Sony Alpha 1 (ILCE-1)

Démarré par Mistral75, Janvier 26, 2021, 16:03:09

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doppelganger

Citation de: dechab le Mars 03, 2021, 14:57:03
étonnant : à 5:40
https://youtu.be/tjFOvrCUF94?t=340
> le débouchage des ombres (12800 isos) entre A1 et R5
raw développés sur Capture One

Oui, vu et j'ai été étonné de voir ce qui ressort du raw du R5. J'ai l'impression de revenir 10 ans en arrière  :-\

JCCU


doppelganger

Citation de: JCCU le Mars 03, 2021, 19:20:57
Attendons les notes DXO de l'A1. Pour l'instant, on connaît les A7R2/3/4, le R5, le A7S....

Et si les scores sont bons, tu achètes ?

JCCU

J'ai aussi quelques questions sur les fonctionnalités (par exemple sur le jpeg extra fin comme demandé à acinionyx) mais çà , je saurais très vite (j'ai un copain qui reçoit le sien ce week-end)

Si c'est OK, j'achèterais mais plus tard:j'ai  2A7R3 et un A7S et je voudrais revendre un des A7R3 et peut être l'A7S (voire du matériel en monture A) Donc j'attendrais le 2ième semestre car il y a parfois des promos Sony couplées à des salons (foire de Bièvre, salon de la photo, Montier...) ou on peut bénéficier de la promo et de la présence d'un revendeur pour se faire reprendre son matériel existant   

Phil03

Citation de: dechab le Mars 03, 2021, 14:57:03
étonnant : à 5:40
https://youtu.be/tjFOvrCUF94?t=340
> le débouchage des ombres (12800 isos) entre A1 et R5
raw développés sur Capture One

  :o :o

BenD

Citation de: JCCU le Mars 03, 2021, 22:41:57
J'ai aussi quelques questions sur les fonctionnalités (par exemple sur le jpeg extra fin comme demandé à acinionyx) mais çà , je saurais très vite (j'ai un copain qui reçoit le sien ce week-end)
Sinon n'hésite pas à demander.
Je suis peu présent sur le forum mais je te répondrais si j'y passe et à condition bien sûr que j'ai la réponse.
Ne me demande rien s'il s'agit de vidéo, je ne sais ni ne veux savoir comment ça marche .
Sans émotion, pas d'image

doppelganger

#656
Citation de: Christophe NOBER le Mars 05, 2021, 12:30:35
Pas encore vu de photo techniquement aboutie sur le fil du R5 pourtant depuis 6 bons mois sur le marché ...

En même temps, si c'est pour se faire dézinguer (souvent pour le simple plaisir de vouloir régler un différent), comme c'est devenu la tendance dans les sections techniques, on ne peut pas leur en vouloir.

Mais il y a un constante, qui veut que plus le matériel coute cher, plus on attend au tournant ceux qui vont poster des images. Je pense aux courageux qui critiquent et ne postent jamais rien.

BenD

Citation de: doppelganger le Mars 05, 2021, 13:15:00
Mais il y a un constante, qui veut que plus le matériel coute cher, plus on attend au tournant ceux qui vont poster des images.
C'est vrai et totalement ridicule.
Ce ne sont que des outils, rien de plus, rien de moins.
Quand je regarde une peinture, je ne demande pas la marque des pinceaux.
Sans émotion, pas d'image

dideos

Citation de: Christophe NOBER le Mars 05, 2021, 12:30:35
Sans compter les traitements d'image à la truelle ( https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,304717.msg7917962.html#msg7917962 ) . accentuation caricaturale , notamment sur la branche , lissage excessif sur les plumes ... j'imagine jpeg boitier  .

L'image est sympa ( cadrage , lumière ) , mais semble sérieusement croppée .

Pas encore vu de photo techniquement aboutie sur le fil du R5 pourtant depuis 6 bons mois sur le marché ...

Jpeg je ne pense pas, c'est très sombre les plumes d'un cormoran, il a du remonter pas mal le niveau
le flou derriere, l'accentuation et le débruitage pour moi c'est du traitement local (LR ou autre)
I have no idea what a catalog is

dideos

Citation de: JCCU le Mars 03, 2021, 22:41:57
J'ai aussi quelques questions sur les fonctionnalités (par exemple sur le jpeg extra fin comme demandé à acinionyx) mais çà , je saurais très vite (j'ai un copain qui reçoit le sien ce week-end)

Si c'est OK, j'achèterais mais plus tard:j'ai  2A7R3 et un A7S et je voudrais revendre un des A7R3 et peut être l'A7S (voire du matériel en monture A) Donc j'attendrais le 2ième semestre car il y a parfois des promos Sony couplées à des salons (foire de Bièvre, salon de la photo, Montier...) ou on peut bénéficier de la promo et de la présence d'un revendeur pour se faire reprendre son matériel existant   

Je viens de voir, la foire de Bievres serait décalée au 11/12 septembre
Celle de Chelles évidemment a dégagé cette année
I have no idea what a catalog is

doppelganger

Citation de: Christophe NOBER le Mars 05, 2021, 13:41:37
Franck , faudra pas se rater  ;D

J'ai été l'un des premiers à réagir et à saluer son initiative. Il semble désireux de se perfectionner tout en faisant profiter les autres. Il pousse au partage plutôt que de venir seulement picorer des infos et j'espère que sa générosité et son altruisme seront bien accueillis. En tout cas, ça m'intéresse fortement :)

Fab35

Citation de: Phil03 le Mars 04, 2021, 16:40:08
  :o :o
Fais le même exercice sous Lightroom/CameraRaw et tu ne verras pas DU TOUT cela : neutre !
Y'en a pas un qui s'est demandé si ça pouvait venir du dématriceur, c'est mieux de colporter du buzz...

Fichier 12800 ISO de DPR du R5, juste une remontée des tons foncés à +100 avec CameraRaw, ça fait ça :

JCCU


JCCU

Citation de: dideos le Mars 05, 2021, 13:37:39
Je viens de voir, la foire de Bievres serait décalée au 11/12 septembre
....

Oui. Le planning de beaucoup, c'est vaccinations jusqu'en juin, donc avant on reste "aux abris" jusque là et donc beaucoup de foires, salons se décalent vers le second semestre

poloox

Dans les hauts ISO le vieux A7RII semble se débrouiller bien mieux...

dideos

#665
A1/A9 c'est pas leur créneau.
La memoire de trame sous la zone sensible, c'est très bien pour la vitesse mais pas pour le bruit d'origine thermique
Les deux ne font pas bon ménage
J'ai regardé A1 vs A7R4, l'A7R4 est mieux jusqu'a 12800, apres ça se croise mais de toutes façons on ne peut pas en faire grand chose
I have no idea what a catalog is

Phil03


dideos

C'est qui déjà qui disait que l'A7R4 était fusillé sur place par l'A1 en resolution et en ISO  ;D ?
I have no idea what a catalog is

doppelganger

#668
Citation de: Fab35 le Mars 05, 2021, 14:03:45
Fais le même exercice sous Lightroom/CameraRaw et tu ne verras pas DU TOUT cela : neutre !
Y'en a pas un qui s'est demandé si ça pouvait venir du dématriceur, c'est mieux de colporter du buzz...

Fichier 12800 ISO de DPR du R5, juste une remontée des tons foncés à +100 avec CameraRaw, ça fait ça :

D'une part, dans la vidéo, le protocole de test est le même entre le raw du A1 et celui du R5. Il n'y a aucune triche, les curseurs sont tirés de la même manière et le résultat est sans appel.

Et d'autre part, t'as rien compris au test. Ce n'est pas sur ta scène que tu trouveras à redire. Pour faire bien, faut faire soit même et dans des conditions pertinentes.

Histoire de remettre les pendules à l'heure en reprenant ton exemple, à 12800 ISO, dans C1. A défaut de faire ça dans les conditions qui mettent les capteurs à l'épreuve, il faut à minima comparer le A1 et le R5, en face à face. Cela permet en plus de balayer d'un revers de la main ta théorie douteuse de "ça vient surement du logiciel"(celle là, elle est fantastique  ::))

A gauche, le R5, à droite, le A1. Je t'épargne tout de même la visu à 100%, car bien que l'on n'arrive pas à un extrême comme dans la vidéo, le résultat penche du coté qui va pas te plaire.  ^-^

Fab35

Citation de: doppelganger le Mars 05, 2021, 18:03:22
D'une part, dans la vidéo, le protocole de test est le même entre le raw du A1 et celui du R5. Il n'y a aucune triche, les curseurs sont tirés de la même manière et le résultat est sans appel.

Et d'autre part, t'as rien compris au test. Ce n'est pas sur ta scène que tu trouveras à redire. Pour faire bien, faut faire soit même et dans des conditions pertinentes.

Histoire de remettre les pendules à l'heure en reprenant ton exemple, à 12800 ISO, dans C1. A défaut de faire ça dans les conditions qui mettent les capteurs à l'épreuve, il faut à minima comparer le A1 et le R5, en face à face. Cela permet en plus de balayer d'un revers de la main ta théorie douteuse de "ça vient surement du logiciel"(celle là, elle est fantastique  ::))

A gauche, le R5, à droite, le A1. Je t'épargne tout de même la visu à 100%, car bien que l'on n'arrive pas à un extrême comme dans la vidéo, le résultat penche du coté qui va pas te plaire.  ^-^
Portnawak comme d'hab, tu me prêtes une fois de plus des choses que je n'ai pas écrites et dont je ne sais pas d'où tu les sort mébon... tu fais ton malin comme toujours...


Il me semble que le fameux tirage de curseur des BL dans la vidéo montre et insiste sur le fait que le R5 part sur une dérive magenta... soit, c'est ce qui semble se produire ici avec C1.

Sauf que si je remonte les BL à fond sous CR avec un fichier 12800 iso, bien sombre (mode ampoule de Dpr), je n'ai aucune dérive particulière,  ce qui sous-entend que le R5 n'est pas, factuellement, sujet à cette dérive comme le dit le gars de la vidéo,  je ne dis rien dautre !
Comme si tous les dématriceurs étaient identiques, n'importe quoi !  ::)


Je ne peux pas encore comparer un dev de A1 et R5 avec CR car la MAJ n'est a priori pas encore sortie (j'ai pourtant passé la dernière maj hier).

doppelganger

Citation de: Fab35 le Mars 05, 2021, 18:34:18
Portnawak comme d'hab, tu me prêtes une fois de plus des choses que je n'ai pas écrites et dont je ne sais pas d'où tu les sort mébon... tu fais ton malin comme toujours...

Et puis ta bricole sur la BDB (2700K) sur ton "test", dans quel but ? Trafiquer le résultat ou simplement le fruit du travail d'un non initié ?

Je ne te prête rien, tu n'as besoin de personne pour te ridiculiser. Tu le fais très bien tout seul.

Citation de: Fab35 le Mars 05, 2021, 14:03:45
Y'en a pas un qui s'est demandé si ça pouvait venir du dématriceur, c'est mieux de colporter du buzz...

Pathétique  ::)

doppelganger

Citation de: Fab35 le Mars 05, 2021, 18:34:18
Il me semble que le fameux tirage de curseur des BL dans la vidéo montre et insiste sur le fait que le R5 part sur une dérive magenta... soit, c'est ce qui semble se produire ici avec C1.

Sauf que si je remonte les BL à fond sous CR avec un fichier 12800 iso, bien sombre (mode ampoule de Dpr), je n'ai aucune dérive particulière,  ce qui sous-entend que le R5 n'est pas, factuellement, sujet à cette dérive comme le dit le gars de la vidéo,  je ne dis rien dautre !
Comme si tous les dématriceurs étaient identiques, n'importe quoi !  ::)


Je ne peux pas encore comparer un dev de A1 et R5 avec CR car la MAJ n'est a priori pas encore sortie (j'ai pourtant passé la dernière maj hier).

Tu pars du principe que tu fais dans CR et ça ne montre rien alors, il n'y a rien. Sache que CR n''est pas le St Graal. La preuve, ton +100 dans CR, c'est de la pignole et la BdB trafiqué à 2700K, absolument fantaisiste, c'est pathétique  ::)

did0764

Citation de: doppelganger le Mars 05, 2021, 18:03:22
D'une part, dans la vidéo, le protocole de test est le même entre le raw du A1 et celui du R5. Il n'y a aucune triche, les curseurs sont tirés de la même manière et le résultat est sans appel.

Et d'autre part, t'as rien compris au test. Ce n'est pas sur ta scène que tu trouveras à redire. Pour faire bien, faut faire soit même et dans des conditions pertinentes.

Histoire de remettre les pendules à l'heure en reprenant ton exemple, à 12800 ISO, dans C1. A défaut de faire ça dans les conditions qui mettent les capteurs à l'épreuve, il faut à minima comparer le A1 et le R5, en face à face. Cela permet en plus de balayer d'un revers de la main ta théorie douteuse de "ça vient surement du logiciel"(celle là, elle est fantastique  ::))

A gauche, le R5, à droite, le A1. Je t'épargne tout de même la visu à 100%, car bien que l'on n'arrive pas à un extrême comme dans la vidéo, le résultat penche du coté qui va pas te plaire.  ^-^

Comparaison faite à 50mm pour l'un et à 85mm pour l'autre, je ne comprends pas bien la pertinence de comparer ces 2 images représentées à l'écran à taille identique. J'adore ici ou là ces comparaisons écran, et sur un tirage 40*60 par exemple, que verrez vous? Car à part les pros et quelques amateurs, qui va au delà? Vous vous engrenez tous pour de la broutille.
Comparer une image d'un boitier à 4500 et l'autre à 7500, j'espère vraiment que celle de l'a1 sera meilleure car sinon ce serait jeter l'argent par les fenêtres.
Dixit un ex possesseur d'a9 d'occase et actuellement R5, certainement moins sectaire que certains...

Fab35

Citation de: doppelganger le Mars 05, 2021, 18:42:23
Tu pars du principe que tu fais dans CR et ça ne montre rien alors, il n'y a rien. Sache que CR n''est pas le St Graal. La preuve, ton +100 dans CR, c'est de la pignole et la BdB trafiqué à 2700K, absolument fantaisiste, c'est pathétique  ::)
Citation de: doppelganger le Mars 05, 2021, 18:36:22
Et puis ta bricole sur la BDB (2700K) sur ton "test", dans quel but ? Trafiquer le résultat ou simplement le fruit du travail d'un non initié ?
Mais c'est pas possible t'as un gros souci, j'ai juste pipété sur le blanc pour ne pas avoir la dominante jaune de l'eclairage tungstène et c'est tout ! Rien à voir avec une cachoterie quelconque et certainement pas un truc qui cacherait une dérive magenta, au contraire !
Faut vraiment que tu t'arrêtes, c'est juste maladif là,  tu ne supportes pas le moindre fait qui pourtant ne devrait pas interroger qui que ce soit... sauf toi qui trouve forcément un truc à redire là où y a rien !

Et où ai-je dit que CR était la référence ?  T'en fais exprès  !?
Si CR ne montre pas de dérive magenta c'est que ça ne vient pas du boitier mais que C1 développe "mal" les raws de R5 c'est tout !
Donc il faut que j'affirme que C1 est meilleur que CR pour le R5 à  hauts iso alors que c'est a priori faux ?

Citation de: did0764 le Mars 05, 2021, 18:42:57
Comparaison faite à 50mm pour l'un et à 85mm pour l'autre, je ne comprends pas bien la pertinence de comparer ces 2 images représentées à l'écran à taille identique. J'adore ici ou là ces comparaisons écran, et sur un tirage 40*60 par exemple, que verrez vous? Car à part les pros et quelques amateurs, qui va au delà? Vous vous engrenez tous pour de la broutille.
Comparer une image d'un boitier à 4500 et l'autre à 7500, j'espère vraiment que celle de l'a1 sera meilleure car sinon ce serait jeter l'argent par les fenêtres.
Dixit un ex possesseur d'a9 d'occase et actuellement R5, certainement moins sectaire que certains...
Tout à fait et encore, c'est même pas tellement ça ,  Dopple  nie l'évidence que CR ne montre pzs de magenta sur le R5 mais c'est moi qui ai tort dans ma méthode,  accessible à qui veut puisque c'est telechargeable sur DPR !

doppelganger

#674
Citation de: did0764 le Mars 05, 2021, 18:42:57
Comparaison faite à 50mm pour l'un et à 85mm pour l'autre, je ne comprends pas bien la pertinence de comparer ces 2 images représentées à l'écran à taille identique. J'adore ici ou là ces comparaisons écran, et sur un tirage 40*60 par exemple, que verrez vous? Car à part les pros et quelques amateurs, qui va au delà? Vous vous engrenez tous pour de la broutille.

Ce n'est pas moi qui me suis amusé à sortir cette mire à deux balles. Montrer ce que l'autre clown a montré n'a aucun sens et ne prouve absolument rien. Son seul but est de défendre les intérêts de sa marque vénérée.

Donc autant allé au bout de la connerie et malgré tout, on voit qu'il n'y a pas de quoi s'alarmer, dans ce genre de condition. Encore une fois, ce n'est pas dans ces conditions que l'on peut montrer les faiblesses qui ont été montrées dans la vidéo.

Maintenant, on peut allé plus loin, avec des prises de vue dans les conditions qui vont bien. Le reste, AR ou C1, les résultat tendrons toujours dans le même sens.

Citation de: did0764 le Mars 05, 2021, 18:42:57
Comparer une image d'un boitier à 4500 et l'autre à 7500, j'espère vraiment que celle de l'a1 sera meilleure car sinon ce serait jeter l'argent par les fenêtres.
Dixit un ex possesseur d'a9 d'occase et actuellement R5, certainement moins sectaire que certains...

On compare un capteur avec un autre, pas un boitier dans son ensemble.

De toute façon, ses histoires de prix n'est qu'un leurre. Quand on en arrive à penser acheter ce genre de matériel, on achète celui qui rempli le cahier des charges.