Just for fun : le "bug" du mode A

[seba]

On en revient à un bridage bel et bien volontaire de nikon pour faire fructifier leur business.

Ils auraient dû débrider pour faire péricliter leur business.

[JMS]

C'était de l'humour.
On en revient à un bridage bel et bien volontaire de nikon pour faire fructifier leur business.

Maintenant que nous avons tous compris que chez Nikon c'est pervers dans le but de vendre de nouveaux objectifs alors que les AIS suffisaient bien à tous les besoins, pourquoi n'iriez vous pas un peu sur le forum Canon en vue d'ouvrir une discussion aussi bien argumentée sur : le "bug" des objectifs FD sur les reflex EOS...et une autre sur : le "bug" des objectifs EOS-M sur les EOS-R ?

Je suis certain que vous serez mieux accueilli que sur le forum Nikon qui regorge de fanboys sans esprit critique !

PS: je fais quoi avec mon F1 maintenant que je n'ai plus de Kodachrome, hein...quel gaspillage organisé de longue date par Canon 

[55micro]

PS: je fais quoi avec mon F1 maintenant que je n'ai plus de Kodachrome, hein...quel gaspillage organisé de longue date par Canon 

Quand je pense que tu as passé des heures à patiner les angles pour faire croire qu'il avait servi 

[alain63]

Taquin mais marrant 

[Verso92]

Tu n'en as pas marre, de nous planter des théories fumeuses, sans rien connaitre des principes mécaniques des Nikon ?

Tout ce que tu nous démontres,  c'est ta prétention illimitée à tout décider sans rien savoir.

Il est en train de leurs faire le même coup dans la section Sony...  ;-)

[chess]

Encore un peu et on croirait que c'est moi qui ai ouvert ce fil...

pourquoi n'iriez vous pas un peu sur le forum Canon en vue d'ouvrir une discussion aussi bien argumentée sur : le "bug" des objectifs FD sur les reflex EOS...et une autre sur : le "bug" des objectifs EOS-M sur les EOS-R ?

Chez Canon ils sont capables de faire la différence entre une évolution du matériel et un simple problème de logiciel (un BUG quoi).
D'ailleurs ils n'ont pas ouvert de fil sur ce sujet, ils sont malins (eux).

[egtegt²]

Encore un peu et on croirait que c'est moi qui ai ouvert ce fil...

Chez Canon ils sont capables de faire la différence entre une évolution du matériel et un simple problème de logiciel (un BUG quoi).
D'ailleurs ils n'ont pas ouvert de fil sur ce sujet, ils sont malins (eux).

N'y aurait-il pas une différence entre un choix d'évolution de matériel qui rend immédiatement obsolète tous les objectifs fabriqué auparavant, même ceux achetés la veille de l'annonce de la nouvelle monture, et un choix logiciel (que tu qualifies de bug) qui sur une partie de la gamme rend inutilisable des objectifs qui ne sont plus produits depuis des années pour leur immense majorité.

Et puis on ne peut pas dire que les clients étaient pris en otage, ils savaient avant d'acheter le boîtier qu'il serait incompatible avec les AI-S et pouvaient faire le choix d'acheter un boîtier compatible qui existait (contrairement à Canon qui est passé à la nouvelle monture très rapidement).

J'ai eu un cas similaire : j'ai un 80-200 f/2.8 AF, le vieux modèle à pompe, dont l'AF ne fonctionne pas avec les boîtiers n'ayant pas de moteur pour l'entraîner (en gros les D3XXX et D5XXX et avant le D50 et quelques autres boîtiers d'entrée de gamme). A chaque changement de boîtier, j'ai simplement vérifié que le nouveau était bien compatible avec cet objectif que je souhaitais conserver. Et je suis très content de pouvoir toujours utiliser sans aucune limitation cet objectif acheté au siècle dernier d'occasion sur mon D750 tout récent . Si j'avais eu un AI-S que je voulais conserver, j'aurais fait la même chose.

D'un côté on a Canon qui rend instantanément incompatible toute la gamme d'objectifs précédents et c'est normal mais par contre Nikon se devrait d'assurer une rétrocompatibilité totale de tous les boîtiers avec tous les objectifs fabriqués depuis la seconde guerre mondiale sous peine de se faire taxer d'escrocs 

La prochaine fois, tu vas nous expliquer que ce sont des escrocs de ne pas avoir offert la possibilité de faire de l'AF avec les objectifs AI-S ? 

[chess]

egtegt² n'a encore pas compris la différence entre hardware et software (ça fait 3 fois, quelqu'un de patient peut lui expliquer ?)

Quand ça ne coûte rien (juste une ligne dans un firmware) et bien on le fait, on facilite la vie des clients.
Sinon on ne s'étonne pas de les perdre.

D'ailleurs Nikon peut encore faire une mise à jour (ma solution ou la solution Mistral75)
au moins sur les experts et les 3 derniers D3500, D5500, D5600.

Ca serait un bon signal envoyé à ses clients :
désormais on va vous écouter et on va mettre à jour ==> vous pouvez acheter des Nikon Z les yeux fermés
au lieu de rester droits dans vos bottes jusqu'au naufrage final.

[Verso92]

Quelqu'un de patient pourrait-il expliquer à chess ce qu'est un bug ?

[Verso92]

N'y aurait-il pas une différence entre un choix d'évolution de matériel qui rend immédiatement obsolète tous les objectifs fabriqué auparavant, même ceux achetés la veille de l'annonce de la nouvelle monture, et un choix logiciel (que tu qualifies de bug) qui sur une partie de la gamme rend inutilisable des objectifs qui ne sont plus produits depuis des années pour leur immense majorité.

Et puis on ne peut pas dire que les clients étaient pris en otage, ils savaient avant d'acheter le boîtier qu'il serait incompatible avec les AI-S et pouvaient faire le choix d'acheter un boîtier compatible qui existait (contrairement à Canon qui est passé à la nouvelle monture très rapidement).

J'ai eu un cas similaire : j'ai un 80-200 f/2.8 AF, le vieux modèle à pompe, dont l'AF ne fonctionne pas avec les boîtiers n'ayant pas de moteur pour l'entraîner (en gros les D3XXX et D5XXX et avant le D50 et quelques autres boîtiers d'entrée de gamme). A chaque changement de boîtier, j'ai simplement vérifié que le nouveau était bien compatible avec cet objectif que je souhaitais conserver. Et je suis très content de pouvoir toujours utiliser sans aucune limitation cet objectif acheté au siècle dernier d'occasion sur mon D750 tout récent . Si j'avais eu un AI-S que je voulais conserver, j'aurais fait la même chose.

D'un côté on a Canon qui rend instantanément incompatible toute la gamme d'objectifs précédents et c'est normal mais par contre Nikon se devrait d'assurer une rétrocompatibilité totale de tous les boîtiers avec tous les objectifs fabriqués depuis la seconde guerre mondiale sous peine de se faire taxer d'escrocs 

La prochaine fois, tu vas nous expliquer que ce sont des escrocs de ne pas avoir offert la possibilité de faire de l'AF avec les objectifs AI-S ? 

Tu sais, le garçon a la comprenette difficile...  ;-)

[jdm]

Je suppose qu'etg est ravi de la bague FTZ qui lui assure la complète utilisation de son 80-200 ... 

[Crinquet80]

Quelqu'un de patient pourrait-il expliquer à chess ce qu'est un bug ?

Le seul bug que je connais , c'est ça mais pas très certain de l'orthographe ! 

https://www.youtube.com/watch?v=WTM9rV8uKpI&ab_channel=JakeBugg

[Rami]

D'ailleurs ils n'ont pas ouvert de fil sur ce sujet, ils sont malins (eux).

Pur exercice de logique : d'après la phrase ci-dessus, il suffit d'une personne pas maline pour ouvrir un fil sur le sujet.
Chez Nikon, on l'a 

Et comme disent les matheux( et faire plaisir à Chess)  : il ne faut pas confondre existence et unicité...

[egtegt²]

egtegt² n'a encore pas compris la différence entre hardware et software (ça fait 3 fois, quelqu'un de patient peut lui expliquer ?)

Quand ça ne coûte rien (juste une ligne dans un firmware) et bien on le fait, on facilite la vie des clients.
Sinon on ne s'étonne pas de les perdre.

D'ailleurs Nikon peut encore faire une mise à jour (ma solution ou la solution Mistral75)
au moins sur les experts et les 3 derniers D3500, D5500, D5600.

Ca serait un bon signal envoyé à ses clients :
désormais on va vous écouter et on va mettre à jour ==> vous pouvez acheter des Nikon Z les yeux fermés
au lieu de rester droits dans vos bottes jusqu'au naufrage final.

Mais oui, et on vient de passer des pages entières à t'expliquer que ça n'était pas aussi simple que juste une ligne dans un firmware mais ça tu t'en fous

[chess]

Mais oui, et on vient de passer des pages entières à t'expliquer que ça n'était pas aussi simple que juste une ligne dans un firmware mais ça tu t'en fous

Vous venez aussi de m'expliquer que Nikon l'a déjà programmé sur d'autre modèles.

Les nikonistes regardaient de haut l'arrivée d'un électronicien comme Sony sur le marché de la photo.
Et maintenant c'est Nikon qui se noie dans un verre d'eau (tout est trop compliqué pour eux).

[Verso92]

Mais oui, et on vient de passer des pages entières à t'expliquer que ça n'était pas aussi simple que juste une ligne dans un firmware mais ça tu t'en fous

En fait, ce n'est pas compliqué...ça n'a juste aucun intérêt pour les clients des boitiers non dotés du couplage Ai.

[Buzzz]

D'ailleurs Nikon peut encore faire une mise à jour (ma solution ou la solution Mistral75)
au moins sur les experts et les 3 derniers D3500, D5500, D5600.

Ca serait un bon signal envoyé à ses clients :
désormais on va vous écouter et on va mettre à jour ==> vous pouvez acheter des Nikon Z les yeux fermés

Ce serait un super signal envoyé aux clients en effet : " vous pouvez faire la mesure mais vous allez bien galérer pour la mise au point, parce que vous avez un viseur ridicule qui est inadapté pour la map manuelle et uniquement optimisé pour l'autofocus".

Comme je l'ai déjà écrit dans un post précédent, la compatibilité Ai/Ais a essentiellement manqué en argentique, quand beaucoup de photographes étaient encore équipés de ces objos, et parce que ces boîtiers, qui étaient tous 24x36, disposaient d'un viseur encore utilisable dans des conditions à peu près correctes pour la map manuelle (F401, F50/55/60/65/75/80...). Également parce que les objectifs AF n'étaient pas encore forcément très courants ni très abordables en occasion, en tout cas au début de l'autofocus.
En numérique les boîtiers non compatibles Ai/Ais c'est quoi ? De l'entrée de gamme, avec la majorité des acheteurs qui se satisfont le plus souvent des objectifs de kit, et des petits viseurs "trou de serrure" au grossissement très insuffisant.
Si on excepte le D100, qui était un des précurseurs des boîtiers numériques "non pro", on note que Nikon a laissé la compatibilité Ai/Ais sur tous les boîtiers numériques experts depuis le D200, c'est à dire y compris sur des boîtiers Dx "experts", malgré les difficultés de mise au point déjà évoquées. Donc toute cette histoire de pseudo bug est inutile, c'est un débat dépassé depuis au moins 20 ans.

Un débat plus actuel serait de savoir si Nikon (ou une marque tierce) va enfin se décider à proposer une bague qui permettrait de conserver l'autofocus avec les objectifs AF/AFD montés sur les boîtiers Z... même si on peut considérer qu'optiquement parlant, beaucoup d'objectifs AF/AFD sont de toutes façons déjà dépassés. Mais au moins cela aurait peut-être du sens pour rassurer les anciens clients, en leur montrant qu'il y a un plus à utiliser ses AFD sur un boîtier Nikon Z plutôt que sur un boîtier Sony ou Canon, ce qui n'est malheureusement pas le cas aujourd'hui.

Buzzz

[jdm]

...

Un débat plus actuel serait de savoir si Nikon (ou une marque tierce) va enfin se décider à proposer une bague qui permettrait de conserver l'autofocus avec les objectifs AF/AFD montés sur les boîtiers Z... même si on peut considérer qu'optiquement parlant, beaucoup d'objectifs AF/AFD sont de toutes façons déjà dépassés. Mais au moins cela aurait peut-être du sens pour rassurer les anciens clients, en leur montrant qu'il y a un plus à utiliser ses AFD sur un boîtier Nikon Z plutôt que sur un boîtier Sony ou Canon, ce qui n'est malheureusement pas le cas aujourd'hui.

Buzzz

On va nous expliquer qu'il y a les bons 24Mpx des "Z" et les mauvais 24 Mpx des "D" ...  Et que de mettre sur un Z ce que tu pouvais mettre sur un D, ben la photo devient mauvaise ! 

[seba]

Nikon, la compatibilité, les bagues...une vieille histoire.

[Buzzz]

On va nous expliquer qu'il y a les bons 24Mpx des "Z" et les mauvais 24 Mpx des "D" ...  Et que de mettre sur un Z ce que tu pouvais mettre sur un D, ben la photo devient mauvaise ! 

Oui sans doute...  Tout ce que j'en dis, c'est que s'adresser à un "ancien" client en lui expliquant que son 135/2 DC ou son 180/2.8 AFD (par exemple) conservera l'AF (plus la mesure ) via une hypothétique bague Nikon XXX serait un vrai plus face à la moindre bague no name de base montée sur le premier boîtier concurrent venu. Or aujourd'hui ce n'est pas le cas, et on ne gagne strictement rien à utiliser ses AFD sur un boîtier Nikon Z plutôt que sur un Sony A...
Le comble serait qu'un constructeur tiers commercialise une bague qui conserverait l'autofocus avec les AF/AFD et qui serait uniquement compatible avec les boîtiers Canon ou Sony !

Buzzz

[jdm]

Quand tu vois la dernière bague chinoise testée par JMS, on en est pas loin, une authentique Nikon serait un minimum ... 

[chess]

Un débat plus actuel serait de savoir si Nikon (ou une marque tierce) va enfin se décider à proposer une bague qui permettrait de conserver l'autofocus avec les objectifs AF/AFD montés sur les boîtiers Z...

C'est très bien, je vous encourage à vous trouver un nouvel os à ronger, les nikonistes.
Ca fait longtemps que Sony a sorti des bagues qui permettent d'utiliser les objectifs Minolta AF et Sony A sur ses hybrides Sony E.
Plus qu'à copier !

Ce sera autrement plus intéressant que de perdre votre temps à monter en épingle un post que j'avais écrit au détour d'un fil intitulé "SONY A7 ET VIEUX OBJECTIFS".

[JMS]

Ca fait longtemps Sony permet d'utiliser les objectifs Minolta AF sur ses hybrides.
Plus qu'à copier !

Inutile de copier, cela fait longtemps que Nikon a déposé le brevet de ce type de bague AF pour objectifs à AF mécanique...mais ils ont estimé de pas devoir la sortir, car la génération d'objectifs des années 90 est vraiment dépassée sur les capteurs haute définition. Donc pas besoin d'inventer des complots, le client choisit sa marque de sans miroir en fonction de ses contraintes et son parc d'objectifs existant.

[chess]

mais ils ont estimé de pas devoir la sortir, car la génération d'objectifs des années 90 est vraiment dépassée sur les capteurs haute définition.

Comme en 2003 sur le D70 ils ont estimé que les objectifs AiS ne valaient pas le coup.
Les années passent et les erreurs persistent.
Ils sont irrécupérables chez Nikon, en fait.

[Verso92]

Comme en 2003 sur le D70 ils ont estimé que les objectifs AiS ne valaient pas le coup.
Les années passent et les erreurs persistent.
Ils sont irrécupérables chez Nikon, en fait.

Le seul qui est irrécupérable ici, c'est toi.