Leica R Leica M

Démarré par roro82, Février 14, 2019, 13:24:20

« précédent - suivant »
Imprimer
En bas Pages 1 2 3 Toutes
Actions de l'utilisateur

Jean Breil

#25
Février 16, 2019, 14:41:45
Les Leica R utilisés sur des puits de pétrole en feu, on dira plutôt près de puits de pétrole en feu sont je pense une allusion aux photos de Salgado au Koweit lors de la première guerre du Golfe.

Si c'est le cas il s'agissait de R6, presque le vilain canard de la marque avec son obturateur tout sauf très fiable et endurant. Mais quel beau boitier oui, on le trouve à presque vil prix (obtu oblige) sur la baie.

Le R6-2 a résolu le pb du R6 mais, c'est physiquement le même sans l'être, le sigle R6-2 ne me plait pas du tout alors que j'adore celui du R6.

C'est psychosomatique presque, inconscient, stupide surement, irrationnel assurément, nous sommes bien chez Leica.

Mistral75

#26
Février 16, 2019, 15:45:52
Citation de: yoda le Février 16, 2019, 12:43:44
en même temps, le Nikon FM2 ou l'Olympus OM2 ne sont pas vraiment de le même génération que le Leicaflex MK1!
dans la même veine que le Nikon et l'Olympus, on peux cité les Minolta SRT et ou les Pentax MX ou LX avec leurs excellents Takumar!
il y en a bien d'autres...

Les Takumar ne sont pas non plus de la même génération que les Pentax MX et LX...

Jean Breil

#27
Février 16, 2019, 19:09:15
Citation de: JMS le Février 16, 2019, 16:38:54
Eh oui, c'est tout à fait vrai que la petite plaquette collée fait bricolage. J'espère que ce n'est pas la v2 qui pose problème, pour boycotter le M4-2 et à l'avenir refuser le Q2 et le SL 2 si les rumeurs se confirment...  ;)

Ceci dit un R6 est vraiment un appareil qui me tente ...

Verso92

#28
Février 16, 2019, 19:14:45
Citation de: Jean Breil le Février 16, 2019, 11:58:03
Pour les 50mm tous sont excellents, surtout ceux pas trop ouverts, idéalement un f:1.8 ou f:2 et en effet l'excellent summicron 50 n'est pas mieux que les non moins excellents Zuiko ou Nikkor f:1.8 ou f:2.

Dit ceci j'ai grand plaisir à utiliser mon R-E et son 50 summicron qui bien entendu ne me donne pas de meilleures photos qu'un autre boitier et son 50, mais qui en douterait?

Dommage que les photos du forum aient sauté : j'avais posté à l'époque des crops comparatifs à plusieurs ouvertures de mon Zuiko f/1.8 50 et de mon Summicron 50 M (sur Alpha 7II).

Pas tout à fait comparables, en fait.

Jean Breil

#29
Février 16, 2019, 19:22:35
Citation de: Verso92 le Février 16, 2019, 19:14:45
Dommage que les photos du forum aient sauté : j'avais posté à l'époque des crops comparatifs à plusieurs ouvertures de mon Zuiko f/1.8 50 et de mon Summicron 50 M (sur Alpha 7II).

Pas tout à fait comparables, en fait.

Peu importe que les photos aient sauté, je te crois sur parole.

Mes conclusions portaient sur de la pellicule il va sans dire, enfin, si, je le dis maintenant faute de l'avoir dit précédemment.

Dit ceci et il fallait le dire, j'ajoute que je monte parfois mon summicron 50 sur mon Canon 5D en lieu et place de son 50 1.8 (monture métal) et je ne sais qui fait la pige à l'autre.

Mais c'est vrai que je ne fais pas de tests, crops ou autres amusements, je n'ai plus l'âge ni l'envie et je n'en vois surtout pas l'intérêt.

En fait je ne fais que des photos, toutes simples, de celles qu'on regarde pour ce qu'elles montrent plutôt que pour ce que montre l'objectif poussé dans ses retranchements.

yoda

#30
Février 16, 2019, 19:26:05
Citation de: Mistral75 le Février 16, 2019, 15:45:52
Les Takumar ne sont pas non plus de la même génération que les Pentax MX et LX...
tu as raison, pour les MX et LX ce sont des SMC , pas dégueu non plus, voir mieux pour certains ! 8)

Rami

#31
Février 16, 2019, 19:30:43
Il y a un M4P et un R3+3 obj dans les magasins d'occasion toulousains
A toi de choisir

Nikonairien (ou presque)

pm42

#32
Février 16, 2019, 19:45:24
Citation de: Jean Breil le Février 16, 2019, 14:41:45
Si c'est le cas il s'agissait de R6, presque le vilain canard de la marque avec son obturateur tout sauf très fiable et endurant.

Je veux bien une référence.

Jean Breil

#33
Février 16, 2019, 20:03:29
Citation de: pm42 le Février 16, 2019, 19:45:24
Je veux bien une référence.

Est-ce bien nécessaire tant ce fait est connu depuis bien longtemps et de tous?

C'est un peu comme demander une référence sur le fait que l'eau mouille.

Mais si tu veux absolument des références tu en trouveras sur le net sans pb ou peut-être JMS ou G. Métrot t'en donneront s'ils passent par là, c'est un peu leur métier, pas le mien.

pm42

#34
Février 16, 2019, 20:08:56
Citation de: Jean Breil le Février 16, 2019, 20:03:29
Mais si tu veux absolument des références tu en trouveras sur le net sans pb ou peut-être JMS ou G. Métrot t'en donneront s'ils passent par là, c'est un peu leur métier, pas le mien.

Je veux bien une référence. Parce que justement, cela ne se trouve pas sur le Net sans problème et cela ressemble un peu à ton affirmation plus haut sur F3 vs R4...
Les remarques du genre "tout le monde le sait" ou "l'eau mouille" me laissent un peu perplexe.

Jean Breil

#35
Février 16, 2019, 20:17:27
Citation de: pm42 le Février 16, 2019, 20:08:56
Je veux bien une référence. Parce que justement, cela ne se trouve pas sur le Net sans problème et cela ressemble un peu à ton affirmation plus haut sur F3 vs R4...
Les remarques du genre "tout le monde le sait" ou "l'eau mouille" me laissent un peu perplexe.

Tu as raison de ne pas croire tout ce qui se dit, comme il n'y a pas de raisons que tu croies donc ce que je dis et qui est aussi avéré que nous sommes samedi, j'appelle à la barre messieurs JMS et Métrot qui je pense t'en diront plus et plus précisément, à savoir que l'obturateur du R6 était fragile et surtout pas réparable en cas de casse ou plus de stock.

Vois aussi si tu veux sur le site Summilux.net, entre deux séances onanistes sur leurs appareils ils pondent parfois des références comme celles que tu cherches.

pm42

#36
Février 16, 2019, 20:26:12
Citation de: Jean Breil le Février 16, 2019, 20:17:27
j'appelle à la barre messieurs JMS et Métrot qui je pense t'en diront plus
J'en doute d'autant plus que je connais bien Jean-Marie par exemple et qu'il te dira que j'ai une certaine expérience avec les R alors que lui ne l'a pas eu comme système principal...

Citation de: Jean Breil le Février 16, 2019, 20:17:27
et plus précisément, à savoir que l'obturateur du R6 était fragile et surtout pas réparable en cas de casse ou plus de stock.
On est donc passé de "fragile" à "surtout pas réparable"... Bizarre parce qu'avant, c'était corrigé avec le R6.2 et celui ci n'est pas plus réparable. Cela fait un bout de temps que l'obtu n'est plus dispo et cela a même été la raison de l'arrêt du boitier (surtout le prix élevé vu qu'il était produit en très petite série par Seiko).

Citation de: Jean Breil le Février 16, 2019, 20:17:27
Vois aussi si tu veux sur le site Summilux.net, entre deux séances onanistes sur leurs appareils ils pondent parfois des références comme celles que tu cherches.
Ca tombe bien : j'ai contribué à une partie de la documentation sur les R du site Summilux et justement, je n'ai pas le souvenir de choses sur le sujet.

Mistral75

#37
Février 17, 2019, 10:20:06
Citation de: yoda le Février 16, 2019, 19:26:05
tu as raison, pour les MX et LX ce sont des SMC , pas dégueu non plus, voir mieux pour certains ! 8)

Ce sont surtout des objectifs Pentax en monture K (baïonnette) pour les Pentax MX et LX alors que les Takumar (qui ont existé en versions Super Multi Coated et SMC) étaient en monture M42 à vis (je mets de côté les Takumar Bayonet, dénomination marketing apposée dans les années 1980 à des zooms d'entrée de gamme même pas traités multicouches).

yoda

#38
Février 17, 2019, 11:07:27
Citation de: Mistral75 le Février 17, 2019, 10:20:06
Ce sont surtout des objectifs Pentax en monture K (baïonnette) pour les Pentax MX et LX alors que les Takumar (qui ont existé en versions Super Multi Coated et SMC) étaient en monture M42 à vis (je mets de côté les Takumar Bayonet, dénomination marketing apposée dans les années 1980 à des zooms d'entrée de gamme même pas traités multicouches).
oui, c'est exact, les Takumar en m42 ont existé en version Super Multi Coated et SMC tout comme les objectifs en monture K.
et où est le problème?  ::)

Mistral75

#39
Février 17, 2019, 18:06:17
Ce n'est pas un problème, juste une impropriété que d'écrire :

Citation de: yoda le Février 16, 2019, 12:43:44
(...) les Pentax MX ou LX avec leurs excellents Takumar!
(...)

That's all!

yoda

#40
Février 17, 2019, 19:12:17
Citation de: Mistral75 le Février 17, 2019, 18:06:17
Ce n'est pas un problème, juste une impropriété que d'écrire :

That's all!
je me suis trompé, ça ne t'arrive jamais? ::) ;)

Greven

#41
Février 17, 2019, 23:43:40

Je n'ai pas souvenir, non... ;-)

Jean-Claude

#42
Février 18, 2019, 11:26:24
Citation de: Jean Breil le Février 16, 2019, 11:58:03
Pour compléter et de mon point de vue, les reflex Leica sont bien mais pas mieux, euphémisme, que la concurrence, il y a plus efficace, mieux construit et plus fiable ailleurs, Nikon FM2/F3, Olympus Om2 etc.  mettre à côté un R4 et un F3 est injurier ce dernier tant le premier fait amateur.

Pour les 50mm tous sont excellents, surtout ceux pas trop ouverts, idéalement un f:1.8 ou f:2 et en effet l'excellent summicron 50 n'est pas mieux que les non moins excellents Zuiko ou Nikkor f:1.8 ou f:2.

Dit ceci j'ai grand plaisir à utiliser mon R-E et son 50 summicron qui bien entendu ne me donne pas de meilleures photos qu'un autre boitier et son 50, mais qui en douterait?
R3 et R4 ne sont pas des exemples dans la gamme Leica fabriqués sur des chassis Minolta.

roro82

#43
Février 20, 2019, 19:01:36
j'en déduis que  l'utilisation d 'un R sera la même que tout autre reflex équivalent,  à peu de choses près. Je pense que je vais continuer avec mon F801 et attendre pour passer au M.
santé et chance et que le c...

pm42

#44
Février 21, 2019, 07:51:42
Citation de: roro82 le Février 20, 2019, 19:01:36
j'en déduis que  l'utilisation d 'un R sera la même que tout autre reflex équivalent,  à peu de choses près.

Disons qu'on peut les préférer ou au contraire ne pas les apprécier. Et puis, les optiques donnent un rendu différent, ont ces bagues de MAP si agréables, etc.
Mais effectivement, la différence avec du bon matériel d'une autre marque ne justifie pas de passer au R surtout si tu as un boitier comme le F801 : bon viseur, bien foutu...

roro82

#45
Février 21, 2019, 11:08:29
Citation de: pm42 le Février 21, 2019, 07:51:42
Disons qu'on peut les préférer ou au contraire ne pas les apprécier. Et puis, les optiques donnent un rendu différent, ont ces bagues de MAP si agréables, etc.
Mais effectivement, la différence avec du bon matériel d'une autre marque ne justifie pas de passer au R surtout si tu as un boitier comme le F801 : bon viseur, bien foutu...

oui le viseur du 801 c est cinémascope quand on y mets l oeil ;D , y a que l objectif, bien niveau piqué mais le toucher n'est pas sensass surtout le cric-crac de la bague diaph, étant tres souvent en mode A ca va...
santé et chance et que le c...

Victor

#46
Mars 01, 2019, 20:26:22
Un R8/9 avec un 60 macro, c'est un vrai régal. À essayer.  :D
Évitez la série R3, pas très fiable (expérience vécue).  L'année dernière, j'ai voulu me faire plaisir en achetant un boîtier R, au début j'ai pris un R3 mais ce dernier est tombé en rade au bout d'un rouleau. J'ai hésité entre un SL2 et un R8, prix quasiment identiques, j'ai préféré ce dernier. Aucun regret.

APB

#47
Mars 05, 2019, 15:37:14
Citation de: roro82 le Février 20, 2019, 19:01:36
j'en déduis que  l'utilisation d 'un R sera la même que tout autre reflex équivalent,  à peu de choses près. Je pense que je vais continuer avec mon F801 et attendre pour passer au M.
Oui et non, il y a la visée, la prise en main et la sensation au déclenchement, et l'ergonomie: on aime ou on n'aime pas.
La meilleure visée: peut-être chez Olympus dès l'OM 1. La visée des Leica (divers SL, R3, R4 et R6-2) est en deçà et semble un peu tirer sur le vert.
La meilleure ergonomie est à mon sens sur le R6-2, tout est dans le viseur, c'est sobre, simple et efficace. Mais chacun a ses choix: par exemple la disposition particulière des réglages sur l'OM1 me déroute.

Nikon, Pentax, Leica, Olympus, et tant d'autres, ont tous fait de bons boîtiers et de belles optiques.
Mais le temps est passé  ... avec de l'argentique, et donc a priori sur des appareils anciens, on sera gêné par la conception du chemin du film (planéité ??) et l'ergonomie des commandes, mais aussi des problèmes de vieillissement: mousses tombant en poussière, fuites de lumière, assombrissement du prisme de visée, poussières diverses, régularité de l'obturateur (il peut y avoir des surprises),  réactivité du diaphragme (qui peut se fermer trop lentement ou partiellement) ... toutes choses qu'on ne découvre qu'à la sortie de la cuve de développement !

C'est vrai que sur un M, à part la précision de la came de MAP et la régularité de l'obturateur, il n'y a pas grand chose à craindre. Mais à quel prix ...

En fait c'est un peu une histoire d'amour: çà matche ou çà matche pas.

Mistral75

#48
Mars 05, 2019, 15:53:10
Citation de: APB le Mars 05, 2019, 15:37:14
(...)
Mais le temps est passé  ... avec de l'argentique, et donc a priori sur des appareils anciens, on sera gêné par la conception du chemin du film (planéité ??) et l'ergonomie des commandes, mais aussi des problèmes de vieillissement: mousses tombant en poussière, fuites de lumière, assombrissement du prisme de visée, poussières diverses, régularité de l'obturateur (il peut y avoir des surprises),  réactivité du diaphragme (qui peut se fermer trop lentement ou partiellement) ... toutes choses qu'on ne découvre qu'à la sortie de la cuve de développement !

C'est vrai que sur un M, à part la précision de la came de MAP et la régularité de l'obturateur, il n'y a pas grand chose à craindre. Mais à quel prix ...

(...)

Ah ?

Les mousses Leica sont à l'épreuve du temps, l'argenture des miroirs du télémètre aussi, le télémètre ne peut pas se dérégler (sans parler de l'usure de la came), le viseur ne peut pas s'empoussiérer, etc. ?

APB

#49
Mars 05, 2019, 15:58:33 Dernière édition: Mars 05, 2019, 16:10:08 par APB
C'est bien pour que çà que je dis qu'il y a 20 ans tous étaient bons, voire très bons, mais que maintenant çà peut avoir changé: mes Fuji sont tous pourris, de même que certains Pentax M.
Beaucoup ont quand même passé sans encombre la quarantaine voire la cinquantaine (sans compter les boîtiers d'avant guerre), mais ce sont des choses à vérifier à l'achat.
Sinon en télémétrique je n'ai qu'un Leica III de 1939 et si mes souvenirs sont bons il n'y a pas de mousse mais une feuillure. Mais je n'ai sans doute pas bien regardé  ;)  Sinon, son viseur est toujours un trou de serrure, celui du télémètre est encore lisible, l'obturateur reste souple et onctueux et son Summar 50/2 (à l'époque on écrivait 5 cm ...) semble ne jamais avoir vieilli ... 
J'ai aussi un Leica CL: jamais comparé à un M mais çà semble moins fignolé. C'est peut-être une impression, mais quand même ..
Imprimer
En haut Pages 1 2 3 Toutes
Actions de l'utilisateur