Performances financières des fabricants japonais d'APN

Démarré par Mistral75, Juillet 24, 2019, 22:19:56

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newworld666

#650
Février 06, 2020, 10:27:21 Dernière édition: Février 06, 2020, 10:33:11 par newworld666
Je ne trouvais pas les chiffres d'alpharumours et la baisse continue en 10 ans des quantités vendues de matos Photos de Sony ...  avec, cependant, une étonnante stabilité des parts de marché de Sony quelque soit leurs mixtes des ventes entre Compacts/DSLR et ML sur les 10 ans passés et cela malgré le foin généralisé sur le WEB en leur faveur  :D :D :D ...
On nous bassine depuis des années avec l'explosion des ML, ce qui, en fait, ressemble largement plus à pétard mouillé ;D et qui décroit déjà en volume global malgré tous les fabricants présents en 2019.

Effectivement pour 2019 .. Sony n'a rien donné de clair sur 12 mois glissants... mais prétend en vendre 3M d'unités sur l'exercice complet.... ce qui semble vrai sur 2019 glissant, mais n'est pas gagné pour leur Q4.

On peut donc noter que, contrairement à Canon qui annonce encore une baisse prévisible du marché de 20% pour 2020 !!!, Sony compte arrêter à fin 2019 la baisse de leur quantité vendue  :D :D :D :D  ..
Selon leur publication, ils ont diminué de 200 000 unités de plus chaque trimestre les quantités vendues sur leur exercice fiscal (2019/2020) par rapport au précédent,  mais disent qu'ils vendront sur Q4 exactement les mêmes quantités que Q4 de N-1  ::) ... les qualités des prévisions Sony chaque trimestre sont spéciales.
Canon A1 + FD 85L1.2

Mistral75

#651
Février 06, 2020, 11:37:18
Nikon a également publié aujourd'hui les résultats de son troisième trimestre comptable (l'année comptable FY2020/3 va du 1er avril 2019 au 31 mars 2020) et une prévision révisée pour FY2020/3.

https://www.nikon.com/about/ir/ir_library/result/index.htm

La version résumée : le groupe ne va pas très bien avec, d'une année à l'autre, une baisse des ventes à deux chiffres et une division par quatre des résultats. Pour autant, les résultats sont en ligne avec les prévisions et la dégradation ne va pas au-delà de ce qui était escompté.

Même chose concernant Imaging Products : c'est mauvais (et pire que le marché, à cause du poids des reflex) mais en ligne avec les prévisions.

Groupe Nikon

Chiffre d'affaires consolidé octobre - décembre : 153,4 Mds JPY, en baisse de 19,5% sur FY2019/3 après une baisse de 14,4% au premier trimestre et de 12,3% au deuxième trimestre.

Résultat opérationnel consolidé octobre - décembre : 4 Mds JPY (2,6% du chiffre d'affaires consolidé), en baisse de 81,7% sur FY2019/3 (où il représentait 11,5% du chiffre d'affaires consolidé) après une baisse de 51,1% au premier trimestre et de 29,5% au deuxième trimestre.

Prévisions pour l'année FY2020/3 entière : baisse de 12,5% du chiffre d'affaires et de 75,8% du résultat opérationnel par rapport à FY2019/3 (avec par conséquent une légère perte opérationnelle au dernier trimestre). La prévision de novembre dernier est maintenue.

Imaging Products

Chiffre d'affaires octobre - décembre : 69,6 Mds JPY, en baisse de 22,6% sur FY2019/3 après une baisse de 15% au premier trimestre et de 27,9% au deuxième trimestre.

Résultat opérationnel octobre - décembre : perte de 0,8 Md JPY (1,2% du chiffre d'affaires) contre un gain de 8,6 Mds JPY sur FY2019/3 (9,5% du chiffre d'affaires), après une chute de 71,1% du résultat opérationnel au premier trimestre et une perte de 1,6 Md JPY (3% du chiffre d'affaires) au deuxième trimestre.


  • Nombre d'APN à objectifs interchangeables vendus sur octobre - décembre : 580.000, en baisse de 9,4% sur FY2019/3, après une baisse de 21,1% au premier trimestre et de 30% au deuxième trimestre.
  • Nombre d'objectifs interchangeables vendus sur octobre - décembre : 950.000, en baisse de 6,9% sur FY2019/3, après une baisse de 16,9% au premier trimestre et de 25% au deuxième trimestre.
  • Nombre de compacts vendus sur octobre - décembre : 230.000, en baisse de 48,9% sur FY2019/3, après une baisse de 37,2% au premier trimestre et de 45,2% au deuxième trimestre.

Prévisions pour l'année FY2020/3 entière : les prévisions de novembre dernier, en valeur comme en volume, sont maintenues :


  • baisse de 20,7% du chiffre d'affaires par rapport à FY2019/3
  • perte de 10 Mds JPY contre un gain de 22 Mds JPY
  • baisse de 27,2% du nombre d'APN à objectifs interchangeables, à 1,5 million (baisse de 19,3% constatée sur 9 mois)
  • baisse de 21,1% du nombre d'objectifs interchangeables, à 2,5 millions (baisse de 15,4% constatée sur 9 mois)
  • baisse de 43,8% du nombre de compacts, à 0,9 million (baisse de 43,8% constatée sur 9 mois)

Morceaux choisis

Performance au troisième trimestre :

Citation de: NikonRevenue and profit substantially decreased due to sales volume reduction, average unit price drop caused by product mix change in DCIL, and higher initial development cost for new products, etc. ML enjoyed increase both in revenue and sales volume, thanks to Z 50 launched last November. Restructuring is underway as planned.

Performance attendue sur l'année en cours :

Citation de: Nikon

  • Revenue: forecast unchanged, down ¥61.1B YoY
       

    • Camera market continues to shrink in Q4. Sales unit forecast is unchanged from the previous forecast.
    • ML camera and Z mount lens increased their sales YoY, but negative sales impact by DSLR and CDSC was substantial.
         
  • Operating Profit: forecast unchanged, down ¥32.0B YoY
       

    • The restructuring relevant expenses of ¥5.0B have been posted. Operating loss of ¥5.0B is forecasted excluding the one time cost.
    • In addition to decreased revenue and profit YoY, the investment to enhance ML lineup put a high burden. Although efforts are made to reduce marketing and R&D costs, etc., substantial profit reduction is expected.

Mistral75

#652
Février 06, 2020, 11:39:55
[ at ]newworld666

Comme je te l'ai déjà indiqué dans l'autre fil, ton deuxième tableau est faux pour 2019 : les ventes en volume de Sony qui y sont reportées sont sur 9 mois et pas sur 12 et comparées à des expéditions CIPA sur 12 mois.

Mistral75

#653
Février 06, 2020, 13:25:43
Olympus a également publié aujourd'hui les résultats de son troisième trimestre et une prévision révisée pour l'année comptable dite FY2020 (avril 2019 - mars 2020).

https://www.olympus-global.com/ir/data/brief/2020.html?page=ir

La version résumée : le groupe va très bien. L'activité Olympus Imaging va moins mal grâce aux restructurations et au succès des lancements récents (OM-D E-M5 III notamment mais n'est pas tirée d'affaire avec une perte opérationnelle courante qui atteint encore 10% du chiffre d'affaires alors que ce trimestre est le plus fort de l'année.

Groupe Olympus

Chiffre d'affaires consolidé octobre - décembre : 205,9 Mds JPY, en hausse de 3,4% sur FY2019 après une hausse de 0,7% au premier trimestre et de 3% au deuxième trimestre.

Résultat opérationnel consolidé octobre - décembre : 27,5 Mds JPY (13,4% du chiffre d'affaires consolidé), en hausse de 56,5% sur FY2019 (où il représentait 8,8% du chiffre d'affaires) après un retour dans le noir au premier trimestre et une hausse de 148% au deuxième trimestre.

Les prévisions pour l'année FY2020 entière sont légèrement révisées à la hausse par rapport à novembre dernier : un chiffre d'affaires consolidé en hausse de 2% et un résultat opérationnel plus que triplé (+225%) par rapport à FY2019.

Imaging Division ("Digital cameras, voice recorders")

Chiffre d'affaires octobre - décembre : 13,4 Mds JPY, en hausse de 6,2% sur FY2019 après une baisse de 26,7% au premier trimestre et de 5,7% au deuxième trimestre.

Résultat opérationnel octobre - décembre : perte de 1,7 Md JPY (12,5% du chiffre d'affaires), nettement inférieure à celle du FY2019 (3,9 Mds JPY) aggravée par les coûts de restructuration. Hors coûts de restructuration, la perte opérationnelle courante se réduit quand même sensiblement, passant de 2,4 Mds JPY au FY2019 à 1,3 Md JPY au FY2020 (10% du chiffre d'affaires). L'effet positif des restructurations est indéniable mais insuffisant.

A noter que les effectifs d'Olympus Imaging ont augmenté de 155 personnes (+3,4%) en trois mois et de 445 personnes (+10,4%) sur un an.

Les prévisions pour l'année FY2020 entière sont révisées à la baisse, celles publiées il y a neuf mois et par deux fois maintenues étant passées au fil des trimestres de très optimistes à totalement invraisemblables. Les nouvelles prévisions tablent sur :


  • une baisse de 3,4% du chiffre d'affaires (précédemment : hausse de 2,7%) -on en est à une baisse de 9,4% sur les neufs premiers mois et il faudra(it) une hausse de 18,5% sur le dernier trimestre pour atteindre l'objectif
  • une perte opérationnelle ramenée à 9 Mds JPY (précédemment : 7 Mds JPY) après 18,3 Mds JPY (dont 7,9 Mds JPY de coûts de restructuration) au FY2019 -on en est à une perte de 7,4 Mds JPY sur les neufs premiers mois.

Imaging Division \ Cameras

Chiffre d'affaires octobre - décembre : 12,2 Mds JPY, en hausse de 8% sur FY2019 après une baisse de 27,6% au premier trimestre et de 4,8% au deuxième trimestre.

La situation est contrastée avec :


  • une hausse de 13,8% pour les mirrorless et leurs objectifs (10,7 Mds JPY de chiffre d'affaires) après une baisse de 25,2% au premier trimestre et de 9,5% au deuxième trimestre -le Pen E-PL10 et l'OM-D E-M5 III ont trouvé leur public
  • une baisse de 21% pour les compacts (1,5 Md JPY de chiffre d'affaires) après une baisse de 40% au premier trimestre et une hausse de 15% au deuxième trimestre

Les ventes en volume sur octobre - décembre :


  • mirrorless : 110.000 appareils, en hausse de 10% sur FY2019 après une baisse de 22% au premier trimestre et une stabilité au deuxième trimestre
  • compacts : 40.000 appareils, en baisse de 20% sur FY2019, après une baisse de 50% au premier trimestre et une stabilité au deuxième trimestre

Résultat opérationnel non communiqué pour cette sous-entité.

Les prévisions pour l'année FY2020 entière sont (enfin !) révisées à la baisse :


  • baisse de 2,6% (précédemment : hausse de 3,9%) du chiffre d'affaires par rapport à FY2019 :

    • baisse de 1,1% (précédemment : hausse de 3,3%) du chiffre d'affaires généré par les mirrorless et leurs objectifs -on en est à une baisse de 7,8% sur les neuf premiers mois et l'atteinte de l'objectif suppose une hausse de 23% sur le dernier trimestre
    • baisse de 9,9% (précédemment : hausse de 7%) du chiffre d'affaires généré par les compacts -on en est à une baisse de 15,3% sur les neuf premiers mois et l'atteinte de l'objectif suppose une hausse de 17% sur le dernier trimestre
  • baisse de 5,9% (précédemment : de 2,9%) du nombre de mirrorless vendus, à 320.000 -on en est à une baisse de 7,4% sur les neuf premiers mois et l'atteinte de l'objectif suppose une stabilité sur le dernier trimestre
  • baisse de 10% (précédemment : hausse de 10%) du nombre de compacts vendus, à 180.000 -on en est à une baisse de 17,6% sur les neuf premiers mois et l'atteinte de l'objectif suppose une hausse de 33% sur le dernier trimestre
Autant dire que, même fortement révisées à la baisse, les prévisions en volume apparaissent hors de portée s'agissant des compacts et les prévisions en valeur très ambitieuses.

Le prochain et dernier à publier ses chiffres est Ricoh, en principe demain, mais très peu de détails devraient être donnés concernant l'activité photo.

newworld666

#654
Février 06, 2020, 14:35:53
Citation de: Mistral75 le Février 06, 2020, 11:39:55
[at] newworld666

Comme je te l'ai déjà indiqué dans l'autre fil, ton deuxième tableau est faux pour 2019 : les ventes en volume de Sony qui y sont reportées sont sur 9 mois et pas sur 12 et comparées à des expéditions CIPA sur 12 mois.

Je l'ai indiqué .. Sony prévoit 600000 unité sur leur Q4 (soit 1er trimestre 2020). J'ai juste repris les chiffres d'alpha rumours tel quels ... et la prévision de Sony où ils ne prévoient aucune baisse pour le 1er trimestre 2020 en quantité ;D ..
Canon A1 + FD 85L1.2

JCCU

#655
Février 06, 2020, 21:54:46
Citation de: Mistral75 le Février 06, 2020, 11:37:18
....
Imaging Products

Chiffre d'affaires octobre - décembre : 69,6 Mds JPY
.....


Cà se compare directement aux  "Chiffre d'affaires octobre - décembre : 122 Mds JPY," de Sony?

Mistral75

#656
Février 06, 2020, 23:41:54
Pas tout à fait. Sony comme Canon rassemble APN et caméscopes (pas les caméras de cinéma et de broadcast qui sont ailleurs). Nikon ne fait pas de caméscopes.

Buzzz

#657
Février 07, 2020, 10:20:48
Citation de: Fab35 le Janvier 31, 2020, 11:33:00
Nikon est au moins aussi mal voire plus, ils ont un sacré mérite aussi à se décarcasser pour développer autant de choses rapidement. Ils ont perdu leur 2è place sur le podium, ça doit foutre sacrément les boules aux dirigeants... Je n'ai jamais autant lu de critiques envers la marque jaune, alors que leurs produits sont quand même très bons au bilan !
Mouais... Depuis quelques temps ils sont quand même un peu à côté de la plaque : "dustgate" du D600, petits problèmes sur le D800 (réglés sur le D810 qui n'aurait peut-être pas existé sinon), D750 bon mais un peu bas de gamme par rapport à son positionnement, Df très cher et avec un AF incohérent avec les possibilités du capteur, tarif très élevé des D8x0, D780 cher et bridé (plus de grip ni de flash intégré)... Alors oui Nikon sait faire de très bon boîtiers mais il y a quand même a redire malheureusement.

Buzzz

Fab35

#658
Février 07, 2020, 11:06:50
Citation de: Buzzz le Février 07, 2020, 10:20:48
Mouais... Depuis quelques temps ils sont quand même un peu à côté de la plaque : "dustgate" du D600, petits problèmes sur le D800 (réglés sur le D810 qui n'aurait peut-être pas existé sinon), D750 bon mais un peu bas de gamme par rapport à son positionnement, Df très cher et avec un AF incohérent avec les possibilités du capteur, tarif très élevé des D8x0, D780 cher et bridé (plus de grip ni de flash intégré)... Alors oui Nikon sait faire de très bon boîtiers mais il y a quand même a redire malheureusement.

Buzzz
pourtant les ventes en boutique ne semblent pas si mauvaises ces derniers mois.

Jean-Claude

#659
Février 07, 2020, 11:54:39
Et pendant ce temps là ce qui reste d'européens rigolent.

Leica qui n'arrête pas de sortir des nouveaux produits qui s'arrachent, et leur féerique Leitz Park, temple du luxe.

Hasselblad qui a failli disparaitre, manque aujourd'hui de mourir étouffé par sa résurrection.

Il nous manque quand même Rollei qui a définitivement disparu.

JCCU

#660
Février 07, 2020, 11:58:13
Citation de: Mistral75 le Février 06, 2020, 23:41:54
Pas tout à fait. Sony comme Canon rassemble APN et caméscopes (pas les caméras de cinéma et de broadcast qui sont ailleurs). Nikon ne fait pas de caméscopes.

Mais Nikon fait le Df ....qui ne fait pas de vidéo  :D

Plus sérieusement, s'il s'agit des caméscopes à 500/2500e, c'est très proche des appareils photos ... et çà fait un ratio 2 entre Sony et Nikon  ???

Mistral75

#661
Février 07, 2020, 12:03:55
Aujourd'hui c'est Ricoh qui a publié ses résultats pour le troisième trimestre de l'année dite FY2019 qui se termine le 31 mars 2020 :

https://www.ricoh.com/IR/events/earning.html

Groupe Ricoh

Chiffre d'affaires consolidé octobre - décembre : 499,1 Mds JPY, en baisse de 0,4% sur 2018 après une baisse de 2,7% au premier trimestre et une hausse de 4% au deuxième trimestre.

Résultat opérationnel consolidé octobre - décembre : 20,7 Mds JPY (4,1% du chiffre d'affaires consolidé), en baisse de 23,6% sur FY2018 (où il représentait 5,4% du chiffre d'affaires consolidé) après une hausse de 39,8% au premier trimestre et une baisse de 34,8% au deuxième trimestre.

Prévisions pour l'année FY2019 entière (inchangées par rapport à août et novembre dernier) : baisse de 0,2% du chiffre d'affaires consolidé et hausse de 15,2% du résultat opérationnel consolidé par rapport à FY2018.

L'activité qui nous intéresse (reflex Pentax et leurs objectifs, compacts Ricoh et caméras 360° Ricoh) est nommée Smart Vision. Elle constitue une (toute) petite partie d'une business unit fourre-tout baptisée Other qui regroupe "Industrial optical component/module, electronic components, precision mechanical component, digital cameras, 3D printing, ECO, healthcare, financial services".

Ricoh ne fournit plus aucun chiffre concernant Smart Vision. Jusqu'à l'année comptable précédente, le chiffre d'affaires était disponible, 4,5 Mds JPY sur octobre - décembre 2018 par exemple. Certaines phrases du rapport laissent toutefois bien augurer des performances de Smart Vision :


  • Smart Vision au troisième trimestre : "Steadily expanded new products and enhanced earnings"
  • Smart Vision sur les neuf premiers mois de FY2019 : "improved Smart Vision business earnings"

Les "nouveaux produits" mis en avant sont la caméra 360° à double capteur Ricoh Theta SC2 (modèle d'entrée de gamme) et le compact à capteur APS-C Ricoh GR III.

Ce qu'on savait déjà se confirme : le GR III et l'écosystème Theta "tractent" l'activité photo de Ricoh. Les compacts étanches ne rapportent probablement pas beaucoup mais ne coûtent pas grand chose puisqu'ils sont développés et fabriqués par un tiers (ODM), y compris les matériels professionnels depuis l'an dernier (G900 et G900SE). L'activité Pentax est subventionnée par le GR III et les Theta.

Mistral75

#662
Février 07, 2020, 12:26:58
Citation de: Jean-Claude le Février 07, 2020, 11:54:39
(...)

Il nous manque quand même Rollei qui a définitivement disparu.

Pas définitivement, non -la nature a horreur du vide. Les constructeurs de moyens formats Rollei se sont succédés de faillite en faillite : Franke & Heidecke GmbH, Feinmechanik und Optik puis DHW Fototechnik GmbH, etc. Les marques Rollei et Rolleiflex ont été reprises en 2010 par un ancien licencié qui utilisait la marque Rollei depuis 2004 pour des compacts numériques d'origine chinoise et d'autres produits électroniques grand public (lecteurs mp3, enregistreurs vocaux, etc.), la société allemande RCP Technik GmbH & Co. KG.

RCP Technik GmbH & Co. KG a pris le nom de Rollei GmbH & Co. KG en 2015 et propose toujours un éventail de produits à la marque Rollei en Europe :

https://www.rollei.de/

Mais on est un peu loin des Rolleiflex...

Mistral75

#663
Février 07, 2020, 12:52:04
Tous les constructeurs japonais ayant publié leurs résultats, on peut faire un petit récapitulatif et un classement.

Remarquons tout d'abord que la baisse en valeur du marché (expéditions CIPA) n'est pas enrayée : -16,9% sur l'année.

Si on classe les différents constructeurs en fonction de la variation de leur chiffre d'affaires APN + objectifs + accessoires (+ caméscopes pour Canon et Sony) entre octobre - décembre 2018 et octobre - décembre 2019, on obtient le palmarès suivant :


  • Olympus : +8% (mais toujours en perte)
  • Ricoh : croissance non spécifiée du chiffre d'affaires et croissance des profits
  • Sony : -0,6%
  • Canon : -21,3%
  • Fujifilm : -22,2%
  • Nikon : -22,6%

Si on les classe en fonction de la variation de leur chiffre d'affaires APN + objectifs + accessoires (+ caméscopes pour Canon et Sony) entre l'année 2018 (calendaire) et l'année 2019, on obtient le palmarès suivant :


  • Ricoh : le seul en croissance
  • Sony : -5,5%
  • Olympus : -12,9%
  • Fujifilm : -14,9%
  • Canon : -21,5%
  • Nikon : -21,6%

En schématisant et en mettant de côté Ricoh Imaging (i) qui est suffisamment petit pour que la trajectoire de son chiffre d'affaires soit très influencée par le plus ou moins grand succès des derniers produits annoncés et (ii) dont une bonne part du succès tient aux caméras 360°, on a trois groupes :


  • Sony, qui limite la casse avec une décroissance égale au tiers de celle du marché et plus faible que celle de l'ensemble des segments sur lesquels il est présent (compacts + mirrorless + objectifs : -8,4% sur l'année)
  • les autres "pur mirrorless", Fujifilm et Olympus (Panasonic a indiqué une baisse mais sans la quantifier), qui font un peu mieux que le marché total (-16,9%) mais moins bien que l'ensemble des segments sur lesquels ils sont présents (-8,4%, cf. ci-dessus)
  • Canon et Nikon, tirés vers le bas par la déconfiture des reflex (CIPA : -41,3%), dont la baisse est supérieure de 5 points à celle du marché

Fab35

#664
Février 07, 2020, 14:31:12
Mistral, aurais-tu dans tes tablettes les variations sur les pdm des principaux fabricants d'une année sur l'autre ? (dont plutôt basés sur des quantités que des CA)

Grosbill01

#665
Février 07, 2020, 15:41:22
La situation de Ricoh est singulière : ils sont les derniers (moins de 1/30e du premier) mais sont les seuls à ne pas détériorer leur situation.
Les pentaxistes leur reprochent le presque immobilisme, l'absence d'ambition de reconquête, le recentrage sur leurs clients dont le volume s'étiole par les départs en masse (d'après les dires) vers les autres marques plus avant-gardistes.

La situation montre que pour l'instant, le choix de survie de Ricoh porte ses fruits, l'année prochaine, ils seront encore là ni renforcés ni affaiblis mais toujours là.
S'ils continuent ainsi jusqu'à ce que je ne sois plus, ça me va.

Il semble que le GR III et les Thêta jouent le même rôle pour Ricoh que les Intax pour Fujifilm. Bravo et merci à ces 2 marques.

newworld666

#666
Février 07, 2020, 15:45:26
Citation de: Fab35 le Février 07, 2020, 14:31:12
Mistral, aurais-tu dans tes tablettes les variations sur les pdm des principaux fabricants d'une année sur l'autre ? (dont plutôt basés sur des quantités que des CA)

Surtout que les CA .. ne sont manifestement pas en corrélation avec les quantités .. (liés aux impacts de matos vidéos ?)  ;D une bizarrerie des annonces...
Canon A1 + FD 85L1.2

Fab35

#667
Février 07, 2020, 16:17:21
Citation de: Grosbill01 le Février 07, 2020, 15:41:22
La situation de Ricoh est singulière : ils sont les derniers (moins de 1/30e du premier) mais sont les seuls à ne pas détériorer leur situation.
Les pentaxistes leur reprochent le presque immobilisme, l'absence d'ambition de reconquête, le recentrage sur leurs clients dont le volume s'étiole par les départs en masse (d'après les dires) vers les autres marques plus avant-gardistes.

La situation montre que pour l'instant, le choix de survie de Ricoh porte ses fruits, l'année prochaine, ils seront encore là ni renforcés ni affaiblis mais toujours là.
S'ils continuent ainsi jusqu'à ce que je ne sois plus, ça me va.

Il semble que le GR III et les Thêta jouent le même rôle pour Ricoh que les Intax pour Fujifilm. Bravo et merci à ces 2 marques.
Le bilan ne dit a priori rien à propos de Pentax, seuls les Ricoh Theta et GR sont à l'affiche.
Donc on ne sait pas se projeter sur la partie DSLR et les ambitions du groupes à ce sujet...
S'ils étaient ambitieux sur leurs futurs DSLR, je suppose qu'ils auraient au moins évoqué un prochain modèle.
Bref, quid de l'avenir pour les pentaxistes justement ?
Tout le monde a besoin de réponses, même si c'est que de la comm'. Chez les rouges ça a été assez clair : les yens vont dans le ML ! Est-ce que ça va précipiter les ventes de DSLR encore plus, ça...

Mistral75

#668
Février 07, 2020, 16:29:31
Citation de: Fab35 le Février 07, 2020, 14:31:12
Mistral, aurais-tu dans tes tablettes les variations sur les pdm des principaux fabricants d'une année sur l'autre ? (dont plutôt basés sur des quantités que des CA)

Non, rien de tel n'est publié, à part les estimations BCN pour le Japon, dont on connaît les limites et le biais.

Mistral75

#669
Février 07, 2020, 16:35:58
Citation de: newworld666 le Février 07, 2020, 15:45:26

Surtout que les CA .. ne sont manifestement pas en corrélation avec les quantités .. (liés aux impacts de matos vidéos ?)  ;D une bizarrerie des annonces...

C'est plutôt lié à l'augmentation du prix moyen chez certains (mirrorless et compacts : modification du mix produit au bénéfice du milieu et haut de gamme compte tenu de l'impact des smartphones sur l'entrée de gamme ; Sony : volontarisme 24x36) et à sa baisse chez d'autres (Canon : entrée de gamme reflex fortement poussée chez les Best Buy et consorts).

Grosbill01

#670
Février 07, 2020, 16:51:37
Citation de: Fab35 le Février 07, 2020, 16:17:21
Le bilan ne dit a priori rien à propos de Pentax, seuls les Ricoh Theta et GR sont à l'affiche.
Donc on ne sait pas se projeter sur la partie DSLR et les ambitions du groupes à ce sujet...
Les DSLR Pentax et les Thêta et GR III ne sont pas dissociés, tous constituent SmartVision.

Citation de: Fab35 le Février 07, 2020, 16:17:21
S'ils étaient ambitieux sur leurs futurs DSLR, je suppose qu'ils auraient au moins évoqué un prochain modèle.
La présentation du nouveau modèle de DSLR a déjà été faite lors des journées "100e anniversaire". La suite sera au CP+ de ce mois de février-ci.

Citation de: Fab35 le Février 07, 2020, 16:17:21
Bref, quid de l'avenir pour les pentaxistes justement ?
Personne ne peut prédire l'avenir mais SmartVision aborde la nouvelle année dans une situation qui n'a pas été détériorée par rapport à l'année précédente. C'est déjà pas mal pour une entité sans ambition ... et en tout cas, beaucoup mieux que les autres à forte ambition.

Mistral75

#671
Février 07, 2020, 17:04:07 Dernière édition: Février 07, 2020, 17:09:39 par Mistral75
Citation de: Grosbill01 le Février 07, 2020, 15:41:22
La situation de Ricoh est singulière : ils sont les derniers (moins de 1/30e du premier) mais sont les seuls à ne pas détériorer leur situation.
Les pentaxistes leur reprochent le presque immobilisme, l'absence d'ambition de reconquête, le recentrage sur leurs clients dont le volume s'étiole par les départs en masse (d'après les dires) vers les autres marques plus avant-gardistes.

La situation montre que pour l'instant, le choix de survie de Ricoh porte ses fruits, l'année prochaine, ils seront encore là ni renforcés ni affaiblis mais toujours là.
S'ils continuent ainsi jusqu'à ce que je ne sois plus, ça me va.

Il semble que le GR III et les Thêta jouent le même rôle pour Ricoh que les Intax pour Fujifilm. Bravo et merci à ces 2 marques.
Citation de: Fab35 le Février 07, 2020, 16:17:21
Le bilan ne dit a priori rien à propos de Pentax, seuls les Ricoh Theta et GR sont à l'affiche.
Donc on ne sait pas se projeter sur la partie DSLR et les ambitions du groupes à ce sujet...
S'ils étaient ambitieux sur leurs futurs DSLR, je suppose qu'ils auraient au moins évoqué un prochain modèle.
Bref, quid de l'avenir pour les pentaxistes justement ?
Tout le monde a besoin de réponses, même si c'est que de la comm'. Chez les rouges ça a été assez clair : les yens vont dans le ML ! Est-ce que ça va précipiter les ventes de DSLR encore plus, ça...

Chez Ricoh Imaging les choses sont relativement simples à comprendre si on a quelques entrées (la culture d'entreprise veut que les collaborateurs soient peu tenus au courant des projets et très discrets) :

1. La contrainte absolue, c'est de dégager un résultat opérationnel positif. Toutes les divisions y sont soumises dans le cadre du plan baptisé "Résurgence" visant à restaurer la rentabilité du groupe. Smart Vision (Ricoh Imaging) ne pèse rien dans les comptes (moins de 1% du chiffre d'affaires consolidé) mais doit s'y conformer aussi : pas de passe-droit pour quiconque.

2. Lors de la mise en place du plan Résurgence, Ricoh Imaging était déficitaire. Pour en restaurer la rentabilité, ses dirigeants ont joué avec les dépenses les plus faciles à réduire : R&D et marketing.

D'où le fort ralentissement des nouveautés (dont beaucoup sont aujourd'hui du réchauffé : objectifs tiers rebadgés, objectifs anciens revampés, compacts étanches WG -d'ailleurs conçus et fabriqués par un tiers (ODM)- très semblables d'une génération à l'autre, compacts professionnels durcis G passés eux aussi au régime ODM, etc.), l'abandon de la gamme Q, le gel des développements de la gamme 645 ainsi que la très faible exposition médiatique des marques et produits.

3. La gamme Theta et surtout le GR III ont été un grand succès (allant bien au-delà des espérances s'agissant du GR III). Financièrement, ils ont bien amélioré le fameux résultat opérationnel et donné de l'air aux dirigeants qui ont pu rouvrir un peu les robinets R&D et marketing.

4. La marque Pentax suit la tendance du marché avec des ventes en baisse de 15% à 20% par an.

5. Financièrement déficitaire, la gamme Pentax se retrouve "subventionnée" par le GR III et les Theta, ce qui lui permet de subsister (un temps étudié, un projet de cession de Pentax à un consortium emmené par les principaux salariés et des investisseurs a été abandonné car il aboutissait à un crash à horizon rapproché).

"Pourvou qué ça doure !" comme disait Lætitia Bonaparte, Madame Mère. :)

6. Si jamais Ricoh venait à lancer une gamme mirrorless, ce qui est tout sauf certain, ce ne serait pas nécessairement sous la marque Pentax. Celle-ci est très liée au reflex et, de surcroît, appartient à Hoya ; Ricoh n'en a que la jouissance, dans le cadre d'un accord de licence dont l'échéance initiale était cette année et qui a été prorogé.

tansui

#672
Février 07, 2020, 17:13:46
Pour en connaitre pas mal (et avoir été moi-même un Pentaxiste) les clients Pentax me paraissent bien loin d'être les plus anxieux  :)
Ils ne se posent pas la fameuse question du "to be evf or to be ovf?" qui ronge certains ici, la marque ne semble nullement en difficulté majeure, le rythme de remplacement des modèles ne les pousse pas démesurément à la surconsommation inutile, la fiabilité est très bonne, la pérennité de la monture ne les fait pas se réveiller en sueur la nuit la peur au ventre, la revente d'occasion des Pentax finalement se passe bien et pour l'instant ils ne s'angoissent pas à longueur de forum sur la montée inexorables des ML qui ferait décoter brutalement leurs reflex et rendrait la revente quasi impossible......

Bref j'ai même rencontré des photographes heureux qui se concentrent sur l'essentiel: faire des images....et ils sont en Pentax  ;)

Fab35

#673
Février 07, 2020, 17:51:51
Citation de: tansui le Février 07, 2020, 17:13:46
Pour en connaitre pas mal (et avoir été moi-même un Pentaxiste) les clients Pentax me paraissent bien loin d'être les plus anxieux  :)
Ils ne se posent pas la fameuse question du "to be evf or to be ovf?" qui ronge certains ici, la marque ne semble nullement en difficulté majeure, le rythme de remplacement des modèles ne les pousse pas démesurément à la surconsommation inutile, la fiabilité est très bonne, la pérennité de la monture ne les fait pas se réveiller en sueur la nuit la peur au ventre, la revente d'occasion des Pentax finalement se passe bien et pour l'instant ils ne s'angoissent pas à longueur de forum sur la montée inexorables des ML qui ferait décoter brutalement leurs reflex et rendrait la revente quasi impossible......

Bref j'ai même rencontré des photographes heureux qui se concentrent sur l'essentiel: faire des images....et ils sont en Pentax  ;)
Avec ça on est bien avancé...

De mon côté je connais des Pentaxistes qui en ont juste marre d'attendre ...
Comme quoi...

tansui

#674
Février 07, 2020, 18:30:26
Bah au moins comme çà ils n'ont pas acheté un ML sorti trop vite et un peu à côté de la cible qui sera remplacé très vite par un modèle bien plus performant et enfin doté de l'IBIS entre autres et quand ils achètent un objectif ils ne se demandent pas si la monture ne va pas être obsolète dés la semaine prochaine.......parfois il vaut mieux attendre même si on ne s'en rend pas toujours compte :)
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