Nikon Z 6II

[Benikon]

Merci beaucoup pour ce retour. Le II va remplacer le I au plus vite.

[Sebmansoros]

J'attends la comparaison avec les R5 et R6 de Canon et autre Sony.
Sur le papier il y a déjà pas photo, si je puis dire. S'il faut je changerais de crèmerie, bien à contre cœur.

[ergodea]

Premier retour avec le Z6 II.

J'ai pris possession du Z6 II cet après-midi. Niveau boitier, on sent à peine sa taille légèrement plus grande. En mains pour moi, c'est le même confort. Donc pour ceux qui le trouvait inconfortable, ça le restera. Dans ce dernier cas, il vous reste à l'essayer avec la nouvelle poignée. Je serai curieux de voir la capacité supplémentaire de la nouvelle batterie.

Les options du menu « i » sont plus nombreuses entre autre pour le choix des modes d'opérations (suivi de l'œil pour humains ou animaux...) et des formats d'enregistrement.

Pour mon usage, la 2ième fente restera inoccupée mais si je devais acheter une carte en contrée où les XQD sont indisponibles, à cause d'un bris ou pour avoir oublié mes cartes supplémentaires, j'apprécierai pouvoir acheter une carte SD et l'y insérer! Pour cette possibilité, contrairement à une copie de sécurité sur la 2ième carte, là j'y trouve une sécurité d'utilisation.

Pour les commentaires suivants, ce sont de premières impressions à valider avec l'usage.

Avec mes optiques S, j'ai essayé le suivi de l'œil avec ma chatte. Le suivi est beaucoup plus efficace, l'acquisition plus facile, je n'ai pas perdu la cible ou très rarement, et lorsqu'on la perd, l'autofocus ne va plus se promener dans le fond du pré mais demeure plutôt dans la zone de mise au point de sorte que la reprise est efficace et rapide. On ne doit plus reprendre l'acquisition. De manière générale le mode suivi est plus réactif.

L'autofocus semble plus rapide ou du moins plus efficace. La différence se vit surtout en faible lumière où l'amélioration est réelle (sans la lumière verte d'appoint) : plus rapide et efficace. Comme la noirceur arrive plus tôt en cette période de l'année, je n'ai pas pu aller tester l'efficacité de l'acquisition et du suivi d'objets en mouvement. Ainsi que le nouveau comportement du viseur dans cette situation (« black-out »).

En utilisant mes Leica-R manuels (pucés), cette même impression de plus grande efficacité de la MAP. Comme si le télémètre est plus « précis ». Possiblement à cause de la capacité de calcul supplémentaire du double processeur. En conclusion, ma première impression serait une efficacité supérieure plutôt qu'une rapidité plus grande en soit.

Je travaille normalement avec DxO mais comme le boitier n'est pas encore supporté, j'ai ouvert les fichiers dans NX-D.  Même si c'est le même capteur que le Z6, la qualité des fichiers semble supérieure (3200 à 51 200 ISO). Encore une fois, l'autofocus démontre une meilleure efficacité sur le rendu des images avec les Leica-R: sur les mêmes sujets en conditions d'éclairage semblables, celles du Z6 II montrent une meilleure netteté. Par exemple avec le Summicron-R 90mm à f/2 sur de petits textes imprimés. Agréable surprise.

Je n'ai pas fait de comparaison avec les S.

Si cela devait se confirmer, j'utiliserai le Z6 II avec mes Leica-R et les S avec le Z6 sauf cas particuliers. Très heureux de cette acquisition. Il ne me reste plus qu'à vendre le Z7 qui, pour mon usage, ne m'apporte rien qui me serait indispensable.

Petite parenthèse : j'ai découvert aujourd'hui (certains diront qu'il était temps!...) qu'avec mes objectifs manuels pucés, je pouvais photographier 100% en mode autofocus. Naturellement, la mise au point se fait manuellement...

Ayant utilisé mes Leica-R avec un D3 dont le télémètre était d'une précision quelconque en mode manuel ainsi qu'avec un Df mieux mais toujours avec un plus ou moins qui limitait l'utilisation des plus grandes ouvertures, j'ai réalisé aujourd'hui qu'avec un ML, ici avec les Z6 et Z6 II, je peux déclencher en mode autofocus. Bref, en mode AF-S avec AF point sélectif et AF mode automatique avec suivi (incluant suivi de l'œil), je presse au départ le déclencheur à fond, puis me concentre à cadrer en tournant la bague de MAP jusqu'à ce que la mire passe au vert (pour cause de mise au point) et le déclenchement se fait aussitôt sans intervention supplémentaire de ma part!... Auparavant, je pressais le déclencheur à mi-chemin, puis j'attendais le passage au vert de la mire avant de déclencher. Avec parfois des hésitations inutiles...

Je relâche le déclencheur et reprend la séquence pour la photo suivante. Bref, une plus grande réactivité et intuitivité sans les doutes à savoir si on n'est près ou loin du point de MAP. Le gain en confort, réactivité et productivité devraient être significatifs.

En mode suivi de sujets en mouvement, cela permettra de pousser plus loin les limites de l'utilisation d'objectifs manuels pouvant communiquer avec l'AF-S du boitier. Comme quoi il n'est jamais trop tard pour apprendre...

Merci beaucoup pour ce retour. J'ai mis en gras ce qui parait (pour moi) important!

Un des défauts du z6 (dont l'acquisition lente du sujet) est l'af qui se perd au fin fond lorsqu'il ne trouve pas sa cible! C'est un réel progrès! J'imagine donc que l'acquisition du sujet (petits sujets en mouvement par ex. et loin de la zone de map de l'objectif) se trouve améliorée;
(mais comme déjà dit, tout cela peut être vite compensé  par le mode manuel avec le z6 lorsqu'on a compris le fonctionnement)

Pour ce qui est des leica pucées, peut être ouvrir un fil là dessus? je t'avoue avoir toujours du mal à comprendre comment cela fonctionne...

Et niveau lag, as-tu remarqué une différence lors des rafales?

Pour ce qui est de l'af eye, il ne peut être que plus efficace...J'imagine que nikon va par suite faire une maj pour l'ensemble des animaux, ce qui le rendra bien plus efficace pour l'animalier (et sans doute pour concurrencer le R6)

[55micro]

C'est intéressant pour les AF/AF-D qui sont aussi sur le Z des "objectifs manuels pucés".

[JMS]

Pour les Leica pucés c'est ici que cela s'achète...

http://www.leitax.com/leica-lens-for-nikon-cameras.html

[AlainNx]

Pour les Leica pucés c'est ici que cela s'achète...

http://www.leitax.com/leica-lens-for-nikon-cameras.html

Avec de fort belles photos des montages ;-) 

[ergodea]

Oui merci! Je connais ce site.

Par contre j'ai du mal à comprendre ce que cela apporte : utilisation du télémètre uniquement?  Et si oui, finalement n'est il pas plus intéressant d'utiliser la bague Techart?

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,313411.0.html

[ricoco]

Premier retour avec le Z6 II.

J'ai pris possession du Z6 II cet après-midi. Niveau boitier, on sent à peine sa taille légèrement plus grande. En mains pour moi, c'est le même confort. Donc pour ceux qui le trouvait inconfortable, ça le restera. Dans ce dernier cas, il vous reste à l'essayer avec la nouvelle poignée. Je serai curieux de voir la capacité supplémentaire de la nouvelle batterie.

...

Hello,

C'est pour utiliser comme boitier principal ou comme boitier secondaire?

[ergodea]

Je le mets ici, au cas où...C'est bien ma 3ème tentative de créer un fil pour les  photos prises avec les z...Je n'abandonne pas

Personne pour poster des photos avec différents types d'objectifs...z50, z5 , ...zII?
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,313588.0.html

[Sebmansoros]

On parle beaucoup du Z6II mais pas du Z7II, étonnant non?

[ergodea]

On parle beaucoup du Z6II mais pas du Z7II, étonnant non?

C'était pareil entre le z6 et z7...Je ne sais pas pourquoi....Peut-être parce qu'il est plus abordable? plus de personnes pensent acheter le z6?  z6II?
Peut-être aussi parce que le z6 était au départ plus orienté vidéo, reportage, avec plus de rafales ?

[yorys]

On parle beaucoup du Z6II mais pas du Z7II, étonnant non?

Il n'est pas encore sorti, et comme personne ne semble encore avoir publié de test...

Sinon, à ce propos j'ai vu qu'il y avait sur le Z7 II un mode permettant de virer toute indications dans le viseur, est ce que cela existe aussi sur le Z6 ?

[Bernard2]

Il n'est pas encore sorti, et comme personne ne semble encore avoir publié de test...

Sinon, à ce propos j'ai vu qu'il y avait sur le Z7 II un mode permettant de virer toute indications dans le viseur, est ce que cela existe aussi sur le Z6 ?

Au minimum il y a toujours la ligne d'infos du bas (et pareil sur le Z6II semble t il).
Mais dans ce cas la ligne du bas n'empiète pas sur la zone image contrairement aux autres indications. Donc il n'y a aucune gène dans l'image.

[Bernard2]

c'est comme ça. mais les indications sont un peu plus petites dans la réalité

[LudisR]

Hello,

C'est pour utiliser comme boitier principal ou comme boitier secondaire?

Oui Ricoco, comme boitier principal. Précédemment, le Z6 était mon boitier principal, et le Z7, le secondaire. Le Z6 deviendra mon boitier secondaire et je vais me départir du Z7.

[Fab35]

C'était pareil entre le z6 et z7...Je ne sais pas pourquoi....Peut-être parce qu'il est plus abordable? plus de personnes pensent acheter le z6?  z6II?
Peut-être aussi parce que le z6 était au départ plus orienté vidéo, reportage, avec plus de rafales ?

1200€ de différence pour des boitiers aussi identiques à bien des égards, c'est pas facile à digérer ou justifier, le Z7II part avec un handicap certain...

Chez les rouges, la différence est encore plus importante entre R6 et R5 (1800€!!) mais les boitiers ne partagent en gros que leur AF et la rafale, le reste étant vraiment très différent, ce qui peut faire une différentiation plus "vendeuse" pour le R5, qui on le voit semble néanmoins être très demandé. Néanmoins le R6 est comme le Z6(II) un compromis très intéressant.

[philo_marche]

C'était pareil entre le z6 et z7...Je ne sais pas pourquoi....Peut-être parce qu'il est plus abordable? plus de personnes pensent acheter le z6?  z6II?
Peut-être aussi parce que le z6 était au départ plus orienté vidéo, reportage, avec plus de rafales ?

Acheter... Toujours acheter...
Un Z? Pour quoi faire?
Tu prends un D500 (par exemple), tu lui colles un ou deux bons objos, tu p-t avec DxOLab4 (DeepPrime!) ou LR (par exemple).
Et tu fais tes photos, tranquille. 
Non?

49232867852_9d0d890b02_o (1) by N08/]philo_marche, sur Flickr

[LudisR]

Par contre j'ai du mal à comprendre ce que cela apporte : utilisation du télémètre uniquement?  Et si oui, finalement n'est il pas plus intéressant d'utiliser la bague Techart?

Désolé pour le hors sujet qui suit... J'ai jugé que certaines infos pourraient être utiles à ceux qui sont intéressés par l'utilisation d'un Z (ou autre sans-miroir) avec des AI-S ou des objectifs manuels de marques tierces. Et comme les AF at AF-S sont pucés, ce qui est expliqué ici devrait être valable.

Ergodea, la puce Dandelion apporte l'activation du télémètre et permet de documenter le système du boiter des focale et ouvertures maxi de l'objectif. La solution Leitax/Dandelion est une solution dispendieuse lorsqu'on veut utiliser plusieurs optiques tierces car sont alors requis une monture et une puce par objectif. En ce qui a trait aux puces Dandelion, si quelqu'un possède un Nikkor AI-S qu'il voudrait utiliser sur un Z avec les avantages ci-bas mentionnés, il en existe une adaptée pour ces objectifs (le montage est différent qu'avec les montures Leitax).

L'avantage de la puce est que, non seulement elle active le télémètre, elle permet aussi de programmer sur le boitier la focale de l'objectif comme décrit plus haut. Note: il faut un boitier Dx ou Dxx pour programmer la puce. On ne peut la programmer sur un Z!

Cela permet d'optimiser le fonctionnement de l'IBIS en fonction de la focale utilisée (je suppose ici qu'il l'est ce qui n'est peut-être pas le cas...). D'ailleurs, le système applique les corrections optiques de l'objectif Nikkor équivalent trouvé dans sa BD! Ce qui n'est pas toujours souhaitable mais on n'a qu'à les désactiver dans NX-D si c'est le logiciel de PT uitlisé.

Aussi, sur les boitiers réflexes, elle permet de calibrer les MR avec l'objectif qui en est équipé. Inutile avec les « sans-miroirs »!!!

L'autre avantage de documenter la focale de l'objectif et l'ouverture maxi est que cela permet dans son logiciel de PT de sélectionner (par recherche dans les exifs) les images prises avec un objectif tierce donné et d'appliquer en batch un preset des corrections optiques définies pour cet objectif (ce que j'ai fait pour chacun dans DxO (vignettage, géométrie...).

Quant à la bague Techart, elle arrive à peine sur le marché! Alors que j'ai pu utilisé mes Leica-R en montures Leitax sur boitiers Nikon depuis presqu'une décennie 😉. Pas toujours avec plaisir s'entend, la précision du télémètre du D3 en mode manuel étant erratique – et oui, j'avais fait des MR!!! Plus d'une fois...

Soit dit en passant, l'utilisation de la FTZ est (pour moi) très ergonomique avec mes objectifs manuels car cela permet de retrouver l'ergonomie de mes réflex argentiques en dégageant vers l'avant des boitiers Z la bague du diaphragme offrant une meilleure accessibilité à cette dernière.

Par contre, l'avantage indéniable de la Techart sera de n'avoir qu'une seule de chacune des 2 bagues nécessaires pour monter les Leica-R (ou autre) sur un Z. La bague Techart possède des contacts permettant de communiquer avec le boitier. Par contre, je n'ai pas trouvé d'info sur la possibilité de programmer sur le boitier l'optique utilisé sans avoir à aller manuellement déclarer dans le menu du boitier l'objectif sans micro-processeur. Et si ça existe, je vois mal comment on pourrait documenter individuellement chaque objectif non pucé d'origine. Toujours sous la prémisse que cela influence l'IBIS, le fonctionnement de de dernier ne pourra être optimisé si tel est le cas. Mais l'IBIS sera opérationnel quand même. D'autre part, comme les AF et AF-S sont pucés d'origine, pas de problématique pour ceux-ci.

Le principal avantage de la Techart est naturellement la finalisation de la MAP par motorisation. Dans plusieurs cas, une MAP manuelle préliminaire sera requise à ce que j'ai visionné. D'ailleurs ma récente découverte de pouvoir utiliser l'AF-S des Z pour déclencher automatiquement lors de la confirmation de la MAP m'est venu après avoir visionner les vidéos sur la Techart. À priori, il n'y avait pas de raison que si cela fonctionne avec la Techart, ça ne puisse fonctionner sans celle-ci.

Car ça relève du fonctionnement de l'AF-S du boitier et non de la bague. De ce que j'ai compris, la bague ne fait qu'activer le télémètre puis démarre l'opération du moteur jusqu'à ce qu'elle reçoive de l'AF-S du boitier la confirmation de la MAP, et là, elle laisse le boitier déclencher l'obturateur.

Du moins, c'est ce que j'en ai compris...

Dernière chose, lorsqu'il s'agit d'objectifs tierces à diaphragme manuel, la valeur du diaphragme n'est pas mécaniquement ou électriquement transmise au boitier et on travaille à diaphragme fermé. S'il est vrai que l'EVF ajuste la luminosité du viseur lorsqu'on ferme, à plus de f/5.6 et même à f/16 selon les conditions d'éclairage, l'AF-S des Z demeure opérationnel (avec le Df c'était f/5.6 et en plein soleil parfois f/8, et là, l'obturateur bloquait le boitier étant incapable de confirmer la MAP...), mais ici, la profondeur de champ étendue rend le télémètre moins précis par rapport à la cible. Je crois que ce sera le cas avec la Techart. Sur les vidéos, on ne voit jamais un diaphragme fermé à plus de f/2.8. Mais ce ne pourrait être qu'un hasard. Peut-être pas. À voir...

Ceci dit, j'ai découvert récemment qu'en AF-S en priorisant la MAP, on peut faire la même chose sans la bague Techart c'est-à-dire tourner la bague du diaphragme jusqu'à ce que l'AF-S confirme la MAP et laisser le boitier déclencher automatiquement (en maintenant la pression à fond sur le déclencheur au début de l'opération de MAP). Loin de moins l'idée de diminuer la valeur de la bague Techart. Dans les cas où une MAP préalable n'est pas nécessaire, ce sera un plus certain. Dans les autres cas, l'avantage devient plus relatif mais demeure réel.

Exemple : avec ma méthode, je dois aussi faire dans plusieurs situations une MAP préalable avant de presser à fond le déclencheur quand le foyer de la dernière photo est loin de la nouvelle cible (sinon le boitier déclenche lorsque des objets intermédiaires deviennent au foyer) où que l'environnement est encombré et la cible difficile à acquérir.

Dernier point, selon les vidéos, le moteur ne permet pas d'utiliser des objectifs faisant plus de 730 gr. À tenir compte.

Voilà! Je n'ai pas la prétention que tout soit exact et si d'autres ont des informations complémentaires ou sauraient corriger des inexactitudes, j'apprécierai. Et la bague Techart m'intéresse...

Encore désolé du hors sujet... Entretemps je continue à découvrir le Z6 II...

[LudisR]

Acheter... Toujours acheter...
Un Z? Pour quoi faire?
Tu prends un D500 (par exemple), tu lui colles un ou deux bons objos, tu p-t avec DxOLab4 (DeepPrime!) ou LR (par exemple).
Et tu fais tes photos, tranquille. 
Non?

Pour utiliser des vieilleries à MAP manuelle! Tu PT avec DxOLab4 (DeepPrime!) et tu fais... des photos tranquilles!!!

Z6 + Leica APO-Telyt-R 280mm f/4.0 + Apo-extender-R 1.4x -  F 5.6 - 1/2000s - ISO 3200
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Z6 + Leica APO-Telyt-R 280mm f/4.0 + Apo-extender-R 1.4x -  F 5.6 - 1/2000s - ISO 25600
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[Shakelton]

Depuis la sortie des capteurs 24 mp et 45 MP ( quelques années déjà ! ), il faut bien se dire qu'il n'y a pas de différence niveau qualité d'images entre pas mal d'APN...

Le d850 fera les mêmes photos que le z7 ou le z7 II. Peut être un peu plus de banding sur ces derniers.
Un d600 ( 2012 ! ) sera au niveau d'un 750, et la différence avec un d780, z6 ou même z6 II sera minime.

Les différences se font aujourd'hui au niveau des fonctionnalités :
- le type de viseur
- l' af
- le live view
- la stab
- les slots pour cartes mémoires
- et bien évidemment la gamme optique

etc...

[LudisR]

Je le mets ici, au cas où...C'est bien ma 3ème tentative de créer un fil pour les  photos prises avec les z...Je n'abandonne pas

Désolé Ergodea! Je publie peu et dans ton autre fil sur l'usage des Leica-R sur divers boitiers...Je verrai éventuellement à y mettre des images aussi!

[franco_latino]

Je le mets ici, au cas où...C'est bien ma 3ème tentative de créer un fil pour les  photos prises avec les z...Je n'abandonne pas

J'ai mis quelques photos prises avec le z50 et son zoom 16-50mm

[cladau24]

Bonsoir
Peut on voir des photos et des avis sur le  z50 et son zoom 16-50mm

MERCI

[LudisR]

Merci beaucoup pour ce retour. J'ai mis en gras ce qui parait (pour moi) important!

Un des défauts du z6 (dont l'acquisition lente du sujet) est l'af qui se perd au fin fond lorsqu'il ne trouve pas sa cible! C'est un réel progrès! J'imagine donc que l'acquisition du sujet (petits sujets en mouvement par ex. et loin de la zone de map de l'objectif) se trouve améliorée;
(mais comme déjà dit, tout cela peut être vite compensé  par le mode manuel avec le z6 lorsqu'on a compris le fonctionnement)

Pour ce qui est des leica pucées, peut être ouvrir un fil là dessus? je t'avoue avoir toujours du mal à comprendre comment cela fonctionne...

Et niveau lag, as-tu remarqué une différence lors des rafales?

Pour ce qui est de l'af eye, il ne peut être que plus efficace...J'imagine que nikon va par suite faire une maj pour l'ensemble des animaux, ce qui le rendra bien plus efficace pour l'animalier (et sans doute pour concurrencer le R6)

Je n'ai toujours pas pu tout tester et qu'en surface!...

Pour les optiques tierces manuelles pucées, j'ai répondu dans un message précédent.

Pour l'acquisition du sujet, je n'ai pas pu faire de tests me permettant de confirmer ou non l'efficacité accrue. Sinon que cela semble mieux en effet. Par contre, j'aurais préféré avoir à presser qu'une seule touche pour activer le suivi et non deux comme c'est le cas ici. J'espère une mise à jour prochaine sur ce point. Car c'est un peu contre-intuitif d'avoir un système plus réactif mais devoir perdre une partie de l'efficacité à devoir presser sur 2 touches au départ. Par contre je n'ai pas encore consulter le manuel pour voir s'il y avait eu des changements à ce niveau...

Le lag en rafales? Et bien là, c'est le jour et la nuit. Oui, il reste dans le viseur un léger décalage avec la scène réelle mais aucun black-out en mode H*. Donc pour le suivi, c'est la joie (pour moi...). Par contre, je n'ai pas testé l'efficacité de très près. À distance moyenne et lointaine, je ne crois pas que j'aurai des problèmes à faire un suivi efficace de la cible. Chose certaine, il y a une nette amélioration. J'ignore si Nikon a rattrapé Sony et Canon, mais pour quelqu'un qui voudrait migrer en ML et rester chez Nikon, je pense qu'il en serait satisfait. (note: je n'ai pas écrit et ne laisse pas sous-entendre que c'est du niveau d'un Dx ou d'un Dxxx - ce ne peux pas l'être en l'état avec entre autre 2 touches pour activer le suivi...)

Pour le suivi de l'oeil des animaux, il y a maintenant 2 modes: AF zone large (zone restreinte) et AF zone automatique (zone élargie). Comme pour les humains. Très efficace à date mais je trouve que le second mode tarde à trouver l'oeil et reste plutôt sur le visage. Comme si la distance minimale pour acquérir l'oeil est plus grande que dans le premier mode. Il reste à tester l'efficacité en mauvaise condition d'éclairage.

Voici un lien montrant quelques exemples pris avec le Z6 II et le Z 70-200/2.8 + télé-convertisseur Z 1.4x : contre-jour pour les AC, chatte pour suivi de l'oeil, et automobiles pour la qualité à pleine ouverture (f/4) avec le téléconvertisseur 1.4x, et test de flare dans une situation extrême. Très heureux de la qualité du 70/200 S avec le télé-convertisseur.

https://ludisr.prodibi.com/a/mro17ww2orv61r1

[yorys]

Au minimum il y a toujours la ligne d'infos du bas (et pareil sur le Z6II semble t il).
Mais dans ce cas la ligne du bas n'empiète pas sur la zone image contrairement aux autres indications. Donc il n'y a aucune gène dans l'image.

Ok merci, ça en fait quasiment un viseur reflex (au niveau des infos et de l'apparence) !