Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C

[Jean-Claude]

Il me semble que le CFV 50c est identique au CFVII 50c côté imagerie, ce sont "juste" tous les interfaces matériels et utilisateur qui sont totalement nouveaux et très modernes ainsi que les fonctionnalités 907x identiques à celles du X1DII rajoutées.

En tout cas Peter Coulson qui travaille au H6 50c et X1D Mk1 dit que les résultats image sont identiques avec les mêmes objectifs H. Là il est en instance de recevoir le Mk II. Il dit aussi que son H6 100c à grand capteur ne lui sert à rien pour son boulot en mode et charme.

[omair]

Il me semble que le CFV 50c est identique au CFVII 50c côté imagerie, ce sont "juste" tous les interfaces matériels et utilisateur qui sont totalement nouveaux et très modernes ainsi que les fonctionnalités 907x identiques à celles du X1DII rajoutées.

En tout cas Peter Coulson qui travaille au H6 50c et X1D Mk1 dit que les résultats image sont identiques avec les mêmes objectifs H. Là il est en instance de recevoir le Mk II. Il dit aussi que son H6 100c à grand capteur ne lui sert à rien pour son boulot en mode et charme.

Il dit juste, sans doute..

Le CFV 50c a bien des qualités, et aussi des défauts:
Les prises et jacks sont mal placées et fragiles. En cas d'utilisation avec le support en L pour déporter l'accu, l'utilisation de certaines connectique devient difficile voir impossible, et l'accu fait souvent de mauvais contacts ce qui éteint brusquement le dos..
Le port FW est capricieux et d'une époque révolue, et le format du capteur est trop étroit a mon gout.
Je vais sûrement garder le CFV39 encore quelques temps..
Le temps de m'acclimater totalement a PhaseOne.
Ceci dit, si on parle de qualité de fichiers, avec les 50mpx du cmos soit CVF ou système X, on est dans l'excellence..
Après c'est des questions de confort avec le système et la marque..

[Jean-Claude]

Le CFV 50c a bien des qualités, et aussi des défauts.............et le format du capteur est trop étroit a mon gout.....

Pour moi il est trop petit par rapport aux solutions actuelles de type chambre.

Je suis à deux doigts de m'acheter un "Hasselblad Flexbody" mais avec le capteur 33x44 on se retrouve avec seulement un équivalent 35mm qui est trop court pour des intérieurs.

Si seulement Hasselblad ou Rodenstock ou Schneider pouvait sortir un X TSE de 30mm à très grand cercle d'image

[Jean-Claude]

Après c'est des questions de confort avec le système et la marque..

Au fur et à mesure que le temps passe et depuis que le système X est celui que j'utilise 90% du temps ce point prend pour moi de plus en plus d'importance.

Cela me gonfle de reprendre mes Nikon les jours où il me faut une très longue focale, ou un suivi AF à haute cadence, et ils sont pourtant loin d'être mauvais de ce côtés là, pour les commandes essentielles même exactement identiques au X1D (commandes diaph vitesse correction AE-L AE-L, la i-TTL flash)

[Gérard B.]

Il dit juste, sans doute..

Le CFV 50c a bien des qualités, et aussi des défauts:
Les prises et jacks sont mal placées et fragiles. En cas d'utilisation avec le support en L pour déporter l'accu, l'utilisation de certaines connectique devient difficile voir impossible, et l'accu fait souvent de mauvais contacts ce qui éteint brusquement le dos..
Le port FW est capricieux et d'une époque révolue, et le format du capteur est trop étroit a mon gout.ce FW est dépassé depuis bien longtemps, quand j'ai acheté ce dos en juin 2016, il n'y avait plus de PC avec cette connexion.
Je vais sûrement garder le CFV39 encore quelques temps..
Le temps de m'acclimater totalement a PhaseOne.
Ceci dit, si on parle de qualité de fichiers, avec les 50mpx du cmos soit CVF ou système X, on est dans l'excellence..
Après c'est des questions de confort avec le système et la marque..

[Jean-Claude]

Le FW800 était ce qu'il y avait de plus performant en 2012 quand Hasselblad a conçu ce dos.

En 2016 la donne avait déjà changé.

Et aujourd'hui le CFVII est au goût du jour le plis répandu avec son USB-C 3.0

[omair]

Le FW800 était ce qu'il y avait de plus performant en 2012 quand Hasselblad a conçu ce dos.

En 2016 la donne avait déjà changé.

Et aujourd'hui le CFVII est au goût du jour le plis répandu avec son USB-C 3.0

C'était une des principales raison qui m'ont poussé à vouloir passer au 50c2
, et avec un Ipad pro.
Trop de coupures avec le FW

[Jean-Claude]

C'était une des principales raison qui m'ont poussé à vouloir passer au 50c2
, et avec un Ipad pro.
Trop de coupures avec le FW

A ce jour Hasselblad est vraiment de mes 3 marques d'appareils numériques de loin celui qui a la liaison iPad Pro la plus simple, fiable et complète, et le seul à proposer un flux consistant avec un prétraitement RAW sur l'iPad maintenant compatible Phocus desktop.
Le pire dans ce que j'utilise est Nikon, Leica marche très bien au niveau du tethering mais n'a pas de flux complet.

[Gérard B.]

Le FW800 était ce qu'il y avait de plus performant en 2012 quand Hasselblad a conçu ce dos.

En 2016 la donne avait déjà changé.

Et aujourd'hui le CFVII est au goût du jour le plis répandu avec son USB-C 3.0

Et oui, ainsi va la vie du matériel électronique.

[Jean-Claude]

A chaque jour ses gammes différentes pour parfaire les doigtés,

aujourd'hui une sortie à pied avec le XCD80 attaché après le 907X le tout accroché à l'épaule sans sac

une rhubarbe rougie par l'automne à f:4

[Jean-Claude]

Une branche avec ses dernières feuilles, à pleine ouverture f:1.9

[laserverbois]

Bonjour,

Belles nuances de verts et jaunes sur cette dernière, bien que de taille un peu petite, pour les apprécier pleinement.

Cela fait quelques jours que je lis et regarde ce que je peux trouver comme infos sur le net à propos de ce système  (y compris docs et manuels officiels)

Système que je trouve intéressant par sa modularité et sa relative compacité au regard de mon gfx50r.

J'ai du mal à me faire une idée du potentiel apport de la définition des couleurs sur 16bits (hormis que cela fait 65536 niveaux) et de la gestion "HNCS"? à comparer avec ce que je connais en utilisant le couple gfx/c1.

J'ai téléchargé Phocus 3.5 et quelques fichiers raws trouvés sur le net, pour essayer de me faire une idée...

[RTS3]

Tu peux télécharger des fichiers raw sur le site d'Hasselblad (si pas déjà fait), si tu veux.

[Jean-Claude]

En téléchargeant Phocus Mobile 2 pour iPad Pro, il y a aussi des RAW déjà dedans dont le nombre a été augmenté il y a quelques jours lors de la dernière maj.

Tu peux donc t'essayer au flux Hasselblad complet avec développement Phocus Mobile, envoi direct sur les réseaux, stockage direct Cloud, reprise des FR3 Cloud "prétraités" dans Phocus Desktop en fff et finition ...

Il ne manque évidemment que le transfert en shooting raccordé WiFi ou USB-C vers iPad ou iPhone sur le terrain et USB-C sur portable ou Desktop.

Attention, il y a bien deux Phocus Mobile 2 différents pour iPhone et iPad

[Jean-Claude]

Pour voir la différence entre les couleurs Hasselblad et Fuji, les gars de Slanted Lens ont fait des essais, en voici un:

https://youtu.be/MDE706vozjk

Les differences sont tenues et subtiles mais toujours visibles, sans se forcer.

Faut pas s'emballer sans raison pour le 907x et savoir que le X1DII lui est supérieur en termes de confort général d'utilisation.
Le 907x est plus spécialisé et justifié pour celui qui navigue aussi dans le système V, les chambres etc...

[Jean-Claude]

Avant de me lancer dans le système X j'ai fait des comparaisons appareils en main, shooté quelques images, entre le X1D et le GFX50R.

Pour moi il était hors de question d'investir dans un boitier qui valait à l'époque 10'000,- € et je visais clairement Fuji.

J'ai noté de suite l'énorme avantage ergonomique du X1D, prise en main parfaite, juste le nombre de boutons qu'il faut dont chacun tombe naturellement sous un doigt, le système de commandes touchscreen le plus évolué du moment, mais c'était bien trop cher et on entendait partout parler des innombrables bugs qui truffaient cet appareil.

Et comme je ne me sentais pas trop à l'aise avec le Fuji j'en suis resté là avec mes Nikon et un Leica.

Un beau jour je prenais livraison d'un accessoire chez mon marchand Leica et je lui dis dommage que cet X1D soit plein de bugs et trop lent, là il me répond: détrompez-vous ils ont énormément évolué, c'est parfaitement utilisable !

Quelques semaines plus tard je tombe sur une annonce de vente d'appareils de demo usine X1D à moitié prix, le boitier était entretemps devenu compatible X-Pan et je n'avais pas à acheter d'objectif.
Entrer dans le monde du MF numérique avec mes 3 objectifs X-Pan pour 5'000,- € devenait  intéressant en complément de mes FF et j'ai donc commandé un de ces X1D usine avec un adaptateur X-Pan.

Une fois l'appareil là ma déception fut grande:
je ne savais pas maitriser le "rolling shutter" à main levée (j'ai appris entretemps) avec ces objectifs sans obturateur
les objectifs X-Pan sont décevants en périphérie, seul le 30 Asph s'en sort à peu près.

J'étais sur le point de revendre, lorsque je suis tombé sur une annonce Allemande d'un magasin qui bradait son reliquat de système X1D dont un 45 3.5. Coups de fil au magasin mettez le de côté j'arrive. 300km en voiture plus loin j'avais un XCD45 pour pas cher et j'allais pouvoir décider si je revends le tout ou non.

L'objectif XCD45 a été une révélation, j'ai trouvé un peu plus tard un XCD90 en promo ce qui me faisait un système crédible avec le X-Pan 30mm.

Un an plus tard je me suis rendu compte que pour 90% de mes images je n'utilisais plus que ce système X, j'avais le doigt dans l'engrenage suédois ... 

[malice]

Comment gères-tu finalement le rolling shutter? Mais tu utilises surtout les XCD, non ?

[Jean-Claude]

Comment gères-tu finalement le rolling shutter? Mais tu utilises surtout les XCD, non ?

En obturateur électronique Il faut évidemment choisir des sujets relativement immobiles et surtout rester soi-même parfaitement immobile durant la phase d'acquisition qui dure 1/30s, sur pied pas de soucis et je n'utilise pas cette configuration sur des éclairage artificiels pulsants.

Le temps total d'obscurcissement du viseur est supérieur à ce 1/30s mais il faut juste rester bien stable durant ce temps pose. Mais au début je me relâchais trop vite pensant que le 1/30s était déjà passé, cela demande une certaine concentration, les premières sorties ont été catastrophiques, aujourd'hui j'assure mes prises de vues avec les objectifs tiers.

Le gros avantage du 907x sur le X1D pour les fans d'objectifs V est que le dos CFVII monté sur un boitier V maintient l'obturateur central des objectifs V.

Oui je n'utilise quasiment plus du tout des objectifs sans obturateur à main levée, surtout depuis la sortie du 907X qui me permet d'utiliser les Zeiss V sur le 903CX avec le dos CFVII, avant j'utilisais la bague XV sur le X1D

Sur pied j'utilise pour la macro mon vieux Mamiya 80 Macro à lentilles flottantes, le zoom fisheye Nikon en format carré 180°, et s'y va rajouter un Mamiya 50mm PC dans quelques jours. Mais ce sont des utilisations marginales.
Pour des images préparées d'avance dans un style plus doux, les Zeiss V sont meilleurs CF50 FLE, CF80, CF 180

En voyage c'est surtout les XCD 21, 45P, 90 quand il faut être léger, et en véhicule XCD 21, 45, 80, 135, convertisseur X1.7, il suffit de rajouter dans le sac, flash le Profoto A1 Nikon avec le petit transmetteur "Connect" ou mieux un Rotolight Neo et transmetteur Elinchrom Pro  et on est paré pour tout.

[Jean-Claude]

En obturateur électronique Il faut évidemment choisir des sujets relativement immobiles et surtout rester soi-même parfaitement immobile durant la phase d'acquisition qui dure 1/30s, sur pied pas de soucis et je n'utilise pas cette configuration sur des éclairage artificiels pulsants.

Le temps total d'obscurcissement du viseur est supérieur à ce 1/30s mais il faut juste rester bien stable durant ce temps pose. Mais au début je me relâchais trop vite pensant que le 1/30s était déjà passé, cela demande une certaine concentration, les premières sorties ont été catastrophiques, aujourd'hui j'assure mes prises de vues avec les objectifs tiers.

Le gros avantage du 907x sur le X1D pour les fans d'objectifs V est que le dos CFVII monté sur un boitier V maintient l'obturateur central des objectifs V.

Oui je n'utilise quasiment plus du tout des objectifs sans obturateur à main levée, surtout depuis la sortie du 907X qui me permet d'utiliser les Zeiss V sur le 903CX avec le dos CFVII, avant j'utilisais la bague XV sur le X1D

Sur pied j'utilise pour la macro mon vieux Mamiya 80 Macro à lentilles flottantes, le zoom fisheye Nikon en format carré 180°, et s'y va rajouter un Mamiya 50mm PC dans quelques jours. Mais ce sont des utilisations marginales.
Pour des images préparées d'avance dans un style plus doux, les Zeiss V sont mieux adaptés, là j'utilise mes CF50 FLE, CF80, CF 180

En voyage c'est surtout les XCD 21, 45P, 90 quand il faut être léger, et en véhicule XCD 21, 45, 80, 135, convertisseur X1.7, il suffit de rajouter dans le sac, flash le Profoto A1 Nikon avec le petit transmetteur "Connect" ou mieux un Rotolight Neo et transmetteur Elinchrom Pro  et on est paré pour tout.

[Jean-Claude]

Un autre comparatif fait par l'ami James de Guam

https://youtu.be/5V6bpfXFx7s

Il a un problème de mauvais contact de déclencheur, un défaut connu de la série limitée spéciale noire 4116, Hasselblad répare gratuitement, mais quand on habite Guam ce n'est pas évident ....

Son problème de mauvaise réponse des molettes est dû à des rebonds de contacts électriques qui a été résolu depuis par software dans le FW, quand on rentre dans le menu secret constructeur du Mk1 on trouve cette option de filtrage des rebonds de contacts.

https://youtu.be/pCutcOdv3ZA

Le problème des rebonds a été résolu sur le Mk2 qui ne comprend plus cette option de filtrage.

[laserverbois]

Bonjour,

Merci pour vos réponses,  les liens et le partage du retour d'experience. 

J'ai récupérés des RAWs sur le site d'Hasselblad. 

Au premier abord, j'aime bien l'interface de Phocus desktop/mobile, c'est simple et semble facile à prendre en main (même esprit que pour les boitiers) Phocus mobile 2 pour ipad ne m' à proposer que 2 images (le hub de "WTC station" et le "Flat Iron" à NY) j'ai chargé les autres raws du site d'Hasselblad en complement. J'ai remarqué au passage que la bibliothèque de Phocus mobile ne permettait pas l'accès à autre chose que le boitier, par cable ou wifi. Il faut donc alimenter manuellement le dossier "images" en utilisant le "gestionnaire" de fichier de l'iPad, pour copier les fichiers que l'on souhaite (pre)traiter, mais ce n'est pas le but de l'application.

Un petit plus pour l'aperçu des fichiers 3fr/fff sur MacOS qui me semble un peu plus rapide et surtout l'affichage des miniatures que je n'ai pas avec les fichiers RAF (non compressé) du gfx.

Après lecture de diverses vidéos, le X1D est en effet plus "ergonomique" (et plus compact comparé au gfx  ) n'ayant pas de système V cela me semble plus logique maintenant.

Reste à pouvoir éventuellement essayer ce boitier, mais avec la situation actuelle, c'est je pense difficile (du moins en France)

[Jean-Claude]

En plus de la situation actuelle, le matériel X ne court pas les rues et ne se trouve jamais à trainer dans un tiroir de marchand.
Les Victors n'ont pas eu l'autorisation de Hasselblad pour s'équiper en 907x de demo, toute la production devant aller aux clients qui ont commandé. Ils devraient en avoir pour début janvier.

Hasselblad a toujours encore du mal à suivre la demande. Le 907x SE commémoratif a été fait à 10'000 exemplaires tous vendus en moins de 2 semaines.

Les X1D peuvent se trouver en location

[Jean-Claude]

Les deux images tests de NY dans Mobile 2 y ont toujours été, mais lors de la dernière maj qui date de quelques jours ils en avaient annoncé plus.

En important  sur Desktop un 3FR traité dans Mobile il fait bien veiller dans la fenêtre d'import à cocher ou non la case de conservation ou non des traitements délà réalisés dans Mobile.

[Jean-Claude]

Un review très réaliste du 907x fait par Brittany Leigh, alias "Snap Chick".

Oui, il faut essayer et voir si cela convient, c'est différent de personne à personne, mais on fait de meilleures images avec le matériel avec lequel on est le plus à l'aise...

https://youtu.be/30y1Ivo3BfA

[Jean-Claude]

Quelques images des gammes du dimanche après-midi, tout fait au 907x + XCD 80 1,9 à pleine ouverture.

tout en mode A mesure spot sur le collimateur AF qui est placé sur la feuille principale par un toucher de doigt sur l'écran

RAW développés dans Phocus sans toucher aux couleurs, accentuation retirée, juste petits ajustements généraux d'expo, pas d'ajustement local