Nikon D780

Démarré par AlexMilan, Décembre 26, 2019, 22:06:33

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gusdegus

J'avais pas pensé un double AF sur un Reflex,  je pense que le D6 frappera très fort du coup.
Le prix aussi,  donc pas pour moi,  comme les boîtiers à 1 chiffre depuis D4.
Concernant cette histoire de flambée de prix,  je me demande si ils ont pas compris que les adeptes et partisans du Reflex sont en général des utilisateurs avertis ( Pas des générations ayant grandi au SmartPhone  ) et qui savent que les Z ne leur conviennent pas,  donc si tu veux continuer en Reflex,  crache,  on sait que tu le feras car tu es passionné.
Je pense qu'il y a ce côté " On sait qu'il existe une bonne poignée d'irréductibles,  ne nous privons pas de mettre ce détail à profit. ".
Mais ce n'est que mon avis.

jenga

Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 07, 2020, 08:18:46
Je ne comprends pas ces 2 arguments.

  • Il existe déjà des reflex avec IBIS, chez Sony et chez Pentax.
  • Je ne me souviens pas que Nikon ait déclaré officiellement que c'était la monture large qui lui avait permis d'implanter l'IBIS sur les Z.
L'argumentation de Nikon en faveur de la monture Z était que le diamètre de la monture F ne suffit pas pour atteindre la qualité d'image au goût du jour.
Je ne me prononce pas sur le bien fondé de cet argument.

Un IBIS déplace le capteur pour suivre les mouvements, et par conséquent réduit le diamètre utile de la monture, de façon très significative.

Par conséquent:
-soit adapter un IBIS sur une monture F conduit à des images médiocres, pas au niveau d'un APN au moins expert de 2020
-soit l'argumentation en faveur de la monture Z doit être revue.


Tonton-Bruno

Citation de: jenga le Janvier 07, 2020, 12:23:19
L'argumentation de Nikon en faveur de la monture Z était que le diamètre de la monture F ne suffit pas pour atteindre la qualité d'image au goût du jour.
C'est une argumentation relative à l'angle d'incidence des rayons émergents, et accessoirement au cercle d'image.

Cela n'a rien à voir avec le fait que le capteur se déplace sur une platine qui vibre, puisque la fenêtre" du capteur fait dans tous les cas 24*36.

En revanche la platine vibrante a forcément une certaine largeur et une certaine épaisseur, donc il faut un peu plus de place à l'arrière de la cage reflex pour la loger.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

--Eric--

Pas si petit que ça ce boitier.

AlainNx

Citation de: jenga le Janvier 07, 2020, 12:23:19
L'argumentation de Nikon en faveur de la monture Z était que le diamètre de la monture F ne suffit pas pour atteindre la qualité d'image au goût du jour.
Je ne me prononce pas sur le bien fondé de cet argument.

Un IBIS déplace le capteur pour suivre les mouvements, et par conséquent réduit le diamètre utile de la monture, de façon très significative.

Par conséquent:
-soit adapter un IBIS sur une monture F conduit à des images médiocres, pas au niveau d'un APN au moins expert de 2020
-soit l'argumentation en faveur de la monture Z doit être revue.

En se basant sur les résultats des optiques Z, on peut quand même avoir une idée précise sur les avantages de la monture Z

En ce qui concerne l'influence de l'IBIS sur la taille de la monture, tu serais gentil d'être réaliste, et de nous chiffrer la valeur de déplacements du capteur. À mon avis, ça ne doit pas dépasser quelques centièmes de mm, et par rapport à une monture F, c'est peanuts : tu connais beaucoup d'objectifs dont la lentille arrière fait le diamètre de la monture ?

Quand à la place que tient la platine vibrante des Z, tu remarqueras que les Z ont un tirage nettement plus court que les reflex. Tout ce qu'on peut imaginer, c'est que l'intégration d'un capteur de Z dans un D augmentera l'épaisseur du boitier.
Une vraie catastrophe.

Shakelton

Le boitier offre de belles caractéristiques, bien résumées par Tonton Bruno.

Le principal progrès est l'af en live-view et dans le viseur, pour le reste, quelques reculs que je déplore.

Le problème principal est le prix :
- je fais des mariages et je vise donc une certaine rentabilité.. mieux vaut un d750 pour 1000 de moins !
- J'ai un d750 et je veux monter en gamme, le d850 est quand même super séduisant...
- je souhaite changer d'appareil, je n'ai pas de gamme optique F.. Le z6 pour 600 euros de moins est un concurrent redoutable.

De mon côté, je garde mon couple d750/d850.  ;)

ELW

Est en précommande sur Digit...
Avec mention flash intégré
Où est l'erreur 🤗

ELW

Et pour le prix
D750 x2 :>1000€
Ou D850 -500€
???

blozart

Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 07, 2020, 10:50:44
Comparaison D750/D780.

En rouge ce qui est meilleur que sur tous les autres reflex Nikon.

Points positifs

  • Vitesse 1/8000s
  • Vitesses lentes jusqu'à 15mn (900s)
  • AF de phase sur capteur pour le mode Live-view
  • Meilleure sensibilité AF viseur
  • AF MaP sur l'œil en mode Live-View
  • Amélioration fonction TimeLapse
  • Meilleure autonomie de la batterie
  • Meilleure gestion du réglage précis des zooms
  • Photo stacking
  • Obturateur électronique 100% silencieux

Les regrets

  • Pas de flash intégré
  • Pas de poignée verticale optionnelle
  • Pas d'écran complètement articulé
  • Prix catalogue trop élevé

Vidéo

Positif

  • Idem Z6
  • Enregistrement mode HDR

Négatif

  • Absence sortie ProRes Raw
  • Pas de viseur électronique au catalogue et le Zacuto coûte 1450€
  • Pas d'écran complètement articulé

Pour commenter cette bonne idée de liste comparative D750/D780 :

D'abord le module AF Multi-CAM 3500 II ne semble pas différent, le D750 est aussi à -3IL au viseur,
donc à voir mais côté viseur ça ne semble pas plus sensible en AF sur le papier.

Côté points positifs :
- Capteur BSI ( à voir aussi mais sûrement + sensible et dynamique améliorée )
- système flash asservi sans fil radiocommandé
- charge interne possible via usb
- écran tactile

Regrets :
- absence de joystick de commande AF (calquer l'ergonomie des D500/850 aurait été plus judicieux - mon plus grand regret)
- pas de U3 alors que largement la place sur le barillet
- plus de récepteur infrarouge de télécommande ML-L3

Après c'est plutôt bien de voir cette gamme renouvelée, le prix sûrement plus favorable une fois les premiers mois passés.
À mon avis, c'est surtout une remise à niveau du D750 pour rattraper un certain retard dans la partie vidéo et utilisation à l'écran.

Tonton-Bruno

Comparaison D750/D780.

En rouge ce qui est meilleur que sur tous les autres reflex Nikon.

Points positifs

  • Vitesse 1/8000s
  • Vitesses lentes jusqu'à 15mn (900s)
  • AF de phase sur capteur pour le mode Live-view
  • Meilleure sensibilité AF viseur
  • AF MaP sur l'œil en mode Live-View
  • Amélioration fonction TimeLapse
  • Meilleure autonomie de la batterie
  • Meilleure gestion du réglage précis des zooms
  • 2 emplacements pour cartes mémoire SD UHS II
  • Photo stacking
  • Obturateur électronique 100% silencieux
  • Bouton AF-On dédié
  • Ecran tactile
  • Recharge batterie via USB
  • Système flash asservi sans fil radiocommandé
  • Capteur BSI

Les régressions

  • Pas de flash intégré
  • Pas de poignée verticale optionnelle

Les choses qu'on peut regretter
  • Pas d'écran complètement articulé
  • Prix catalogue trop élevé
  • Pas le module AF 153 points des D500/850
  • Absence de joystick de commande AF
  • Pas de menu U3 sur le barillet
  • Plus de récepteur infrarouge de télécommande ML-L3

Vidéo

Positif

  • Idem Z6
  • Enregistrement mode HDR

Négatif

  • Absence sortie ProRes Raw
  • Pas de viseur électronique au catalogue et le Zacuto coûte 1450€
  • Pas d'écran complètement articulé
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Buzzz

Citation de: blozart le Janvier 07, 2020, 13:36:24
À mon avis, c'est surtout une remise à niveau du D750 pour rattraper un certain retard dans la partie vidéo et utilisation à l'écran.
Effectivement, avec également le passage de l'obtu au 1/8000 et la cadence en rafale à 7 im/s en visée reflex et 12 im/s en LiveView c'est une évolution sympathique... mais ou est passée la poignée ???

Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 07, 2020, 14:04:01
Comparaison D750/D780.

En rouge ce qui est meilleur que sur tous les autres reflex Nikon.
A mon avis le passage au 1/8000 est une avancée sur cette gamme (les D6x0/D750/Df sont limités au 1/4000)... mais ce n'est pas mieux que la gamme pro qui a déjà cette possibilité depuis le F4.

Buzzz

55micro

Citation de: blozart le Janvier 07, 2020, 13:36:24
À mon avis, c'est surtout une remise à niveau du D750 pour rattraper un certain retard dans la partie vidéo et utilisation à l'écran.

Et pour ceux qui continuent en optiques F.
Car pour les vidéastes, il me semble que Nikon a pas mal mis le paquet avec les Z et qu'à terme c'est peut-être une meilleure option, surtout avec les optiques S silencieuses.
Choisir c'est renoncer.

blozart

Oui le 8000ème c'est toujours mieux, par contre la synchro X semble rester à 200ème.

Cadence viseur 6,5 ou 7, je ne fais pas la différence. 12 i/s à l'écran, ma foi... à voir si vraiment utile selon usages de chacun.

Pour la vidéo c'est clair qu'il y a mieux ailleurs, peut-être même chez Nikon, de toute façon je trouve aussi le positionnement de ce 780 étrange
et j'aurais largement préféré une copie des commandes de la partie photo des 500 et 850 pour pouvoir mieux les utiliser conjointement.


AlainNx

Et bien entendu dans tout ce bruit on ne lit rien sur une chose importante :
La conservation de l'AF sur tous les objectifs, et surtout les AF-D, puisque le D780 possède la came de commande de cette série d'objectifs.
Au passage, je suis curieux d'entendre les justifications de ceux qui nous disent depuis un an que la mise au point sur le capteur des Z6/7 ne pouvait rien faire pour commander des AF-D  ::) ::)


motus

Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 07, 2020, 14:04:01
Comparaison D750/D780.

En rouge ce qui est meilleur que sur tous les autres reflex Nikon.

Points positifs

  • Vitesse 1/8000s
  • Vitesses lentes jusqu'à 15mn (900s)
  • AF de phase sur capteur pour le mode Live-view
  • Meilleure sensibilité AF viseur
  • AF MaP sur l'œil en mode Live-View
  • Amélioration fonction TimeLapse
  • Meilleure autonomie de la batterie
  • Meilleure gestion du réglage précis des zooms
  • 2 emplacements pour cartes mémoire SD UHS II
  • Photo stacking
  • Obturateur électronique 100% silencieux
  • Bouton AF-On dédié
  • Ecran tactile
  • Recharge batterie via USB
  • Système flash asservi sans fil radiocommandé
  • Capteur BSI

Les régressions

  • Pas de flash intégré
  • Pas de poignée verticale optionnelle

Les choses qu'on peut regretter
  • Pas d'écran complètement articulé
  • Prix catalogue trop élevé
  • Pas le module AF 153 points des D500/850
  • Absence de joystick de commande AF
  • Pas de menu U3 sur le barillet
  • Plus de récepteur infrarouge de télécommande ML-L3

Vidéo

Positif

  • Idem Z6
  • Enregistrement mode HDR

Négatif

  • Absence sortie ProRes Raw
  • Pas de viseur électronique au catalogue et le Zacuto coûte 1450€
  • Pas d'écran complètement articulé

Concernant l'absence de flash, je m'interroge...

Sur le site Nikon (caractéristiques techniques) il est bien question d'un flash intégré, non ?

https://www.nikon.fr/fr_FR/product/digital-cameras/slr/professional/d780#tech_specs

Alain Clément

Citation de: namzip le Janvier 07, 2020, 10:55:45
Dans ce cas tu peux virer l'absence de viseur électronique dans les moins car il ne fait pas partie du D750.

et puis surtout il n'est pas attendu sur un reflex ... :o

AlainNx

Citation de: motus le Janvier 07, 2020, 14:29:31
Concernant l'absence de flash, je m'interroge...

Sur le site Nikon (caractéristiques techniques) il est bien question d'un flash intégré, non ?

https://www.nikon.fr/fr_FR/product/digital-cameras/slr/professional/d780#tech_specs

On peut en effet lire "flash intégré", mais sans les caractéristiques habituelles des flash (puissance et NG).
On trouve ensuite toutes les fonctions de contrôle de flash, comme d'hab' chez Nikon.

onaivalf2

Citation de: motus le Janvier 07, 2020, 14:29:31
Concernant l'absence de flash, je m'interroge...

Sur le site Nikon (caractéristiques techniques) il est bien question d'un flash intégré, non ?

https://www.nikon.fr/fr_FR/product/digital-cameras/slr/professional/d780#tech_specs
Une coquille ? quand on voit le boitier il n'y a pas de place pour le dit flash

Verso92

Citation de: AlainNx le Janvier 07, 2020, 14:28:53
Au passage, je suis curieux d'entendre les justifications de ceux qui nous disent depuis un an que la mise au point sur le capteur des Z6/7 ne pouvait rien faire pour commander des AF-D  ::) ::)

Certains en ont rêvé... Sony l'a fait !

;-)

AlainNx

Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2020, 14:54:52
Certains en ont rêvé... Sony l'a fait !
;-)

Si tu pouvais me montrer cette came de commande ?
(Je deviens miro ?)

rascal

Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2020, 14:54:52
Certains en ont rêvé... Sony l'a fait !

;-)

dans le cas des Sony, le module AF est dans la bague LA EA4.

Verso92

Citation de: AlainNx le Janvier 07, 2020, 14:58:32
Si tu pouvais me montrer cette came de commande ?
(Je deviens miro ?)

Ben... c'est le bitoniau qui dépasse (comme chez Nikon) !

;-)

Citation de: rascal le Janvier 07, 2020, 15:00:25
dans le cas des Sony, le module AF est dans la bague LA EA4.

Oui, c'est ce que j'ai cru comprendre (il y a un miroir semi-transparent).

rascal

Citation de: AlainNx le Janvier 07, 2020, 14:58:32
Si tu pouvais me montrer cette came de commande ?
(Je deviens miro ?)

juste à gauche du logo Sony sur la bague

AlainNx

Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2020, 15:01:16
Ben... c'est le bitoniau qui dépasse (comme chez Nikon) !

;-)

Oui, c'est ce que j'ai cru comprendre (il y a un miroir semi-transparent).
Pfft ! du mauvais côté .. font rien de normal, chez Zeiss. Mais tu as raison, c'est donc possible.

AlainNx

Citation de: rascal le Janvier 07, 2020, 15:00:25
dans le cas des Sony, le module AF est dans la bague LA EA4.

Merci rascal, pour cette info intéressante.