Nikkor Z 50 mm f/1,2 S

Démarré par Mistral75, Septembre 16, 2020, 07:20:03

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ergodea

#100
Citation de: yorys le Septembre 18, 2020, 20:38:02
La première me laisse perplexe... la seconde me semble se rapprocher fortement du rendu de l'Otus 55mm !

Oui tout à fait!

Et pareil pour la première! Je suis tout autant perplexe que toi...(mais j'aime beaucoup la douceur  du bokeh)

ergodea

Je crois que j'avais déjà mis cette comparaison des 50mm...

Quand je vois le rendu du 50 1.2 ais nikon à ouverture 1.2....

https://www.downgra.de/Geek/Nikon-50mm-shoot-out/

ergodea

Bon...et ici...finalement ils ne disent pas autres choses que ce que j'ai dit plus haut...

https://photographylife.com/news/nikon-z-50mm-f-1-2-s-announcement

Verso92

Citation de: ergodea le Septembre 19, 2020, 11:40:02
Je crois que j'avais déjà mis cette comparaison des 50mm...

Quand je vois le rendu du 50 1.2 ais nikon à ouverture 1.2....

Et ?

ergodea

Citation de: Verso92 le Septembre 19, 2020, 11:44:48
Et ?

Ce sera sans doute un (très) grand écart avec cette nouvelle optique...

Verso92

Citation de: ergodea le Septembre 19, 2020, 11:46:27
Ce sera sans doute un (très) grand écart avec cette nouvelle optique...

Elles ne sont en aucun point comparables... ni en cahier des charges, ni en encombrement/poids, ni en performances, ni en prix.

ergodea

Citation de: Verso92 le Septembre 19, 2020, 12:03:17
Elles ne sont en aucun point comparables... ni en cahier des charges, ni en encombrement/poids, ni en performances, ni en prix.

Oui tout à fait! C'est ce que je dis : on est dans tout autre chose, dans un autre domaine, pas celui de la petite optique pas chère, pas lourde, pas grande etc...

Contrairement au 50 1.8s, si on regarde le comparatif et qui est assez proche du 50 1.2 à 1.8/2

Je comprends qu'il est stupide de préciser cela, mais quand on voit comment part  le fil, j'espère juste qu'on ne va pas avoir un "trop cher, trop lourd pour du mirrorless" comme seul argument sur une centaine de pages

Aria

Citation de: ergodea le Septembre 19, 2020, 11:32:10
Non pas de vipère...J'essaie juste de comprendre...si ce n'est pas des frustrés, c'est quoi? de la bêtise? méchanceté gratuite? je n'ai toujours pas compris le comportement de ces 3 personnes, à croire que tu te serais senti visé?

Pas de vipère je confirme (pauvre animal) mais de frustrée sans aucun doute.
Lorsque sur un forum photo on ne peut plus rien dire sur la taille et le poids d'un objectif si bon soit-il ca devient grave.

Et si d'un côté on peut lire des choses qui sous-entendent l'imbécilité car les avis ne sont pas favorable, il faut s'attendre à recevoir la réponse en conséquence.

Mebon, c'est pas avec ton aveuglement doudou-niconiste que tu risques de sortir la tête de l'eau.
Tu peux me placer en liste noire, ça m'arrange.... jouer les petits shérifs ca va 5min. ;)

ergodea

Citation de: Aria le Septembre 19, 2020, 12:41:25
Pas de vipère je confirme (pauvre animal) mais de frustrée sans aucun doute.
Lorsque sur un forum photo on ne peut plus rien dire sur la taille et le poids d'un objectif si bon soit-il ca devient grave.

Et si d'un côté on peut lire des choses qui sous-entendent l'imbécilité car les avis ne sont pas favorable, il faut s'attendre à recevoir la réponse en conséquence.

Mebon, c'est pas avec ton aveuglement doudou-niconiste que tu risques de sortir la tête de l'eau.
Tu peux me placer en liste noire, ça m'arrange.... jouer les petits shérifs ca va 5min. ;)

Dire? regarder dans le miroir? mais monsieur, apprenez déjà à respecter les autres avant de demander que les autres le fassent! Si insulter les autres vous semble normal, je ne partage pas du tout ce point de vu, et je le dirai aussi  souvent que je le pourrai et que je serai en vie!

Citation de: Aria le Septembre 18, 2020, 10:32:06
Le Z rend débile ou t'es comme ça depuis ta naissance.

ergodea

et quelques autres encore...

https://cameratimes.org/nikon-nikkor-z-50mm-f-1-2-s-lens-official-sample-images/

Finalement je vais attendre encore un peu...Conserver mon vieux 24-70 et 70-200 et prendre ce 50 1.2, à voir...

Aria

Citation de: ergodea le Septembre 19, 2020, 12:52:03
Dire? regarder dans le miroir? mais monsieur, apprenez déjà à respecter les autres avant de demander que les autres le fassent! Si insulter les autres vous semble normal, je ne partage pas du tout ce point de vu, et je le dirai aussi  souvent que je le pourrai et que je serai en vie!

Faut lire les messages ma grande duduche, ça aide a comprendre. ;)

PS : rends moi service et tu me mets en "ignoré"

doppelganger

#111
Citation de: ergodea le Septembre 19, 2020, 11:32:10
Non pas de vipère...J'essaie juste de comprendre...si ce n'est pas des frustrés, c'est quoi? de la bêtise? méchanceté gratuite? je n'ai toujours pas compris le comportement de ces 3 personnes, à croire que tu te serais senti visé?

De la bêtise et de la méchanceté, tout à fait.

Je n'avais pas réagi à ton attaque, qui sonnait comme une énième tentatives de mettre le feu aux poudres. Je ne faisais que mettre en évidence, qu'à la suite de ça, tu demandes aux gens d'être constructifs ou d'aller voir ailleurs, alors qu'il n'y a rien de constructif dans tes propos, bien au contraire.

Si tu suivais tes conseils, tu serais déjà loin et cela ferait une polémique de moins à ton actif. Ça rendrai ce fil plus intéressant et moins toxique.

Tu comprendras alors que je ne me suis pas senti visé par tes propos grotesques. La frustration se situe plutôt chez ceux qui ne se reconnaissent pas dans ce nouveau système et qui devront, à terme, courber l'échine ou voir ailleurs.

Dans mon cas, c'est plus de la satisfaction. Satisfaction de voir que mon choix sans délai et plutôt osé est finalement le bon (enfin... un choix parmi d'autres et le bon pour moi)  8)

ergodea

Citation de: 77mm le Septembre 19, 2020, 12:53:27
Je constate également que cette optique est grande et pesante pour un 50mm. Il ne faut pas éluder cette question, j'avais déjà pu voir le 50mm 1.2 canon que j'avais trouvé imposant.

A priori je peux gérer car j'utilise le 135mm Art de 1kg également sans sourciller. Cependant, en général je fais une séance ou un reportage avec trois optiques (actuellement 24-70, 45 pce et 135mm). Je compte demeurer avec un ensemble analogue (24-70, 70-200/135mm, 45 pce/501.2) suivant le cahier des charges et l'inspiration du moment.

Ce n'est clairement pas un 50mm à promener d'un air innocent  ;)
C'est ce que je ne cesse de dire...et c'est ce que dit aussi Verso...Et c'est ce que dit les articles...C'est tellement évident : ce n'est pas une optique pour barouder et faire du reportage!! ce n'est pas sa fonction!

Une fois cela dit, peut-être qu'on pourra plus s'attacher à l'optique elle même, à ses qualités et défauts...J'espère qu'on ne va pas avoir à tout bout de champ cette phrase "trop lourd et trop gros" qui va revenir alors qu'on nous le savions...
Certes un peu plus grande que celle de canon et alors, cela reste dans la même catégorie de poids!

Personnellement je me refuse de prendre une optique qui fait 900 kg chez sigma, des optiques à 1.4 dont je ne ne vois pas l'intérêt d'un tel poids pour du reportage! Par contre du 1.2 comme ce nikon pour des séances de travail (et où on porte pas son sac toute la journée), oh que oui je vois l'intérêt!

ergodea

Citation de: doppelganger le Septembre 19, 2020, 12:57:39
De la bêtise et de la méchanceté, tout à fait.

Je n'avais pas réagi à ton attaque, qui sonnait comme une énième tentatives de mettre le feu aux poudres. Je ne faisais que mettre en évidence, qu'à la suite de ça, tu demandes aux gens d'être constructifs ou d'aller voir ailleurs, alors qu'il n'y a rien de constructif dans les tiens, bien au contraire.

Si tu suivais tes conseils, tu serais déjà loin et cela ferait une polémique de moins à ton actif. Ça rendrai ce fil plus intéressant et moins toxique.

Tu comprendras alors que je ne me suis pas senti visé par tes propos grotesques. La frustration se situe plutôt chez ceux qui ne se reconnaissent pas dans ce nouveau système et qui devront, à terme, courber l'échine ou voir ailleurs.

Dans mon cas, c'est plus de la satisfaction. Satisfaction de voir que mon choix sans délai et plutôt osé est finalement le bon  8)

Vous pouvez m'ignorer et j'en serais ravie. Merci

Aria

Citation de: doppelganger le Septembre 19, 2020, 12:57:39
De la bêtise et de la méchanceté, tout à fait.

Je n'avais pas réagi à ton attaque, qui sonnait comme une énième tentatives de mettre le feu aux poudres. Je ne faisais que mettre en évidence, qu'à la suite de ça, tu demandes aux gens d'être constructifs ou d'aller voir ailleurs, alors qu'il n'y a rien de constructif dans les tiens, bien au contraire.

Si tu suivais tes conseils, tu serais déjà loin et cela ferait une polémique de moins à ton actif. Ça rendrai ce fil plus intéressant et moins toxique.

Tu comprendras alors que je ne me suis pas senti visé par tes propos grotesques. La frustration se situe plutôt chez ceux qui ne se reconnaissent pas dans ce nouveau système et qui devront, à terme, courber l'échine ou voir ailleurs.

Dans mon cas, c'est plus de la satisfaction. Satisfaction de voir que mon choix plutôt osé étant finalement le bon  8)

Faut laisser parler ceux qui t'envoient dans les roses sans rien dire, c'est ça le truc...et surtout ne rien dire de ce qu'on pense, sauf si ça va dans le "bon" sens.

C'est ce qu'on appelle une dictature...et la maîtresse des lieux commandé.

Aria


Verso92

Citation de: 77mm le Septembre 19, 2020, 12:53:27
Je constate également que cette optique est grande et pesante pour un 50mm. Il ne faut pas éluder cette question, j'avais déjà pu voir le 50mm 1.2 canon que j'avais trouvé imposant.

A priori je peux gérer car j'utilise le 135mm Art de 1kg également sans sourciller. Cependant, en général je fais une séance ou un reportage avec trois optiques (actuellement 24-70, 45 pce et 135mm). Je compte demeurer avec un ensemble analogue (24-70, 70-200/135mm, 45 pce/501.2) suivant le cahier des charges et l'inspiration du moment.

Ce n'est clairement pas un 50mm à promener d'un air innocent  ;)

De toute façon, les concurrents sont dans les mêmes eaux (même si on peut être surpris de la longueur du Nikon vs le Canon).

L'Otus 55 ou le 40 Sigma Art (par exemple) sont aussi de beaux bébés...

doppelganger

Citation de: Verso92 le Septembre 19, 2020, 13:05:19
De toute façon, les concurrents sont dans les mêmes eaux (même si on peut être surpris de la longueur du Nikon vs le Canon).

L'Otus 55 ou le 40 Sigma Art (par exemple) sont aussi de beaux bébés...

Sauf que les Otus et 40 Art sont en monture F. La monture Z devait permettre d'avoir des optiques plus qualitatives et moins encombrantes.

Et là, je ne peux m'empêcher de penser à Sigma et son nouveau 85mm Art. Plus qualitatif (à première vue et ce n'est pas rien, connaissant "l'ancien"), plus compact, plus léger et moins cher à son lancement.

Chez Nikon, c'est tout l'inverse : plus gros, plus lourd et plus cher.


Verso92

Citation de: doppelganger le Septembre 19, 2020, 13:20:57
Sauf que les Otus et 40 Art sont en monture F. La monture Z devait permettre d'avoir des optiques plus qualitatives et moins encombrantes.

Et là, je ne peux m'empêcher de penser à Sigma et son nouveau 85mm Art. Plus qualitatif (à première vue et ce n'est pas rien, connaissant "l'ancien"), plus compact, plus léger et moins cher à son lancement.

Chez Nikon, c'est tout l'inverse : plus gros, plus lourd et plus cher.

On verra bien quand Sigma sortira son 40 en monture courte...

ergodea

Citation de: 77mm le Septembre 19, 2020, 13:18:36
Ah moi justement en reportage je vais adorer cette optique  ;)

Pendant plusieurs heures? ; ) (tu es parti pour compléter ta série z?)
De quel genre de reportage parles-tu?

JMS

Citation de: 77mm le Septembre 19, 2020, 13:24:56
Faudrait chercher un 50m f/1.2 qui fait aussi bien à PO et je parie qu'il n'y en a aucun  ;)

Aussi bien que qui ?

En tout cas je connais un 58 f/0,95 qui enfonce à PO l'Otus 55 f/1,4 et le Canon 50 f/1,2... ;)


Aria

Citation de: 77mm le Septembre 19, 2020, 13:24:56
Faudrait chercher un 50m f/1.2 qui fait aussi bien à PO et je parie qu'il n'y en a aucun  ;)

Mais est-ce bien nécessaire d'avoir de superbes perfs à PO...que ce soit à 0,95..1.2...ou même 1.4 ?

Je veux dire par là, tout baser sur la netteté et ne pas prendre en compte le rendu des teintes ou le bokeh quand on "ferme" un peu.
C'est un tout.
On va vers le hyper net et le tranchant, ça n'est pas une fin en soi...en tout cas me concernant.

55micro

Citation de: ergodea le Septembre 19, 2020, 13:31:19
Pendant plusieurs heures? ; ) (tu es parti pour compléter ta série z?)
De quel genre de reportage parles-tu?
Je ne comprends pas non plus que tu exclues le reportage comme cela. Pense à tes séances au marché de Strasbourg, tu n'aurais pas envie d'y emporter ce 1,2?
Choisir c'est renoncer.

Loranger

Citation de: yorys le Septembre 19, 2020, 02:15:18
Peut être, mais c'était aussi celle qui portait malheur...
>:D

C'est inexact : la "malédiction" de Cassandre était que bien quelle devina, prédit, avec justesse le futur, personne ne la croyait.
C'était une "devineresse" et pas un "chat noir".
8)

Aria

Citation de: 77mm le Septembre 19, 2020, 13:56:23
Bien sûr. ;)

Personnellement je ne fais pas du piqué une priorité absolue et je crois que tout le monde le sait sur la section nikon de ce forum, ayant longtemps utilisé le 58mm !

Cependant, très pragmatiquement, pouvoir travailler à grande ouverture en sachant qu'on aura une photo nette donne de la liberté supplémentaire sur le plan créatif ou simplement de la pure faisabilité du cliché en reportage. En mariage ou portrait en lumière naturelle, ce 50mm aura de l'intérêt. Combien de fois n'ai-je pas fait une photo à f/1.4 ou f/1.8 pour me dire après que le piqué n'était pas suffisant pour montrer le minimum du sujet qui me semblait requis ?

Une optique et son rendu forment clairement un tout et pour ce que je vois, le bokeh sera plaisant dans ses transitions et propre, dans la veine de ce qui se fait actuellement.

Cette signature peut ne pas correspondre aux goûts de tous mais dans l'ensemble et pour l'heure, je perçois bien une priorité au piqué à f/1.2 mais pas en sacrifiant le rendu d'ensemble, ou en tout cas pas d'une manière qui me semble au détriment du cliché. A confirmer bien entendu !

Je pense que certaines images que toi, tu aurais jugé molle, auraient convenues à certaines personnes si tu l'avais mise dans le tas.
Je dis ça parce-que on voit de plus en plus de clients demander des images argentiques, avec ce rendu particulier opposé à ce qu'on nous vend à ce jour.

Je te comprends, ces optiques laissent de la marge, on peut travailler sans arriéres pensées toutes les images seront impec....mais, d'un autre côté tu te rends bien compte de la surenchère des performances au détriment par exemple de la taille de ces objos.

Je me vois mal avec ce 50mm dans la rue pour faire du "street" (comme ils disent).

Par contre pour du studio, la ok !!

Ca devient compliqué la photo  :D ;)