Just for fun : le "bug" du mode A

Démarré par Verso92, Novembre 30, 2020, 15:49:32

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jdm

#275
Décembre 08, 2020, 16:28:37

Quand tu vois la dernière bague chinoise testée par JMS, on en est pas loin, une authentique Nikon serait un minimum ... 
dX-Man

chess

#276
Décembre 08, 2020, 18:40:14 Dernière édition: Décembre 08, 2020, 18:46:16 par chess
Citation de: Buzzz le Décembre 08, 2020, 14:24:57
Un débat plus actuel serait de savoir si Nikon (ou une marque tierce) va enfin se décider à proposer une bague qui permettrait de conserver l'autofocus avec les objectifs AF/AFD montés sur les boîtiers Z...

C'est très bien, je vous encourage à vous trouver un nouvel os à ronger, les nikonistes.
Ca fait longtemps que Sony a sorti des bagues qui permettent d'utiliser les objectifs Minolta AF et Sony A sur ses hybrides Sony E.
Plus qu'à copier !

Ce sera autrement plus intéressant que de perdre votre temps à monter en épingle un post que j'avais écrit au détour d'un fil intitulé "SONY A7 ET VIEUX OBJECTIFS".

chess

#277
Décembre 08, 2020, 18:52:45
Citation de: JMS le Décembre 08, 2020, 18:46:09
mais ils ont estimé de pas devoir la sortir, car la génération d'objectifs des années 90 est vraiment dépassée sur les capteurs haute définition.

Comme en 2003 sur le D70 ils ont estimé que les objectifs AiS ne valaient pas le coup.
Les années passent et les erreurs persistent.
Ils sont irrécupérables chez Nikon, en fait.

Verso92

#278
Décembre 08, 2020, 19:03:48
Citation de: chess le Décembre 08, 2020, 18:52:45
Comme en 2003 sur le D70 ils ont estimé que les objectifs AiS ne valaient pas le coup.
Les années passent et les erreurs persistent.
Ils sont irrécupérables chez Nikon, en fait.

Le seul qui est irrécupérable ici, c'est toi.

JD39

#279
Décembre 08, 2020, 19:26:25
Oh oui !!!...

Incroyable !!   Mais vrai...    ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Jacques

Verso92

#280
Décembre 08, 2020, 19:42:20 Dernière édition: Décembre 08, 2020, 19:47:21 par Verso92
C'est pourtant pas faute d'avoir expliqué... la seule façon de procéder, avec un Ai(s) sur un boitier non couplé, ce serait d'indiquer au boitier l'écart entre le diaph de travail et la PO.

Par exemple, avec un f/1.8 50 fermé à f/5.6, il faudrait programmer 2,3 IL de décalage. Pas forcément très intuitif, n'est-ce pas ?


Au lieu de ça, Nikon a choisi (Df avec objectif non-Ai) de renseigner l'ouverture max (f/1.8, donc) et de rentrer manuellement f/5.6 via les menus de l'appareil (l'appareil en déduit donc l'écart). Bien sûr, à chaque fois qu'on changera d'ouverture sur l'objectif, il faudra retourner dans les menus pour entrer manuellement la nouvelle valeur.

Je ne sais pas si beaucoup d'utilisateurs de "non-Ai" avec le Df utilisent ce genre de procédure... une chose est sûre, par contre : les utilisateurs de boitiers d'entrée de gamme ne le feront pas (pas sûr, d'ailleurs, qu'ils comprennent vraiment la manip' ?) !

55micro

#281
Décembre 08, 2020, 19:58:33
Citation de: chess le Décembre 08, 2020, 18:52:45
Comme en 2003 sur le D70 ils ont estimé que les objectifs AiS ne valaient pas le coup.

Il n'y a que les possesseurs de D7500 qui pourraient râler, parce que comme dit Buzzz, la MAP manuelle au travers d'un viseur de D3xxx/5xxx, même pas en rêve. Mais déjà faudrait trouver un possesseur de D7500  ;D et qui tienne absolument à utiliser une antiquité, probabilité 0,05 x 0,05 = peanuts!

chess

#282
Décembre 08, 2020, 23:32:32
Citation de: 55micro le Décembre 08, 2020, 19:58:33
la MAP manuelle au travers d'un viseur de D3xxx/5xxx, même pas en rêve.

Oubliant au passage que toutes les photos ne se font pas à PO (un objectif un peu fermé ne pose aucun problème de m-a-p)
pour avoir raison les nikonistes en sont maintenant réduits à expliquer que les D3xxx/D5xxx sont des daubes.
Pas faux.

Citation de: 55micro le Décembre 08, 2020, 19:58:33
faudrait trouver un possesseur de D7500  ;D qui tienne absolument à utiliser une antiquité

Pas faux non plus... vu que les amateurs d'objctifs manuels sont déjà tous partis chez la concurrence.
Ne changez rien !

Verso92

#283
Décembre 08, 2020, 23:43:49
Citation de: chess le Décembre 08, 2020, 23:32:32
Pas faux non plus... vu que les amateurs d'objctifs manuels sont déjà tous partis chez la concurrence.
Ne changez rien !

C'est ballot !


(ah, les amateurs "d'objctifs manuels"...  ;-)

55micro

#284
Décembre 08, 2020, 23:55:10
Citation de: chess le Décembre 08, 2020, 23:32:32
(un objectif un peu fermé ne pose aucun problème de m-a-p)

Si.

Buzzz

#285
Décembre 09, 2020, 00:07:54 Dernière édition: Décembre 09, 2020, 00:14:50 par Buzzz
Citation de: chess le Décembre 08, 2020, 23:32:32
Oubliant au passage que toutes les photos ne se font pas à PO
Quand bien même, en ce qui me concerne je n'achète pas des objectifs (ultra) lumineux pour ne pas pouvoir les utiliser avant f5.6, mais tu fais ce que tu veux...

Citation de: chess le Décembre 08, 2020, 23:32:32
un objectif un peu fermé ne pose aucun problème de m-a-p
Faux. Plus il y a de pixels et plus la mise au point doit être (très) précise... même en fermant le diaph, si la map est un poil décalée, cela se verra très et l'image ira à la poubelle. Évidemment c'est plus simple avec les photos à f8 avec une map à l'infini, qui ne posent pas trop de difficultés, mais doit-on limiter les objectifs à map manuelle à ce type d'utilisation ? La difficulté à obtenir une map parfaite est l'une des raisons qui font que les objectifs à map manuelle ne sont pas toujours faciles à utiliser. Et bien sûr si une image de 50 mp avec la map un peu décalée est fortement réduite par rapport à sa taille d'origine, le décalage sera invisible...  mais à quoi bon avoir 50 mp alors ?

Citation de: chess le Décembre 08, 2020, 23:32:32
pour avoir raison les nikonistes en sont maintenant réduits à expliquer que les D3xxx/D5xxx sont des daubes.
Les viseurs de ces boîtiers ne sont pas réputés par leur taille, leur grossissement, leur luminosité ou plus simplement leur adaptation à la mise au point manuelle (comme la plupart des réflex à viseur APS-C d'ailleurs, hors modèles pros mieux lotis de ce côté). Ils sont suffisants pour ce pour quoi ils ont été conçus : la map autofocus.

Buzzz

Ergodea

#286
Décembre 09, 2020, 02:14:19
Citation de: chess le Décembre 08, 2020, 23:32:32
Pas faux non plus... vu que les amateurs d'objctifs manuels sont déjà tous partis chez la concurrence.
Ne changez rien !

Ah? parce que tu penses qu'ici personne n'utilise d'objectifs manuels? tes sources?

Greenforce

#287
Décembre 09, 2020, 08:40:07
Citation de: chess le Décembre 08, 2020, 23:32:32
...
pour avoir raison les nikonistes en sont maintenant réduits à expliquer que les D3xxx/D5xxx sont des daubes.
Pas faux.


Les utilisateurs lambda de D3xxx et D5xxx sont-ils des utilisateurs potentiels d'objectifs manuels?

chess

#288
Décembre 09, 2020, 10:06:57 Dernière édition: Décembre 09, 2020, 10:22:23 par chess
Citation de: Greenforce le Décembre 09, 2020, 08:40:07
Les utilisateurs lambda de D3xxx et D5xxx sont-ils des utilisateurs potentiels d'objectifs manuels?

Ca me paraitrait autrement plus logique que de mettre un objectifs Ai-S à 50€ sur un boitier Df à 3000 €.
Pas vous ?

Mais après tout on vient d'apprendre sur ce fil :
- que pour les clients Nikon le mot "diaphragme" c'est du chinois (post #29)
- que c'est tout juste s'ils achètent un reflex en sachant que les objectifs sont interchangeables (post #98)

Alors les clients Nikon font-il encore de la photo ?

La seule chose certaine ici, c'est l'énorme mépris de Nikon pour ses propres clients, considérés comme des incompétents et des vaches à lait.

RVJ

#289
Décembre 09, 2020, 10:29:26
Citation de: chess le Décembre 09, 2020, 10:06:57
Ca me paraitrait autrement plus logique que de mettre un objectifs Ai-S à 50€ sur un boitier Df à 3000 €.
Pas vous ?

Il n'y a pas que l'argent dans la vie.
:angel:

Buzzz

#290
Décembre 09, 2020, 10:30:14
Citation de: chess le Décembre 09, 2020, 10:06:57
Ca me paraitrait autrement plus logique que de mettre un objectifs Ai-S à 50€ sur un boitier Df à 3000 €.
La logique, indépendamment du prix dépensé, c'est que pour la map manuelle il faut un viseur un minimum adapté, mais cela tu ne veux pas l'entendre. En ce qui me concerne j'ai eu un D60 à la maison (l'ancêtre des D3XXX) et j'ai monté un objectif de type Aip dessus (donc pas de pb de mesure), pour essayer "en vrai" : conclusion,  il est vraiment très (trop ?) difficile de réussir des photos nettes (je veux dires nettes sur l'écran du PC, pas juste sur l'écran arrière). Et au passage, pas besoin d'un Df, un D700 ou un D6x0 s'en sortent très bien avec les Ai/Ais.

Buzzz

seba

#291
Décembre 09, 2020, 10:44:30
Citation de: chess le Décembre 09, 2020, 10:06:57
Ca me paraitrait autrement plus logique que de mettre un objectifs Ai-S à 50€ sur un boitier Df à 3000 €.
Pas vous ?

AI, AI-s, ouverture, diaphragme...tout ça c'est du chinois pour la clientèle visée.

egtegt²

#292
Décembre 09, 2020, 11:01:29
Juste une question : dans la vraie vie, il y a combien de personnes qui ont encore des objectifs AI-S et qui veulent les utiliser sur un reflex moderne ? Parce que j'ai essayé une ou deux fois de faire la mise au point manuelle sur un reflex numérique, sur un simple dépoli sans stigmométre ni autre aide, c'est pas simple. Et puis c'est tellement lent de faire une MAP manuelle dans ces conditions, tu as largement le temps de faire 5 ou 6 photos d'essai en regardant l'histogramme pour trouver la bonne exposition. Et si c'est pour faire de la photo à l'hyperfocale, alors la loi du f/16 doit bien suffire.

RVJ

#293
Décembre 09, 2020, 11:15:34
Ben, moi. Sans contrainte de rendement, évidemment.
C'est même une bonne raison de me débarrasser des AF-D, peu agréables en map manuelle.

Fred_G

#294
Décembre 09, 2020, 11:30:30
J'utilise régulièrement mes 50 f/1.8 et 28 f/2.8 Serie E. Surtout quand je pars bivouaquer en montagne, parce qu'ils ne prennent pas de place dans le sac.

Pour la map, je me sers de la diode verte. Ça se passe bien, même avec le 50mm pas trop fermé.
The lunatic is on the grass.

Rami

#295
Décembre 09, 2020, 11:44:32
+1 à encore utiliser régulièrement ses AIS (qui valaient plus de 50€ à l'époque de l'achat)
28, 35, 55 macro & 105.
Et je regrette souvent mon 180...
Mes AF-D, je trouve aussi qu'ils font camelote.
Mon premier AF-S a dû passer chez un réparateur, moteur AF malade.

Mais je fais partie des gens qui savent ce qu'est un diaphragme, savent choisir leurs boitiers pour être compatible avec les objectifs et n'ont pas besoin d'afficher leurs diplômes...
Nikonairien (ou presque)

55micro

#296
Décembre 09, 2020, 12:05:38
Citation de: chess le Décembre 08, 2020, 23:32:32
les nikonistes en sont maintenant réduits à expliquer que les D3xxx/D5xxx sont des daubes.

En qualité de viseur, clairement oui. Et c'est le cas de tous les APS-C entrée de gamme de toutes les marques, Sony inclus. Pas de miracle à 500€ le bout.

Citation de: Rami le Décembre 09, 2020, 11:44:32
Mais je fais partie des gens qui savent ce qu'est un diaphragme, savent choisir leurs boitiers pour être compatible avec les objectifs et n'ont pas besoin d'afficher leurs diplômes...

C'est surtout que les AI-S sont très agréables sur un boîtier FX avec un bon viseur... boîtiers qui permettent tous l'usage de la cellule. Un complot, sans doute.

AlainNx

#297
Décembre 09, 2020, 12:09:06
Allez donc demander à un réparateur ce qu'il pense des séries AFS ou Z.
Pour ces gens-là il n'y a que les AIS de vraiment solides. Le plastique, très peu pour eux.
Et quand on voit l'état des antiquités, on peut les croire.

seba

#298
Décembre 09, 2020, 16:12:14
Citation de: seba le Décembre 09, 2020, 10:44:30
AI, AI-s, ouverture, diaphragme...tout ça c'est du chinois pour la clientèle visée.

Canon c'est pas différent.
Une collègue m'a demandé ce qu'elle pourrait acheter pour du paysage, pour son 250D.
Zoom, focale fixe, distance focale, ouverture...tout ça c'est du charabia.

55micro

#299
Décembre 09, 2020, 16:48:19
Citation de: AlainNx le Décembre 09, 2020, 12:09:06
Allez donc demander à un réparateur ce qu'il pense des séries AFS ou Z.
Pour ces gens-là il n'y a que les AIS de vraiment solides. Le plastique, très peu pour eux.
Et quand on voit l'état des antiquités, on peut les croire.

Oui pour le verre et le métal, mais sur certaines vieilles gloires on a aussi l'inévitable vieillissement de certaines colles et revêtements optiques, plus ces s... de graisses qui collent les diaphs et les rampes de MAP et qu'on a du mal à remplacer sans tout dézinguer.
Mon 105 F de 45 ans va bien, je le stocke vertical et au chaud, et je croise les doigts. Pour le reste, mes AI c'est de l'amusement, et mes AF-S du périssable.
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