Hasselblad 907X et dos CFV ll 50C

Démarré par Mistral75, Juin 19, 2019, 14:38:45

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Juliengaz

Je passais par là, voir si des photographes avaient acheté ce 907x mais il semblerait que peu aient fait ce choix... Pour ma part, bien que très tenté je vais certainement abandonner l'idée, face à l'amateurisme du commercial France et le manque de dispo du boîtier dans les magasins, je n'ai plus vraiment confiance en cette marque, mon 503 continuera un moment de tourner avec des pellicules..

omair

#651
Citation de: Juliengaz le Novembre 18, 2020, 14:29:37
Je passais par là, voir si des photographes avaient acheté ce 907x mais il semblerait que peu aient fait ce choix... Pour ma part, bien que très tenté je vais certainement abandonner l'idée, face à l'amateurisme du commercial France et le manque de dispo du boîtier dans les magasins, je n'ai plus vraiment confiance en cette marque, mon 503 continuera un moment de tourner avec des pellicules..
Tu fais sûrement le bon choix
J'ai aussi gardé un 501 pour ça..

Quand je vois la différence de qualité entre un petit capteur 50c et un P1 100mp vu les conditions en refurbished chez P1, je conseille de bien réfléchir avant de s'embarquer sur du 907x 50c2.
En Suisse, chez Blad, LB m'a fait une offre avec un petit rabais, sans reprise avec des délais de livraison. A mon avis, sans le contacte humain qui sécurise pour un investissement sur le long terme.
Avec P1, Chez Profot, P.Bizzerro s'est déplacé personnellement 3 fois pour les tests, la livraison et le suivi, et je suis a 100km. C'est un véritable service professionnel.
La maison Graphiart est aussi tres compétente..
Et cela compte!

A mon avis, mais c'est juste une impression, Blad est en train de devenir une marque pour amateurs aisés, ils communiquent beaucoup sur leur fabuleuse histoire, mais maintenant c'est chinois.
PhaseOne est devenu vraiment au point pour les pros.
Pour moi, le Blad reste le système V, on peut y mettre de superbes dos, mais faut de bon yeux pour la MAP.
Finalement le système V est fantastique surtout pour la peloche

tenmangu81

Citation de: omair le Novembre 18, 2020, 17:03:08
Finalement le système V est fantastique surtout pour la peloche

Oui. J'abonde, mon 500 C/M fait des merveilles et, pour le N&B, je n'utilise plus mon Leica M240, même pour de la photo de rue. Un vrai bijou !

Jean-Claude

Citation de: Juliengaz le Novembre 18, 2020, 14:29:37
Je passais par là, voir si des photographes avaient acheté ce 907x mais il semblerait que peu aient fait ce choix... Pour ma part, bien que très tenté je vais certainement abandonner l'idée, face à l'amateurisme du commercial France et le manque de dispo du boîtier dans les magasins, je n'ai plus vraiment confiance en cette marque, mon 503 continuera un moment de tourner avec des pellicules..
Je suis bien d'accord sur le fond, ce sont des commerciaux, mais il faut reconnaitre qu'ils font bien la partie commerciale de leur job, à défaut d'avoir des connaissances techniques, je me demande jusqu'à quel point le maison mère va continuer d'accepter la situation actuelle.

Après on ne verra jamais ce matériel dispo dans un magasin traditionnel.
Par contre chez les quelques spécialistes officiels on peut essayer et être livré quasiment de tout très rapidement, j'en ai fait maintes fois l'expérience réelle ces deux dernières années.
La maison mère a une charte qualité sévère et respectée. J'ai eu des dizaines de contacts avec eux, des contacts tous les deux jours durant quelques semaine sur un bug Phocus sur ma machine Win d'images noir et blanc qui sortaient vertes en impression, échanges de tirages, fichiers log, versions correctives beta; un dépannage express en suède sur une étanchéité d'objectif, ce n'est même pas pensable avec une marque japonaise.

Aujourd'hui le système V est totalement surfait dans l'esprit des gens qui vont aller se plaindre d'un blackout de 1/2s sur un X là ou un V a un blackout total jusqu'au prochain armement, un AF qui va prendre 1s là ou il faut s'écarquiller les yeux en MF etc... Si c'est pour faire confortablement de l'argentique aujourd'hui on est mieux servi avec un M645AF ou un des derniers SLR Rollei. C'est en numérique qu'un vieux V peut devenir intéressant pour celui qui en a déjà un et qui apprécie le piqué velouté des anciens Zeiss, totalement absent des objectifs modernes.

Pour moi le 907X n'est pas un appareil à avoir seul, il est le pivot du monde Hasselblad qui permet de jongler avec les éléments les plus hétéroclites possibles de la marque, pour ceux qui y sont depuis un bout de temps, comme c'est le cas pour moi depuis une 20aine d'années.

Celui qui connais bien les rendus spécifiques à certains objectifs particuliers dans les systèmes du passé est très bien servi avec le 907X

Sur l'image on voit un peu ces ponts
le dos du 907X qui va sur le 503 et tous les objectifs Zeiss en obtu central au flash
le Zeiss 50 FLE en version X pour un rendu moins chirurgical que les XCD
le zoom Fish Eye Nikkor en version X pour du format carré à 180° en diagonale
le Mamiya 50 PC en version X pour les panos en assemblage
le HCD 28 en version X pour son rendu un peu moins chirurgical que les XCD et la compatibilité HTS
le X-Pan 30mm en version X pour un GA ultra compact
...

omair

Citation de: tenmangu81 le Novembre 18, 2020, 19:42:48
Oui. J'abonde, mon 500 C/M fait des merveilles et, pour le N&B, je n'utilise plus mon Leica M240, même pour de la photo de rue. Un vrai bijou !

Je suis encore d'accord avec toi, pour la rue, j'adore Leica M en numérique et aussi en argentique..

Gérard B.

Citation de: Jean-Claude le Novembre 19, 2020, 15:36:46
Celui qui connais bien les rendus spécifiques à certains objectifs particuliers dans les systèmes du passé est très bien servi avec le 907X

Sur l'image on voit un peu ces ponts
le dos du 907X qui va sur le 503 et tous les objectifs Zeiss en obtu central au flash
le Zeiss 50 FLE en version X pour un rendu moins chirurgical que les XCD
le zoom Fish Eye Nikkor en version X pour du format carré à 180° en diagonale
le Mamiya 50 PC en version X pour les panos en assemblage
le HCD 28 en version X pour son rendu un peu moins chirurgical que les XCD et la compatibilité HTS
le X-Pan 30mm en version X pour un GA ultra compact
...
C'est beau comme une crèche. :D
https://www.youtube.com/watch?v=aO2nlYIi2mo


Jean-Claude

Ben oui, c'est tout simplement 45ans de matériel moyen format qui me sert encore quotidiennement, chaque élément a son caractère propre pour un usage particulier et c'est tout.

Par contre tout ce qui est plus vieux ne présente plus grand intérêt pour moi aujourd'hui et me sert de presse papier

Gérard B.

Citation de: Jean-Claude le Novembre 20, 2020, 08:44:13
Ben oui, c'est tout simplement 45ans de matériel moyen format qui me sert encore quotidiennement, chaque élément a son caractère propre pour un usage particulier et c'est tout.

Par contre tout ce qui est plus vieux ne présente plus grand intérêt pour moi aujourd'hui et me sert de presse papier
Sens taquinerie, sur la photo quel matériel à 45 ans d'âge?

Jean-Claude

Citation de: Gérard B. le Novembre 20, 2020, 11:49:28
Sens taquinerie, sur la photo quel matériel à 45 ans d'âge?
Le matériel Mamiya qui s'adapte, il y a sur l'image un vieux Sekor C 50 PC monté sur un adaptateur  X Photodiox qui me permet surtout des vues de haute résolution par assemblage de 2 images, décentrement de 15mm en cadrage vertical et passage d'une vue à l'autre simplement en tournant l'objectif de 180° sur sa monture.
J'utilise aussi mon vieux Sekor C 80 Macro de 1980 car je n'ai pas de matériel macro en système X

J'ai utilisé en plus de 20 ans 3 différents boitiers Mamiya, il me reste encore le dernier, et tous mes objectifs les plus anciens ont été acquis neufs à partir de 1974. Après Mamiya je suis passé sur Hasselblad. (Et avant Mamiya j'avais un 6X6 Yashica Mat )

Gérard B.

Citation de: Jean-Claude le Novembre 20, 2020, 14:08:29
Le matériel Mamiya qui s'adapte, il y a sur l'image un vieux Sekor C 50 PC monté sur un adaptateur  X Photodiox qui me permet surtout des vues de haute résolution par assemblage de 2 images, décentrement de 15mm en cadrage vertical et passage d'une vue à l'autre simplement en tournant l'objectif de 180° sur sa monture.
J'utilise aussi mon vieux Sekor C 80 Macro de 1980 car je n'ai pas de matériel macro en système X

J'ai utilisé en plus de 20 ans 3 différents boitiers Mamiya, il me reste encore le dernier, et tous mes objectifs les plus anciens ont été acquis neufs à partir de 1974. Après Mamiya je suis passé sur Hasselblad. (Et avant Mamiya j'avais un 6X6 Yashica Mat )
Merci ;)

Jean-Claude

J'ai d'ailleurs été sacrément étonné des bons résultats sur boitier X des vieux objectifs moyen format argentiques.

Sur des tests de briques que j'ai faits l'été dernier le Zeiss CF 50 FLE est aussi fin que le XCD45P avec juste un contraste sensiblement plus faible à tous les niveaux de finesses et un Sekor C 45mm 2,8 de 1975 presque aussi bon que le Zeiss.
Ces anciens objectifs sont bien adaptés aux rendus fins et moins agressifs que les XCD.

En système H le comportement est différent, il y a deux jours j'ai comparé le HCD28 au XCD21, le H est tout à fait comparable au X au niveau des contrastes de faible et de moyennes fréquences et ce n'est que sur les détails les plus fin où le H perd un peu de contraste là ou le X ne mollit en rien.
La c'est clair X et H donnent presque le même rendu sur le capteur actuel, mais les XCD en ont encore beaucoup sous la pédale pour d'éventuels boitiers à venir avec plus de pixels en 33x44 là ou les H risquent de ne plus suivre aussi bien.

Jean-Claude

Je serais curieux de voir ce que donnerait le "Biogon lunaire" inutilisable sur un boitier V classique mais qui devrait tout à fait être utilisable sur un adaptateur VX et obturateur électronique.

Mais il me semble qu'en dehors de la NASA, très peu de ces objectifs ont été vendus pour des applications industrielles spéciales (boitiers Hasselblad spéciaux de photogrammétrie)

Juliengaz

Citation de: Jean-Claude le Novembre 19, 2020, 15:36:46
Je suis bien d'accord sur le fond, ce sont des commerciaux, mais il faut reconnaitre qu'ils font bien la partie commerciale de leur job, à défaut d'avoir des connaissances techniques, je me demande jusqu'à quel point le maison mère va continuer d'accepter la situation actuelle.

Après on ne verra jamais ce matériel dispo dans un magasin traditionnel.
Par contre chez les quelques spécialistes officiels on peut essayer et être livré quasiment de tout très rapidement, j'en ai fait maintes fois l'expérience réelle ces deux dernières années.
La maison mère a une charte qualité sévère et respectée. J'ai eu des dizaines de contacts avec eux, des contacts tous les deux jours durant quelques semaine sur un bug Phocus sur ma machine Win d'images noir et blanc qui sortaient vertes en impression, échanges de tirages, fichiers log, versions correctives beta; un dépannage express en suède sur une étanchéité d'objectif, ce n'est même pas pensable avec une marque japonaise.

Aujourd'hui le système V est totalement surfait dans l'esprit des gens qui vont aller se plaindre d'un blackout de 1/2s sur un X là ou un V a un blackout total jusqu'au prochain armement, un AF qui va prendre 1s là ou il faut s'écarquiller les yeux en MF etc... Si c'est pour faire confortablement de l'argentique aujourd'hui on est mieux servi avec un M645AF ou un des derniers SLR Rollei. C'est en numérique qu'un vieux V peut devenir intéressant pour celui qui en a déjà un et qui apprécie le piqué velouté des anciens Zeiss, totalement absent des objectifs modernes.

Pour moi le 907X n'est pas un appareil à avoir seul, il est le pivot du monde Hasselblad qui permet de jongler avec les éléments les plus hétéroclites possibles de la marque, pour ceux qui y sont depuis un bout de temps, comme c'est le cas pour moi depuis une 20aine d'années.

Celui qui connais bien les rendus spécifiques à certains objectifs particuliers dans les systèmes du passé est très bien servi avec le 907X

Sur l'image on voit un peu ces ponts
le dos du 907X qui va sur le 503 et tous les objectifs Zeiss en obtu central au flash
le Zeiss 50 FLE en version X pour un rendu moins chirurgical que les XCD
le zoom Fish Eye Nikkor en version X pour du format carré à 180° en diagonale
le Mamiya 50 PC en version X pour les panos en assemblage
le HCD 28 en version X pour son rendu un peu moins chirurgical que les XCD et la compatibilité HTS
le X-Pan 30mm en version X pour un GA ultra compact
...

Merci pour ta bonne volonté mais justement mais justement, les commerciaux ne font pas bien la partie commerciale de leur boulot.

J'ai un revendeur officiel à moins d'un km de chez moi, avant le confinement il me disait essayer depuis plusieurs semaines d'obtenir un X1dII pour un client et il n'avait aucune date, quand je lui parlais du 907x il rigolait car le commercial France n'avait même pas d'exemplaire de démo, alors à la vente...
Studiosport qui il semblerait soit devenu revendeur officiel pour la France annonçait une dispo du 907x à la pi-octobre, j'ai mis une alerte, toujours rien aujourd'hui et au téléphone ils n'ont pas de date à m'annoncer et se plaignaient du manque d'infos de la marque.
Quand au commercial France, pas de réponse aux mails et ni aux messages sur LinkedIn.
Alors oui je pense que c'est un bon boîtier à l'utilisation particulière, je pense qu'il correspond tout à fait à l'usage que je veux en faire mais voilà, aujourd'hui j'ai dû mal à me motiver vu le manque de sérieux de la marque.

omair

#664
Citation de: Juliengaz le Novembre 21, 2020, 08:59:47
Merci pour ta bonne volonté mais justement mais justement, les commerciaux ne font pas bien la partie commerciale de leur boulot.

J'ai un revendeur officiel à moins d'un km de chez moi, avant le confinement il me disait essayer depuis plusieurs semaines d'obtenir un X1dII pour un client et il n'avait aucune date, quand je lui parlais du 907x il rigolait car le commercial France n'avait même pas d'exemplaire de démo, alors à la vente...
Studiosport qui il semblerait soit devenu revendeur officiel pour la France annonçait une dispo du 907x à la pi-octobre, j'ai mis une alerte, toujours rien aujourd'hui et au téléphone ils n'ont pas de date à m'annoncer et se plaignaient du manque d'infos de la marque.
Quand au commercial France, pas de réponse aux mails et ni aux messages sur LinkedIn.
Alors oui je pense que c'est un bon boîtier à l'utilisation particulière, je pense qu'il correspond tout à fait à l'usage que je veux en faire mais voilà, aujourd'hui j'ai dû mal à me motiver vu le manque de sérieux de la marque.

J'ai eu exactement les mêmes complications, ai attendu presque 1 an..
Et n'en déplaise à JC qui a mis ma parole en doute à plusieurs reprises, nombre de revendeurs m'on dissuadé de continuer à m'intéresser a la marque, vu leurs expériences..
D'autres n'ont même pas répondu a ma demande d'offre qui comprenait 2 boîtier et 4 optiques, et d'autres ont tres bien suivi et répondu a mes demandes, mais avaient un délai important de livraison.
« Il faut vouloir » même si le produit est alléchant, gare aux délais et aux éventuels problèmes, si le sav s'en mêle, ca peut devenir très compliqué (ou pas..)
A contrario, il y a des marques en MF qui ont un service réactif, du matériel en stock et des représentant très serviables et disponibles et du matériel au top.
Le SAV et le suivi client sont important lorsque l'on achète du matériel photo au prix d'une belle berline.. ca compte!

Jairu

Bonsoir,
Pas de soucis du côté de Montpellier, le 907 était exposé en vitrine dans la boutique agrée mi octobre.
Bien qu'il ne s'agisse pas d'une commande client.
A mon niveau hormis le 45P que j'ai attendu plus de 3 mois (Hasselblad m'a prêté un 45 au bout de 2 mois pour faire passer la pilule), tout le reste fut rapidement livré (boîtier X, hub de chargement, bague XV)

Jean-Claude

Hasselblad a interdit aux revendeurs de
Citation de: Jairu le Novembre 22, 2020, 01:12:21
Bonsoir,
Pas de soucis du côté de Montpellier, le 907 était exposé en vitrine dans la boutique agrée mi octobre.
Bien qu'il ne s'agisse pas d'une commande client.
A mon niveau hormis le 45P que j'ai attendu plus de 3 mois (Hasselblad m'a prêté un 45 au bout de 2 mois pour faire passer la pilule), tout le reste fut rapidement livré (boîtier X, hub de chargement, bague XV)

La maison mère Hasselblad a interdit des exemplaires de demo du 907x pour pouvoir livrer l'ensemble de ce qui est produit aux dizaines de milliers de personnes qui ont commandé de par le monde, c'est que m'a dit Hasselblad France de vive voix.
Des exemplaires de demo seront disponibles dès que le coup de feu du lancement est passé, ils m'ont parlé de fin décembre.

A ce jour le délai officiel de livraison d'un 907X est de 1 mois, les X1DII et la majorité des objectifs et accessoires sont dispos (délai de 5 jours après commande)

Ce sont des faits contrairement à toute autre allégation, bashing, interprétation.

Après si certains magasins trainent des pieds pour vendre la marque ou racontent des blagues c'est une autre histoire.

Cela m'est arrivé par le passé dans un magasin officiel Nikon ou j'ai annulé ma commande au bout de 6 mois alors que le responsable n'arrêtait pas de casser du bois sur le dos des commerciaux français. J'ai fini par contacter le commercial en charge de ce magasin qui tombait des nues et n'avait jamais eu ma commande!


Jean-Claude

Citation de: Juliengaz le Novembre 21, 2020, 08:59:47

Quand au commercial France, pas de réponse aux mails et ni aux messages sur LinkedIn.
Alors oui je pense que c'est un bon boîtier à l'utilisation particulière, je pense qu'il correspond tout à fait à l'usage que je veux en faire mais voilà, aujourd'hui j'ai dû mal à me motiver vu le manque de sérieux de la marque.
Ben non, le service officiel Hasselblad France est assuré par Les Victor et eux seuls.

Quand je veux les contacter je ne passe pas par linkedin mais je décroche mon téléphone, me présente, explique ce que je veux etc... et je suis toujours tombé sur une oreille attentive même si ce n'est que pour un bouchon d'objectif perdu.

Jean-Claude

 Je dois constater que ce site devient de plus en plus  un haut lieu d'ultracrépidarianisme  :D

Tadorne

"ils n'en mouraient pas tous, mais tous étaient frappés"......vieille comme le monde cette épidémie, et toujours pas de vaccin    ;D
capteurs micro 4/3 à MF

vittorio

Citation de: Jean-Claude le Novembre 22, 2020, 12:20:00
A ce jour le délai officiel de livraison d'un 907X est de 1 mois, les X1DII et la majorité des objectifs et accessoires sont dispos (délai de 5 jours après commande)

Ce sont des faits contrairement à toute autre allégation, bashing, interprétation.


Si ce sont des faits, merci de nous donner le nom de la boutique où la majorité du matériel est en effet disponible dans la semaine.
Je crois que tu rendrais un grand service à tous ceux qui souhaitent s'équiper d'un X1D II.
Alors, on va où ? Les Victors ? T'en est sûr ? Le 80mm est disponible ?

Sinon, ce que tu affirmes est tout simplement faux.
Car la réalité peut être bien différente et ça, ce sont des faits, n'en déplaise pas à notre cher ami Jean-Claude.

En octobre 2020 au Moyen Format à Paris, le boîtier était disponible. Par contre, sur 4 objectifs :
2 - ont été livrés en mode réconditionnés, seule possibilité pour les avoir dans un délai raisonnable dans le cadre d'une activité pro
1 - a pris 2 semaines pour qu'il soit disponible
1 - sans date de livraison, ni modèle refurb disponible. Bref, rien du tout.


malice

Il y a 2 minutes, chez studiosport sont dispos : X1DII, 65mm, 90mm, 30mm, 21mm.

loloboubou

3 semaines que j'attends le 907x ... après promesse de mon revendeur qu'il serait là " la semaine prochaine" ... donc 2 semaines que j'entends ça ...
Par contre le 45 p est arrivé en une semaine ...J'espère que ce n'est pas un reconditionné.

Je reste curieux de savoir ou il est disponible ... même en Suisse, Lyon n'est pas si loin et une commande ça s'annule

omair

#673
Citation de: vittorio le Novembre 22, 2020, 14:29:31
Si ce sont des faits, merci de nous donner le nom de la boutique où la majorité du matériel est en effet disponible dans la semaine.
Je crois que tu rendrais un grand service à tous ceux qui souhaitent s'équiper d'un X1D II.
Alors, on va où ? Les Victors ? T'en est sûr ? Le 80mm est disponible ?

Sinon, ce que tu affirmes est tout simplement faux.
Car la réalité peut être bien différente et ça, ce sont des faits, n'en déplaise pas à notre cher ami Jean-Claude.

En octobre 2020 au Moyen Format à Paris, le boîtier était disponible. Par contre, sur 4 objectifs :
2 - ont été livrés en mode réconditionnés, seule possibilité pour les avoir dans un délai raisonnable dans le cadre d'une activité pro
1 - a pris 2 semaines pour qu'il soit disponible
1 - sans date de livraison, ni modèle refurb disponible. Bref, rien du tout.

;D
Il y a la vérité de JC selon Jean-Claude, je parle ici du prophète divinatoire de Hasselblad et il y a la version de la vrai vie..
Rien de ce qu'il a affirmé dans ses prophéties illuminées ne s'est révélée véridique auprès de mes fournisseurs..
Je parle de la période ou je tentais encore d'obtenir du matériel Hasselblad.
Sa maison mère, ou plutôt son temple, ou il prétend avoir des relations a très haut niveau est en fait en main chinoise.. C'est DJI qui décide et impose ses pratiques chinoises.. ceci expliquant cela..
Je ne dénigre pas DJI, ils font de bon produits et savent fabriquer avec grande précision.
Mais quand DJI decide que ton drone ne peut décoller dans certaines zone (pour des raisons de sécurité) il faut montrer pattes  blanches pour obtenir les codes de déverrouillage, sinon ton drone reste au sol.
J'espère que Hasselblad pourra bientôt décoller..
Je précise que j'écris cela en m'amusant.. je ne détiens pas LA vérité!
Car JC va prendre chaque lignes et en faire une contre-theorie, un palabre et nous pondre ses paraboles hallucinées..  :-\

J'en ri déjà..

omair

Citation de: loloboubou le Novembre 22, 2020, 16:33:23
3 semaines que j'attends le 907x ... après promesse de mon revendeur qu'il serait là " la semaine prochaine" ... donc 2 semaines que j'entends ça ...
Par contre le 45 p est arrivé en une semaine ...J'espère que ce n'est pas un reconditionné.

Je reste curieux de savoir ou il est disponible ... même en Suisse, Lyon n'est pas si loin et une commande ça s'annule
Il y a un mois, le X1d2 était livrable chez Photo-Vision (Zumstein) mais le 907x sous délai comme une bonne partie des optiques..
A mon sens, Hasselblad a fini par énerver beaucoup de monde en agitant son nouveau 907x (je parle pas du SE), beaucoup trop tôt, a force d'attendre, beaucoup on perdu patience. Plus d'une année quand même..
Ils ont voulut marquer un grand coup marketing avec un nouveau boîtier pour la date d'anniversaire des photos sur la lune avec les mythiques Hassy.
Pour moi, Hasselblad n'est plus depuis la fin du système V
Leica a fait tout juste avec les M numérique.. même si il y avait des couacs au début..

C'est des histoires de passions et ca peut faire des étincelles  ;)