ils plus de photos satisfaisantes que moi ?

En moyenne, je dois faire l'équivalent d'un peu plus d'une centaine de péloches 36 poses par an avec mes boitiers : ils s'usent peu...
8)

yorys

Citation de: barberaz le Janvier 31, 2019, 14:08:38
A la sortie des Z j'ai aussi pensé que le D850 serait le F6 numérique. Je pense toujours que cela soit possible si Nikon prépare un Z « pro » d'ici 2 ans.

Je suis près à parier qu'il y aura un D860 et un D870... mais à plus de 4000€ (voire 5000) !
8)

Tonton-Bruno

Je pense que la bascule vers les Z se fera assez vite, en 3 ou 4 ans maximum.

Les 2 modèles Z actuels sont déjà très aboutis et les modifications à venir ne concernant que le capteur et le firmware, je suis persuadé que les prochains boîtiers Z enterreront les reflex sur tous les points, à l'exception bien sûr des spécificités de la visée.

Les objectifs S sont tous meilleurs, donc dès que l'offre sera plus fournie, tous ceux qui sont attachés avant tout à la qualité des images auront basculé.

J'imagine qu'un nombre non négligeable d'utilisateurs va rester avec son équipement reflex soit pour des raisons économiques, soit par tiédissement de la passion, en raison du vieillissement de ceux qui ont déjà dépassé les 70 ans ou des jeunes qui ont d'autres priorités avec l'élargissement de leur famille. Ces gens-là n'achèteront plus de boîtiers neufs, ni reflex ni sans miroir.

Au final cela doit correspondre à un marché réduit aux 2/3 ou à la moitié, comme l'a annoncé le dirigeant de Canon.
Que ce soit dans 2 ans ou dans 4 n'y change pas grand chose, et les fabricants doivent s'y préparer dès aujourd'hui.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

barberaz

Citation de: yorys le Janvier 31, 2019, 14:23:24
Je suis près à parier qu'il y aura un D860 et un D870... mais à plus de 4000€ (voire 5000) !
8)

Tout dépendra de l'évolution des Z, mais tout montre depuis leurs annonces qu'ils remplaceront les reflexs à moyen terme. Dans ce cas sortir un D860 à plus de 4000€ ou 5000€ quand un Z fera mieux pour le même prix ou moins cher, cela ne peut se faire que si le marché existe, ce qui à ce prix est du pur délire.

Même moi qui ne jure que par l'OVF à ces tarifs je passerai à l'EVF d'autant que d'ici là les viseurs vont s'améliorer.

jenga

Aux niveaux de prix délirants que les constructeurs fixent, pas étonnant que le marché s'écroule; il n'y a pas assez d'amateurs de photo fortunés pour alimenter Canon, Nikon et Sony à ces prix.

Davantage de marge sur moins de quantité, c'est un choix des constructeurs, pas une obligation; le M50 de Canon démontre qu'il est possible de vendre un APN très évolué à un prix raisonnable et de faire un carton avec. Certes, le M50 n'a qu'une molette et peu de boutons, mais c'est un choix marketing sans grande influence sur le prix de revient, quelques euros au maximum.

Je suis persuadé que, comme en téléphonie, un constructeur Chinois ou Coréen va débarquer et mettre tout le monde d'accord, un APN étant maintenant un produit électronique comme un autre, moins compliqué qu'un smartphone.

gusdegus

Salut Yorys,

Le 105 1,4 que tu vises c'est le Sigma ou le Nikon ?

Et as-tu fait l'achat du 40 1,4 Sigma ?

Sinon pour l'achat du F6 qui est toujours commercialisé en cas de regret d'avoir vendu le mien, c'est que j'ai revendu pour raisons budgétaires et / ou manque d'utilisation ( Arrêt de l'argentique pour moi, c'est cher et mal fait les développements chez moi, c'est de la sous traitance et j'ai pas accroché au N et B avec un ami pro, je crois que les spires que j'avais achetées étaient assez mal foutues, travailler dans le noir complet j'ai eu du mal ).

Je vais pas remettre 2000 euros pour un F6 qui me servira plus sauf visuellement et nostalgiquement parlant. Le regret c'est de l'avoir lâché pour 550 euros...  :(

gusdegus

Citation de: jenga le Janvier 31, 2019, 15:15:50
Je suis persuadé que, comme en téléphonie, un constructeur Chinois ou Coréen va débarquer et mettre tout le monde d'accord, un APN étant maintenant un produit électronique comme un autre, moins compliqué qu'un smartphone.

Y a quand même un capteur dedans.

Et il doit trouver des optiques, avec une baïonnette qui serait donc nouvelle et pas encore exploitée par les marques tierces.

Je suis pas sûr que ça marchera pour lui.

egtegt²

Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 31, 2019, 14:44:17
Je pense que la bascule vers les Z se fera assez vite, en 3 ou 4 ans maximum.

Les 2 modèles Z actuels sont déjà très aboutis et les modifications à venir ne concernant que le capteur et le firmware, je suis persuadé que les prochains boîtiers Z enterreront les reflex sur tous les points, à l'exception bien sûr des spécificités de la visée.

Les objectifs S sont tous meilleurs, donc dès que l'offre sera plus fournie, tous ceux qui sont attachés avant tout à la qualité des images auront basculé.

J'imagine qu'un nombre non négligeable d'utilisateurs va rester avec son équipement reflex soit pour des raisons économiques, soit par tiédissement de la passion, en raison du vieillissement de ceux qui ont déjà dépassé les 70 ans ou des jeunes qui ont d'autres priorités avec l'élargissement de leur famille. Ces gens-là n'achèteront plus de boîtiers neufs, ni reflex ni sans miroir.

Au final cela doit correspondre à un marché réduit aux 2/3 ou à la moitié, comme l'a annoncé le dirigeant de Canon.
Que ce soit dans 2 ans ou dans 4 n'y change pas grand chose, et les fabricants doivent s'y préparer dès aujourd'hui.

Pour la gamme actuelle, je n'ai pas beaucoup de doutes. Mais pour l'instant, rien sur un boîtier d'entrée de gamme ni même de milieu de gamme (pour moi le Z6 reste du haut de gamme). Si Nikon veut sortir du reflex, ils devront au préalable sortir au moins un modèle aux alentours de 1000 € et un modèle en dessous de 500 €.

Un modèle pro est moins urgent car c'est un marché où il y a un renouvellement rapide et régulier, donc dès qu'ils sortiront un modèle crédible dans ce marché, le remplacement sera très rapide.

La bonne nouvelle pour les amateurs, c'est que dès qu'il y aura un Z9, il y a fort à parier qu'on trouve plein de D4 et de D5 pour pas cher en occasion :)

yorys

Citation de: gusdegus le Janvier 31, 2019, 15:17:01
Salut Yorys,

Le 105 1,4 que tu vises c'est le Sigma ou le Nikon ?

Et as-tu fait l'achat du 40 1,4 Sigma ?


Salut Gusdegus,

Non, le Nikon, le Sigma est vraiment trop un monstre et je suis assez fan de la "signature" des derniers fixes 1.4 Nikon (enfin du 58 et du 28), il viendra les compléter à la place du 85 qui est très bien mais trop proche du 58 et avec des AC qui me gonflent. En principe j'en vois et teste un d'occasion ce week-end.

Non pas de 40 Sigma pour l'instant, trop peu de retours sur Nikon et ce "problème" de focus-shift m'agace. Je le testerai un jour, c'est sûr, mais ce n'est pas une priorité, j'ai les 35mm et  50 mm Art qui font le job de toute façon en cas de besoin.


fuji

A vous lire on plonge dans la gamme Z à fond et disparition très rapide de la gamme réflex sauf niche D8XX et DX  à prix élevé.
J'attend l'annonce du D7XX pour voir ce qui est proposé, caractéristiques et prix. (Enfin si ce boitier voit le jour).
Soit il me convient et je tire mon parc optique encore quelques années. Soit je passe totalement à l'hybride. Mais en Fuji, question de rapport qualité prix.
Un Z6 + un 24/70 F2.8 plus 70-200 F2.8 plus 50mm 1.8 et flash cela va taper vers les 9000 balles ... Je ne vais plus réinvestir autant dans du matériel vu la longévité en baisse des boitiers.
Je regrette parfois mon D3S, la personne qui me l'a acheté est très contente. Ce boitier reste dans le coup ... Sauf que Nikon ne répare plus ...
Une image vaut mille mots

kochka

Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 31, 2019, 14:44:17
Je pense que la bascule vers les Z se fera assez vite, en 3 ou 4 ans maximum.

Les 2 modèles Z actuels sont déjà très aboutis et les modifications à venir ne concernant que le capteur et le firmware, je suis persuadé que les prochains boîtiers Z enterreront les reflex sur tous les points, à l'exception bien sûr des spécificités de la visée.

Les objectifs S sont tous meilleurs, donc dès que l'offre sera plus fournie, tous ceux qui sont attachés avant tout à la qualité des images auront basculé.

J'imagine qu'un nombre non négligeable d'utilisateurs va rester avec son équipement reflex soit pour des raisons économiques, soit par tiédissement de la passion, en raison du vieillissement de ceux qui ont déjà dépassé les 70 ans ou des jeunes qui ont d'autres priorités avec l'élargissement de leur famille. Ces gens-là n'achèteront plus de boîtiers neufs, ni reflex ni sans miroir.

Au final cela doit correspondre à un marché réduit aux 2/3 ou à la moitié, comme l'a annoncé le dirigeant de Canon.
Que ce soit dans 2 ans ou dans 4 n'y change pas grand chose, et les fabricants doivent s'y préparer dès aujourd'hui.
En es-tu si certain?
Technophile Père Siffleur