d'une affligeante tristesse et banalité cette section.

Démarré par Lechauve, Avril 13, 2019, 16:00:10

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madko

#50
Avril 22, 2019, 13:45:55
Citation de: RG1945 le Avril 22, 2019, 13:39:19
ça a l'air exagéré, mais non.

On sent déjà comme un léger mieux.

RG1945

#51
Avril 22, 2019, 14:17:03
Je ne comprends décidément pas tout. poster une photo dans ce forum critique c'est attendre des réactions, sur ce qui ne va pas d'après le critiqueur bien sûr, ce qui peut être sujet à discussion qui peut être passionnée, mais rester correcte. je viens de m'amuser à poster une photo ratée et les réactions sont celles auxquelles je m'attendais sauf celle de Bernard qui joue le jeu. Franchement ce n'est pas difficile d'en rester à ces simples principes.
Amicalement  Roger

Bernard34

#52
Avril 22, 2019, 14:54:13
"C'est en faisant n'importe quoi qu'on devient n'importe qui." Remi Gaillard ;)

RG1945

#53
Avril 22, 2019, 16:51:25
Citation de: fredkelder le Avril 22, 2019, 15:22:37
Le problème ne vient pas du photographe qui sait sa photo ratée, mais de celui qui croit sa photo réussie. Si tu ne situes pas la nuance, le problème de cette section est encore plus grave que je ne le pensais. ;D
désolé je ne comprends pas
Amicalement  Roger

RG1945

#54
Avril 22, 2019, 17:47:00
Citation de: Stepbystep le Avril 22, 2019, 14:42:27
Du même auteur :

Il ne faut pas confondre avis et critique. Tout le monde peut donner un avis sur n'importe quoi. Vous pouvez donnez votre avis sur l'énergie nucléaire sans avoir de doctorat en physique quantique. Vous pouvez donner votre avis sur la sélection de l'équipe de France au prochain mondial sans jamais avoir gagné un seul match. Mais au final, votre avis vaut quoi ? Critiquer suppose une analyse préalable, et cette analyse suppose des références, de l'expérience, et des connaissances précises. Critiquer une image suppose d'être capable de lire l'image, d'interpréter l'idée de base de son auteur, de déduire comment le photographe a réalisé sa prise de vue (éclairage, réglages, etc.), et d'identifier dans cette prise de vue les éléments qui ont péchés ou au contraire qui servent l'idée de base.

Sinon on donne un avis, du type « j'aime » ou « j'aime pas », voire on essaie de critiquer quelque chose qu'on ne comprend pas. Le web se pense comme une démocratie participative où chacun peut produire du contenu. C'est très bien, mais voilà, certains domaines demandent plus que la capacité matérielle d'exprimer son opinion : ils demandent des connaissances précises, au moins pour prétendre à un minimum de pertinence. Considérer que l'avis de chacun a la même valeur est utopique et démagogue : tout le monde est capable d'aimer ou pas une image, mais très peu sont capables de lire une image. Un avis sur une œuvre renseigne sur l'auteur de l'avis, une critique d'une oeuvre renseigne sur l'oeuvre elle-même. Aimer Doisneau indique seulement que vous faites partie de son public, pas que sa photo est humaniste.

En laissant n'importe qui s'exprimer sur n'importe quoi, on créée du bruit. La critique demande une vraie culture de l'image, pas seulement limitée à la photographie, et bien au delà du triangle de l'exposition.

Donc sur un forum photo amateur, il ne peut y avoir que des spécialistes qui savent de quoi ils parlent!
Amicalement  Roger

blibli

#55
Avril 22, 2019, 18:34:33
Citation de: Stepbystep le Avril 22, 2019, 18:15:05
Il n'y a pas de rapport avec le statut d'amateur. Ce que ça dit, c'est que tout le monde peut avoir des avis, mais que ça n'en fait pas pour autant des critiques qui soient fondées.

Par exemple, je n'aime pas Picasso, pourtant ces toiles se vendent des dizaines de millions. Est-ce que dans ce domaine mon avis a une quelconque valeur ?
Moi non plus, en tout cas pas la première génération en version Diesel.
Comme une envie de détendre l'atmosphère :-* :laugh:
oeil de berger,coeur d'agneau

Rula

#56
Avril 22, 2019, 18:53:41
Citation de: Bernard34 le Avril 22, 2019, 12:18:16
Le concentré d'autoportrait m'a fait penser a Denis Brihat
Un petit lien pour ceux qui ne connaissent pas et meme pour les autres
https://www.youtube.com/watch?v=_4Vb8qVuqYc

Tiens ! Il fait des paysages en noir et blanc, lui ! ;D

RG1945

#57
Avril 22, 2019, 20:08:23
Citation de: Stepbystep le Avril 22, 2019, 18:15:05
Il n'y a pas de rapport avec le statut d'amateur. Ce que ça dit, c'est que tout le monde peut avoir des avis, mais que ça n'en fait pas pour autant des critiques qui soient fondées.

Par exemple, je n'aime pas Picasso, pourtant ces toiles se vendent des dizaines de millions. Est-ce que dans ce domaine mon avis a une quelconque valeur ?

D'accord
Amicalement  Roger

chriso

#58
Avril 22, 2019, 20:17:40
puisque le sujet n'est pas clos j'y reviens aussi, je pense qu'il faut faire la différence entre  une photo réussie ou ratée, d'une  bonne photo et une mauvaise photo. La photo réussie ou raté elle l'est techniquement, elle peut l'être pour une bonne ou une mauvaise photo, vous me suivez ? perso une bonne photo c'est un bon instantané une scène de vie, quelque chose qui surprends, qui séduit, qui est original, et là on peut discuter de la technique appropriée ou pas, a l'inverse une mauvaise photo même si techniquement elle est irréprochable elle restera une mauvaise photo. Dans ce forum . Je vois des choses superbes et d'autres beaucoup moins.
pour finir ce qu'il serait bon pour pas mal de monde serait que ce qui postent, fassent un petit topo de leur prise de vue, focale, vitesse, iso, conditions de prise de vue, jpeg direct ou raw, recadrage ou non et pourquoi pas traitement apporté (mais certains ont certainement leurs petits secrets) cela permettrai a beaucoup d'avancer.
Je sais je sais, mais j'essaie

bozart

#59
Avril 23, 2019, 05:20:32
Michel Frizot, historien et théoricien de la photographie, a écrit et préfacé de nombreux ouvrages ( dont l'excellente collection photopoche ).

Ses réflexions sur la photo amateur, la photo " ratée ", de même que sur les liens entre photo/contexte de prise de vue/regardeur, donnent lieu à de solides et passionnantes analyses, qui peuvent se résumer au fait que la photo est capable de produire un partage de sensations et perceptions humaines avec de multiples résonnances : les attentes de chacun créent autour de la photo une quantité importante de possibilités d'interprétation, de réception, de compréhension...

Ce qui serait anormal ( et inquiétant) serait d'avoir une définition unique de ce que " doit " être une photo... 
ou vouloir que ce forum soit un lieu privé où ne pourraient s'exprimer que les personnes qui pensent de façon similaire ! Sortir la carabine dès qu'un " déviant " pointe son nez !!... ( ce qui se produit souvent )

Ce n'est rien d'autre qu'une conséquence de la complexité inhérente à cette invention  qu'est la photo : elle contient tant de choses que la réduire à quelques souhaits ou principes est un non-sens  :D

Bernard34

#60
Avril 23, 2019, 07:17:16
Citation de: Rula le Avril 22, 2019, 18:53:41
Tiens ! Il fait des paysages en noir et blanc, lui ! ;D
Il n'a fait que du noir et blanc argentique avec quelques virages!

DOMDOM49

#61
Avril 23, 2019, 09:59:11
Citation de: fredkelder le Avril 22, 2019, 15:22:37
Le problème ne vient pas du photographe qui sait sa photo ratée, mais de celui qui croit sa photo réussie. Si tu ne situes pas la nuance, le problème de cette section est encore plus grave que je ne le pensais. ;D

c'est quoi une photo ratée ? une photo que tu n'aimes pas ou qui ne correspond pas à tes critères ?
c'est quoi une photo réussie ?

....je te donne "ma" définition d'une photo réussie : Une photo qui suscite de l'émotion au moins pour une personne  :)

est que je vais acheter une photo réussie pour mettre dans mon salon ?...non ...je ne mets que des photos que "j'aime" ...

Verso92

#62
Avril 23, 2019, 10:18:38
Citation de: chriso le Avril 22, 2019, 20:17:40
puisque le sujet n'est pas clos j'y reviens aussi, je pense qu'il faut faire la différence entre  une photo réussie ou ratée, d'une  bonne photo et une mauvaise photo. La photo réussie ou raté elle l'est techniquement, elle peut l'être pour une bonne ou une mauvaise photo, vous me suivez ? perso une bonne photo c'est un bon instantané une scène de vie, quelque chose qui surprends, qui séduit, qui est original, et là on peut discuter de la technique appropriée ou pas, a l'inverse une mauvaise photo même si techniquement elle est irréprochable elle restera une mauvaise photo. Dans ce forum . Je vois des choses superbes et d'autres beaucoup moins.
pour finir ce qu'il serait bon pour pas mal de monde serait que ce qui postent, fassent un petit topo de leur prise de vue, focale, vitesse, iso, conditions de prise de vue, jpeg direct ou raw, recadrage ou non et pourquoi pas traitement apporté (mais certains ont certainement leurs petits secrets) cela permettrai a beaucoup d'avancer.

Le journaliste : Mais au fond quelle différence y a t il entre le bon et le mauvais photographe ?
Tous : (Rires)
Photographe 3 : Ah j'l'attendais celle-là ! J'l'attendais... non mais, le mauvais photographe ? Bon, bah, c'est le gars qui a un appareil photo, y voit un truc qui bouge, y déclenche...
Le journaliste : Et le bon photographe?
Photographe 3 : Le bon photographe ? C'est un gars, il a un appareil photo, y voit un truc qui bouge, y déclenche... mais...
Photographe 2 : ... C'est pas la même chose ! Y'a le bon photographe, et y'a le mauvais photographe... Y'a le rafaleux, et y'a le non rafaleux.
Photographe 1 : Bon, y faut expliquer. Tu vois, y'a le mauvais photographe : y voit un truc qui bouge : y vise, y déclenche. Le bon photographe : Y voit un truc : y déclenche... mais c'est un bon photographe !
Photographe 3 : Voilà ! C'est ça ! On ne peut pas les confondre...
Photographe 2 : Y'a le mauvais photographe : y voit un truc, y déclenche, c'est sûr... Alors là on le reconnaît à la ronde. Mais le bon photographe : y voit un truc, y déclenche, mais... c'est un bon photographe quoi ! Bon, d'toutes façons, c'est des questions à la con ça...

Crinquet80

#63
Avril 23, 2019, 10:29:13
Citation de: Verso92 le Avril 23, 2019, 10:18:38
....
Photographe 2 : Y'a le mauvais photographe : y voit un truc, y déclenche, c'est sûr... Alors là on le reconnaît à la ronde. Mais le bon photographe : y voit un truc, y déclenche, mais... c'est un bon photographe quoi ! Bon, d'toutes façons, c'est des questions à la con ça...

Une variante du bon et du mauvais chasseur !  :D

Verso92

#64
Avril 23, 2019, 10:30:09
Citation de: Crinquet80 le Avril 23, 2019, 10:29:13
Une variante du bon et du mauvais chasseur !  :D

Tu crois ?

;-)

chriso

#65
Avril 23, 2019, 12:30:22
Citation de: Crinquet80 le Avril 23, 2019, 10:29:13
Une variante du bon et du mauvais chasseur !  :D
a part que le mauvais chasseur lui il peut tuer  :-\
Je sais je sais, mais j'essaie

Arnaud17

#66
Avril 23, 2019, 13:31:05
Ce que je retiens de cette section est qu'on ne doit jamais critiquer le modèle, même si le modèle est laide comme un pou.
veni, vidi, vomi

Lechauve

#67
Avril 23, 2019, 13:43:26
Si je peux me permettre de "recentrer " ce fil idiot,c'est pas tant un probléme de qualité ou ,pas de la critique,c'est pas tant une question de légitimité du donneur d'avis/ opinion/ critique non c'est pas trop la dessus que je voulais intervenir car je ne suis pas en mesure de juger quoique ce soit ou qui que que ce soit, je souhaitais juste faire part d'un manque de créativité ou d'implication personelle dans les photos qui sont proposées car 9 fois sur 10 c'est du direct carte-forum sans plus value de la part de l'auteur,voila mon ressenti.
Allez je retourne à l'atelier j'y ai mieux à faire, et du concret en plus..... ;D
La photo: que de la lumière...

Bernard34

#68
Avril 23, 2019, 13:44:51
Citation de: Arnaud17 le Avril 23, 2019, 13:31:05
Ce que je retiens de cette section est qu'on ne doit jamais critiquer le modèle, même si le modèle est laide comme un pou.
Tu aimerais que l'on critique ton physique ?
et puis c'est une section critique photo pas modèle ;)

Nikon Nissoumi

#69
Avril 23, 2019, 22:32:18
Citation de: Arnaud17 le Avril 23, 2019, 13:31:05
Ce que je retiens de cette section est qu'on ne doit jamais critiquer le modèle, même si le modèle est laide comme un pou.

Je m'étais pourtant bien promis de ne pas intervenir sur ce post...  :(

Alors :
1) Un modèle (laid ou pas) n'est pas systématiquement au féminin (bonjour les préjugés...  >:( )
2) Tout être humain quel qu'il soit (laid ou pas) mérite qu'on s'intéresse à lui et a une "histoire" à raconter. C'est au photographe d'avoir l'intelligence de ses images pour témoigner respect et empathie à son sujet quand ce dernier lui semble "hors normes" (je m'empresse de préciser que je déteste cette expression "hors norme" qui n'a aucune légitimité en fait).
3) Si on n'est pas capable de comprendre ces choses élémentaires mais tellement fondamentales mieux vaut effectivement s'abstenir de pointer un appareil photo vers quiconque.  ::)
4) Enfin, ce n'est pas parce qu'on a commis une photo qu'il faille nécessairement la diffuser. On peut aussi faire le choix de la détruire ou de l'oublier...  ^-^

egtegt²

#70
Avril 23, 2019, 23:49:34
Je suis 100% d'accord : laid ou beau, c'est le photographe qui fait la photo. Je ne compte plus les photos superbes de personnes sans intérêt que j'ai pu voir ... et l'inverse.

Verso92

#71
Avril 24, 2019, 08:08:03
Citation de: Arnaud17 le Avril 23, 2019, 13:31:05
Ce que je retiens de cette section est qu'on ne doit jamais critiquer le modèle, même si le modèle est laide comme un pou.

Curieux ce féminin...

Sinon, cette photo d'Avedon de John Ford est-elle belle ?

John Ford est-il beau, suivant les canons habituels ?

Etc.

Crinquet80

#72
Avril 24, 2019, 08:40:51
Citation de: Verso92 le Avril 24, 2019, 08:08:03

John Ford est-il beau, suivant les canons habituels ?

Portrait superbe !

John Ford a répondu à cette question en faisant une carrière de réalisateur et de producteur et non d'acteur !  ;)

Sinon , dans Quai des Brumes , Michel Simon dit : " Il vaut mieux avoir une sale gueule que pas de gueule du tout " !

cagire

#73
Avril 24, 2019, 08:55:43
Les crêpes, sont-elles bonnes ou bien belles ?

Lechauve

#74
Avril 26, 2019, 08:20:05
Citation de: cagire le Avril 24, 2019, 08:55:43
Les crêpes, sont-elles bonnes ou bien belles ?

mauvais cadrage,mauvaise lumiére à refaire! :laugh:
La photo: que de la lumière...
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