Mais pourquoi Nikon n'a t il pas encore sorti un D7800 ?

[Berzou]

Autant acheter un bridge dans ce cas là.

Ouais,
Finalement,
Si les soldes sont valables,  c'est ptet c que j vais faire
Mais quand même, j'ai pris gout à la photo nature, 
Et y a pas l'offre technique pour mon besoin ... c'est un peu dur à avaler

J'ai bien pensé à prendre un D780,  car mon 150 600 et mon objectif macro sont compatibles, mais c'est payer plus cher pour regresser car e'n animalier je serai court, et un macro je vais cadrer trop large aussi... Et il faudrait que je me paie un zoom transtandard pour les photos de famille et les paysages...
Non ça ne passe pas...

[doppelganger]

Ce trou "béant" était existant dans la gamme reflex DX, et ça n'a pas empêché de....

Oui, sauf que ce trou était moins "béant" de par son diamètre plus petit et des boitiers Dx plus imposants.

Cela n'a pas empêché Nikon de délaisser ce format, notamment la gamme optique. Je ne donne pas cher du Dx Z.

[Sevgin, last viking of Sweden]

On est bien d'accord , l'offre Nikon apsc n'est pas une offre consistante telle que d'autres ont pu le faire : un passionné ne peut guère acheter de l' apsc chez Nikon en pensant rester sur ce format .

parce que le DX en 2.00 a été le tremplin pour la gamme FX

Cela n'a pas empêché Nikon de délaisser ce format, notamment la gamme optique. Je ne donne pas cher du Dx Z.

En Z Dx, à ce jour, nous n'avons pas encore toute la gamme: il est difficile de se prononcer, l'avenir nous le dira.

[Tonton-Bruno]

En tout cas une heure c'est sur, mais, visée écran en permanence. ..

Cela ne sera pas pire avec un Z50, donc dans ce cas précis, il n'y aura aucune régression.

Mon Z6 tient au minimum 2 heures avec écran allumé en permanence en photo macro ou architecture. Mon D850, quand j'active le Live-view en permanence, fait un peu moins bien.

Avec le Z6 plus 2 batteries de secours, je sais que je peux passer la journée dehors sans jamais passer en mode veille. Prendre 3 batteries de secours si on compte en plus faire des photos de nuit, mais c'est moi qui ne peux pas suivre, car je n'ai plus la jeunesse et la santé qui me permettaient de faire des photos depuis 8 heures du matin jusqu'à minuit !

A mon humble avis, connaissant ce que tu fais depuis plusieurs années, je suis persuadé que tu trouverais ton bonheur avec le Z50.

Prends le kit avec 16-50 et bague FTZ, tu ne le regretteras pas.

Le mode loupe dans le viseur, pour la macro c'est génial !

[jdm]

Si la Ftz permet l'utilisation des optiques que possède Berzou, ce que propose TTB tombe sous le bon sens !

Surtout qu'il a bien baissé le Z50 (890€ avec le 16-50 et la FTZ)

[doppelganger]

En Z Dx, à ce jour, nous n'avons pas encore toute la gamme: il est difficile de se prononcer, l'avenir nous le dira.

Je veux bien te croire, mais dans ce cas, je trouve incroyable que Nikon n'ait rien communiqué sur l'avenir de ce format, en Z.

[doppelganger]

Si la Ftz permet l'utilisation des optiques que possède Berzou, ce que propose TTB tombe sous le bon sens !

Je trouve l'idée carément pas bonne. Déjà à l'époque du reflex, mettre des optiques Fx sur un Dx était pour le moins anti ergonomique (ceux qui auront monté un 70-200mm 2.8 VR II sur un D90, par exemple, comprendront), mais là un boitier qui, sans solution de grip, ressemble plus à un Nikon One qu'à autre chose ... 

[Sevgin, last viking of Sweden]

Je veux bien te croire, mais dans ce cas, je trouve incroyable que Nikon n'ait rien communiqué sur l'avenir de ce format, en Z.

Ce n est pas illogique.

[Berzou]

Cela ne sera pas pire avec un Z50, donc dans ce cas précis, il n'y aura aucune régression.

Mais à cette saison, en hyper macro avec bonettes, je suis en flash externe sb910  pilotage optique en continu....chasse aux collemboles...
Pas possible avec le Z50 n'est ce pas ?

Et j'ai un rêve d'Amazonie,(post pandémie. ..),  même si j'ai une prise de courant le soir, combien de batterie dois-je emporter pour une journée complète dans la nature
Et combien de chargeurs pour les recharger en une nuit...?

[jdm]

Je trouve l'idée carément pas bonne. Déjà à l'époque du reflex, mettre des optiques Fx sur un Dx était pour le moins anti ergonomique (ceux qui auront monté un 70-200mm 2.8 VR II sur un D90, par exemple, comprendront), mais là un boitier qui, sans solution de grip, ressemble plus à un Nikon One qu'à autre chose ... 

Ben, tu peux trouver cela aberrant, mais si les optiques que tu possèdes te conviennent ... En monture F ce ne sont pas les objectifs macro et les télés qui manquent, et si leurs utilisations avec un capteur aps-c est un plus dans ta pratique, il n'y a que le boitier qui peut être un élément d'amélioration, dans le LV des mirroless par exemple ... 

Perso, à par le volume forcément, sur le résultat je n'ai jamais été gêné par l'utilisation de télés Fx avec un boitier Dx ...

Le D90 avec un 80-200, j'ai donné et ce n'était pas l'idéal effectivement, avec les D7xxx et le grip par contre c'est très confortable.

[doppelganger]

Ce n est pas illogique.

Pas illogique ? Si tu pouvais développer.

[Sevgin, last viking of Sweden]

Pas illogique ? Si tu pouvais développer.

.
Que Nikon "joue" sur la gamme Z FX, avec une  feuille de route etc ( Nb la feuille de route, en soit, est exceptionnelle) pour nous rassurer si le chemin qu'il allalt prendre etc....
En annonçant la naissance du Z, Nikon avait précisé qu'à terme, l'offre sera équivalente au F.
.
Après il est n'est pas anormal qu'ils ne communiquent essentiellement que sur la gamme FX après quelques infos sur la gamme DX.
.
Pour un tas de raisons, dont celle, entre autre, à inviter que les Nikonites à passer en gamme Fx.
.
En annonçant d'emblée, des boitiers DX ( style Z30 et Z70 ) ça met une partie en situation d'attente, et en annonçant une gamme d'optique DX ( s'il garde la m^me stratégie ) une petite déception pour ceux qui attendait une gamme experte DX ( fixes et beau zooms ) et ne verront essentiellement une gamme "grand public" avec quelques produits plus expert ( style une optique fixe  lumineuse, un macro et  un zoom standard lumineux ).
.
.
Après les stratégies sont élaborées sur 2/3 ans puis une autre suit derrière avec des options dont l'une d'elle sera validé en fonction du marché.
.
Voilà ce n'est pas parce qu'on a eu une fois une feuille de route que ça va l'être systématiquement...
.
et en parallèle de tout ça, il y a toujours des imprévus  ( pandémie, incendie usine... ) qui font que certaines choses qui auraient du être là, ne le sont pas!
( mais comme on se sait pas lesquelles, ça peut passer!  mais on peut deviner, spéculer etc.... )

[jdm]

...

Je n'ai pas non plus envie de me retrouver avec des optiques Dx type œil de caméléon :

Faut avouer que point de vue du look, c'est pas la fête ... 

[Tonton-Bruno]

Mais à cette saison, en hyper macro avec bonettes, je suis en flash externe sb910  pilotage optique en continu....chasse aux collemboles...
Pas possible avec le Z50 n'est ce pas ?

Je ne vois pas pourquoi.
Mon SB900 fonctionne très bien sur le Z6.
Je ne suis pas au courant de restrictions concernant le flash, à moins que tu fasses allusion au flash distant piloté par le flash intégré du boîtier.
Dans ce cas, c'est vrai, il faut s'équiper d'un système éméteur-récepteur radio, comme le système XT-1 que j'avais acheté en même temps que mon D850, et qui fonctionne très bien sur le Z6.
D'accord, il faut prévoir 90€ de plus, mais en attendant, ça fonctionne très bien et en plus ça peut servir de télécommande sans fil, et pour 75€ de plus tu as 2 autres récepteurs qui te permettent de faire tout ce que tu veux en multi-flash.

[doppelganger]

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Que Nikon "joue" sur la gamme Z FX, avec une  feuille de route etc ( Nb la feuille de route, en soit, est exceptionnelle) pour nous rassurer si le chemin qu'il allalt prendre etc....
En annonçant la naissance du Z, Nikon avait précisé qu'à terme, l'offre sera équivalente au F.
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Après il est n'est pas anormal qu'ils ne communiquent essentiellement que sur la gamme FX après quelques infos sur la gamme DX.
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Pour un tas de raisons, dont celle, entre autre, à inviter que les Nikonites à passer en gamme Fx.
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En annonçant d'emblée, des boitiers DX ( style Z30 et Z70 ) ça met une partie en situation d'attente, et en annonçant une gamme d'optique DX ( s'il garde la m^me stratégie ) une petite déception pour ceux qui attendait une gamme experte DX ( fixes et beau zooms ) et ne verront essentiellement une gamme "grand public" avec quelques produits plus expert ( style une optique fixe  lumineuse, un macro et  un zoom standard lumineux ).
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Après les stratégies sont élaborées sur 2/3 ans puis une autre suit derrière avec des options dont l'une d'elle sera validé en fonction du marché.
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Voilà ce n'est pas parce qu'on a eu une fois une feuille de route que ça va l'être systématiquement...
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et en parallèle de tout ça, il y a toujours des imprévus  ( pandémie, incendie usine... ) qui font que certaines choses qui auraient du être là, ne le sont pas!
( mais comme on se sait pas lesquelles, ça peut passer!  mais on peut deviner, spéculer etc.... )

On est bien d'accord. Le système APS-C chez Nikon n'est là que pour inciter à passer en 24x36. Il n'y a donc aucun intérêt de s'attarder sur le système Z Dx pour celui qui souhaite s'équiper en APS-C et uniquement dans ce format. Nous n'aurons jamais un système complet, avec le sentiment de frustration d'être limité dans ses choix.

Et on n'est absolument sur de rien quand à la gamme optique et son équivalent illusoire en Z de ce que l'on connait en F. Déjà que ça fait un moment que l'on n'a rien vu de neuf en optique Dx, j'ai dans l'idée que ça n'ira pas bien loin en Z.

Entre le fait de ne pas vouloir faire de l'ombre au Z 24x36 et les choix protectionnistes par segmentation de gamme, par crainte de la cannibalisation d'une gamme premium par une gamme qui l'est moins... On se retrouve avec des choix du constructeur qui ne vont pas dans le sens de ce que voudraient certains. Dommage.

[Rami]

Question bête : quels sont les intérêts d'un modèle "APSc Pro" comme le D500, hormis un poids et un prix plus faible par rapport à un Fx ayant le double de pixels (D850, Z7) pour donner la même résolution en APSc ?

[55micro]

Si c'est pour rester en petit format, effectivement je ne parierais pas un kopeck sur la monture Z.
A terme, c'est se retrouver avec des objectifs Z couvrant le FX, et qui seront forcément chers car Nikon voudra l'excellence sur les capteurs 45 Mpix.
Je ne m'attends pas à ce que le 105 macro soit cadeau, ni un 100-400. Evidemment il y a la FTZ, mais a-t-on envie de vivre avec jusqu'à la fin des temps? Et s'il faut revendre des AF-S, ne pas trop tarder... j'ai fait une tentative récente, sans succès car avec le contexte sanitaire et le futur des ML, les acheteurs semblent très frileux.

Pour la macro pure, c'est peut-être le moment de profiter des promos de fin de règne chez Olympus, un E-M1 qui se "rince sous le robinet"  , le 60 macro, éventuellement le 100-400 pour les piafs.
Fuji est potentiellement plus pérenne (et puis je n'aime pas la dynamique courte des µ4/3), mais la solution de luxe, X-T4 + 80 macro, n'est pas donnée.

[kochka]

Mais avec un capteur deux fois plus petit d'un APS?
Cela fait plusieurs années que j'envisage un bascule sur Olympus pour remplacer le V3, mais j'ai toujours reculé pour attendre un APS comme le Z50.

[jdm]

Question bête : quels sont les intérêts d'un modèle "APSc Pro" comme le D500, hormis un poids et un prix plus faible par rapport à un Fx ayant le double de pixels (D850, Z7) pour donner la même résolution en APSc ?

D500 vs Z7, le prix, l'AF, le viseur OVF avec la rafale, le grip, l'autonomie, pas de bague avec les télés

Dans une config sport, nature, ça fait beaucoup ... C'est "fait pour" quoi !

[cagire]

ça existe des objectifs aps-c chez Nikon ?

[55micro]

Mais avec un capteur deux fois plus petit d'un APS?
Cela fait plusieurs années que j'envisage un bascule sur Olympus pour remplacer le V3, mais j'ai toujours reculé pour attendre un APS comme le Z50.

Pas deux fois plus petit. 225 mm2 contre 370. J'ai essayé mais c'était l'ancien 16 Mpix, il paraît que le 20 Mpix est meilleur, ce que semblait indiquer le hors-série CI. Mais pour toi qui as déjà un Z, il est plus rationnel d'attendre le 18-140 je pense, bien que ton épouse aimerait sûrement l'Oly 12-100. Il y avait justement un portfolio de voyage fait avec qui était paru dans un CI, tu as dû le voir.

[Fred_G]

ça existe des objectifs aps-c chez Nikon ?

En monture F, oui ça existe : divers transtandards, un très bon normal, 2 excellents macros. Même s'il y a des manques, ça ressemble presque à une gamme.

En monture Z, j'ai peur qu'il n'y ait jamais l'équivalent.

[doppelganger]

D500 vs Z7, le prix, l'AF, le viseur OVF avec la rafale, le grip, l'autonomie, pas de bague avec les télés

Dans une config sport, nature, ça fait beaucoup ... C'est "fait pour" quoi !

Il parlait de résolution de capteur, pas nécessairement de type de boitier. A techno équivalente, on peut raisonnablement se dire qu'un D850 peut faire office de D500.

Bien évidement, si l'utilisation devait être exclusivement en mode Dx, le D500 me semble tout indiqué. Quitte à y adjoindre des optique Fx.

Le principale argument en faveur de l'APS-C Nikon : le système reflex, puisque très peu de choix dans ce format et cette techno. En revanche, en ML, c'est une autre histoire. Un Z7 fera très bien le job en mode crop Dx. Quand au boitier d'appoint, s'il se fait sentir, eu très bien être dédié au p'tit Z5.

[doppelganger]

Je ne m'attends pas à ce que le 105 macro soit cadeau, ni un 100-400. Evidemment il y a la FTZ, mais a-t-on envie de vivre avec jusqu'à la fin des temps?

Je m'attends surtout à un bon 105mm Z macro, qui remplacera avantageusement son pendant en monture F.

Et s'il faut revendre des AF-S, ne pas trop tarder... j'ai fait une tentative récente, sans succès car avec le contexte sanitaire et le futur des ML, les acheteurs semblent très frileux.

Même sans le contexte sanitaire, c'est pas simple. J'ai clôturé ma phase de revente Nikon avec le 70-200mm 2.8 VRII. Des mois qu'il trainait et la fin du 1er confinement et l'envie de consommer a débloqué la situation. Du coup, j'ai remis en vente mon X100F, qui ne trouvait pas preneur. Il a tapé dans l'œil d'un gars en 2 heures à peine

Pour la macro pure, c'est peut-être le moment de profiter des promos de fin de règne chez Olympus, un E-M1 qui se "rince sous le robinet"  , le 60 macro, éventuellement le 100-400 pour les piafs.
Fuji est potentiellement plus pérenne (et puis je n'aime pas la dynamique courte des µ4/3), mais la solution de luxe, X-T4 + 80 macro, n'est pas donnée.

J'avais évoqué de combo par rapport au besoin de Berzou, d'avoir entre autre la meilleure autonomie possible (le X-T4 étant pourvu d'une nouvelle batterie sensiblement plus endurante) et la possibilité de charger deux batteries d'un coup avec le chargeur (vendu en option  ).

Autrement, tu peux te tourner vers un X-T30 + XF 60mm 2.4 macro, le tout pour moins cher qu'un X-T4 nu. C'est là l'avantage d'un système complet : le choix 

[kochka]

Pas deux fois plus petit. 225 mm2 contre 370. J'ai essayé mais c'était l'ancien 16 Mpix, il paraît que le 20 Mpix est meilleur, ce que semblait indiquer le hors-série CI. Mais pour toi qui as déjà un Z, il est plus rationnel d'attendre le 18-140 je pense, bien que ton épouse aimerait sûrement l'Oly 12-100. Il y avait justement un portfolio de voyage fait avec qui était paru dans un CI, tu as dû le voir.

J'ai déjà vu le résultat d'un capteur 1", et le passage au 4/3 n'apporterait pas assez par rapport à l'APS.
Lorsque l'on ramène aux dimension d'un portefolio, tout est bon, en particulier lorsque l'opérateur fait sa part de boulot.
Cela fait quatre ans que je tourne et retourne la question, avec prise mains, lorsqu'Olympus est venu faire une présentation au club photo.
J'ai comparé les résultats dans les mêmes conditions et n'ai pas été convaincu, alors que j'étais sur le point de basculer.
Donc j'attends le 18/140 et comme en ce moment les voyages sont bloqués, rien ne presse.
Je sais qu'aucune solution ne sera parfaite, mais je cherche la moins pénalisante depuis que Nikon a abandonné le 1".