Sony A7 IV

[Guyduloiret]

Il y a effectivement des N° de page dans le PDF mais pas à côté des liens cliquables en bleu que se trouvent partout dans le PDF

Example : sur la table des matières sur mon édition papier je vois "Profil image (image fixe / film) et pas de renvoi à un N° de page. il faut donc partir à la recherche dans mon guide papier ou rechercher sur PC (s'il est à proximité).

Il va de soi que si vous n'imprimez pas ce guide PDF vous n'avez pas de problème mais alors pourquoi les autres marques de boitiers pratiquent différemment ?

[JCCU]

Il y a effectivement des N° de page dans le PDF mais pas à côté des liens cliquables en bleu que se trouvent partout dans le PDF

Example : sur la table des matières sur mon édition papier je vois "Profil image (image fixe / film) et pas de renvoi à un N° de page. il faut donc partir à la recherche dans mon guide papier ou rechercher sur PC (s'il est à proximité).

Il va de soi que si vous n'imprimez pas ce guide PDF vous n'avez pas de problème mais alors pourquoi les autres marques de boitiers pratiquent différemment ?

Au début (p16 après la "table des matières"), il est écrit : Le « Guide d'aide » est un « mode d'emploi Web»  

Vouloir utiliser sous forme papier quelque chose conçu pour être utilisé sous forme informatique donc avec des macros, ce n'est pas se faciliter la vie ...... 

[efmlz]

je suis ton raisonnement Guy, Sony n'a donc pas changé de façon de faire depuis le 7Riii et peut-être même depuis bien avant, pas certain que les autres marques fournissent un mode d'emploi détaillé papier; j'ai acquis récemment un compact étanche et il m'a aussi fallu aller sur le web pour voir comment il fonctionne,
ces pratiques évitent aussi un gros gachis de papier, il est probable que rares sont ceux qui ont immédiatement besoin de tout le mode d'emploi, n'imprimer que ce qui pose problème (ou risque de - les subtilités de l'AF par exemple) est aussi un gain de temps et de papier; cela peut aussi être une économie logistique, certaines législations imposant que le mode d'emploi soit dans la langue du pays de vente = imprimer les modes d'emploi en 7 ou 10 langues quand ils font 600 pages cela fait beaucoup d'arbres et trier les boitiers sur la chaine de fabrication en fonction du pays ou il sera vendu pour n'y mettre qu'un mode d'emploi n'est guère pragmatique, alors maintenant on a droit à des mini guides pour rappeler des règles de sécurité, de mise en route de l'appareil et de quelques indications légales obligatoires > pour le détail il faut un pdf à prendre sur internet 
mais cela n'aurait pas couté grand chose à Sony de placer un numéro de page à la fin de chaque lien mentionné sur le pdf; pour mon compact mode d'emploi d'un peu plus de 200 pages, une table des matières sans liens mais avec des numéros de pages; pas tout à fait de tort de raler le Guy ...

[Fonsk]

Il me tente bien ce a7 IV pour remplacer mon 6D! ça sera lus réactif et quitte à changer de matos en 2021 autant partir sur du ML.
De plus l'idée d'y coller un tromblon pour de l'animalier me parle de plus en plus, pour l'instant c'est full paysage, en même temps je n'ai guère le choix.

Vous feriez quoi vous?

a7 IV + bague MC-11 pour coller mes optiques EF ( 16-35 f/4, 70-200 II f/2.8 et 50mm f/1.8 ) et tromblon E par la suite?

ou

R6 + bague RF/EF et je vends ma compagne pour le RF 100-500?

[clo-clo]

L'idéal serait de revendre les optiques en monture Canon .
Pour partir avec tout en monture native ...
Certes pour les € il y a une différence .

[Fonsk]

C'est bien ce qui me semblait ... Changer de crémerie de m'enchante pas plus que ça, surtout financièrement parlant avec l'achat de nouveaux obj et des accessoires ( rachat de batteries supplémentaires , télécommande, flash... )

On va dire que j'hésite encore un peu entre le r6 et le a7 IV, mais techniquement le a7 IV m'a quand même l'aire au dessus du r6. 

[efmlz]

.. a7 IV + bague MC-11 pour coller mes optiques EF ( 16-35 f/4, 70-200 II f/2.8 et 50mm f/1.8 ) et tromblon E par la suite? ... 

faut-il hésiter entre une Sigma MC11 et une Metabones ?
cf une expérience perso avec un a6300 + Metabones + 4/70-200 Canon ( > AF de l'ensemble très rapide et précis)

[tbjm]

Il me tente bien ce a7 IV pour remplacer mon 6D! ça sera lus réactif et quitte à changer de matos en 2021 autant partir sur du ML.
De plus l'idée d'y coller un tromblon pour de l'animalier me parle de plus en plus, pour l'instant c'est full paysage, en même temps je n'ai guère le choix.

Vous feriez quoi vous?

a7 IV + bague MC-11 pour coller mes optiques EF ( 16-35 f/4, 70-200 II f/2.8 et 50mm f/1.8 ) et tromblon E par la suite?

ou

R6 + bague RF/EF et je vends ma compagne pour le RF 100-500?

pour de la photo de paysage tu peux garder tes canon et essayer avec la bague Sigma MC-11.
Entre le R6 et le A7IV l'AF doit etre plus ou moins tout aussi bon d'un coté que de l'autre, avec le A7IV tu gagneras en résolution 33MP au lieur de 20Mp, en autonomie, en vidéo (pas de surchauffe) et une rafale paramétrable en mode silencieux. Avec le R6 tu gagneras une poignée plus importante, une rafale a 20i/s (10i/s pour le A7IV) en mode électronique mais pas paramétrable et avec la batterie bien chargée. Les viseurs ont la meme définition et le meme 120i/s.
Ensuite la grande différence les objectifs entre le 100-500 en plastique a 3000 euros et le 200-600mm en metal a 2000 euros en plus tu as du Sigma, Tamron ou autres. Regarde les objectifs que tu voudrais et fais le calcul.

[JCCU]

L'idéal serait de revendre les optiques en monture Canon .
Pour partir avec tout en monture native ...
Certes pour les € il y a une différence .

C'est quoi l'intérêt de ne pas réutiliser les optiques existantes? 

Autant acheter une bague (MC11 ou métabone) pour récupérer les optiques existantes et mettre l'argent dans l'achat du tromblon

[Fonsk]

faut-il hésiter entre une Sigma MC11 et une Metabones ?
cf une expérience perso avec un a6300 + Metabones + 4/70-200 Canon ( > AF de l'ensemble très rapide et précis)

Au vu du prix d'une Metabones oui je pense qu'on a le droit d'hésiter. Surtout que pour beaucoup il s'agit d'une solution transitoire, après je ne suis me suis pas plus renseigné que ça sur cette bague au vu du prix.

J'ai lu ici et là que la mc-11 faisait un taf correcte avec les dernière maj, sans avoir pu tester bien évidement...

pour de la photo de paysage tu peux garder tes canon et essayer avec la bague Sigma MC-11.
Entre le R6 et le A7IV l'AF doit etre plus ou moins tout aussi bon d'un coté que de l'autre, avec le A7IV tu gagneras en résolution 33MP au lieur de 20Mp, en autonomie, en vidéo (pas de surchauffe) et une rafale paramétrable en mode silencieux. Avec le R6 tu gagneras une poignée plus importante, une rafale a 20i/s (10i/s pour le A7IV) en mode électronique mais pas paramétrable et avec la batterie bien chargée. Les viseurs ont la meme définition et le meme 120i/s.
Ensuite la grande différence les objectifs entre le 100-500 en plastique a 3000 euros et le 200-600mm en metal a 2000 euros en plus tu as du Sigma, Tamron ou autres. Regarde les objectifs que tu voudrais et fais le calcul.

Merci pour cette réponse.

Si je synthétise... Suis-je prêt a faire des concession sur l'af avec la mc-11+ef  sur du sony? Ou, suis-je prêt à faire une croix sur 13mpx en restant chez canon?
La partie vidéo ne m'intéresse pas, les batteries c'est ok j'ai ce qu'il faut chez canon, et effectivement la rafal du r6 me semble être très bonne.
A voir par la suite pour le tromblon, je n'ai pas assez exploré de pistes mais du 150-600 sigma me semblerait être le bon compromis.

C'est quoi l'intérêt de ne pas réutiliser les optiques existantes? 

Autant acheter une bague (MC11 ou métabone) pour récupérer les optiques existantes et mettre l'argent dans l'achat du tromblon

Je suis assez d'accord, j'aimerai beaucoup garder mes optiques, déjà je les aime beaucoup, ensuite elles ne sont pas vieilles...
la MC11 est trouvable d'occasion autour des 100-150€

[tbjm]

l'AF avec une bague EF/E ne sera pas meilleur que l'AF avec la bague Canon EF/RF c'est presque sur, la bague Canon est etudiée pour etre complètement compatible avec les objectifs EF.
La MC-11 fera le taff en AF-S c'est sur, en AF-C (Ai Servo) cela dépend des objectifs. Sigma ne garantit pas l'AF-C mais sur le terrain cela peut fonctionner.
Par contre au niveau du capteur tu gagneras aussi en dynamique et en bruit grace au Sony. Il n'y a pas encore de mesures mais il semble etre au moins aussi bon que le capteur du Sony A7III qui est meilleur que celui du R6.
Pour l'autonomie ce n'est pas qu'une question de batteries disponibles c'est aussi de tenir la charge. Les mesures CIPA montrent un avantage des Sony, presque le double ente le A7III et le R6. Le A7IV devrait consommer un plus que le A7III.

As-tu besoin du A7IV ? le A7III peut faire le job aussi pour 1000 euros de moins ou le A7RIII pour le meme prix que le A7IV et 42Mp

[JCCU]

......
Si je synthétise... Suis-je prêt a faire des concession sur l'af avec la mc-11+ef  sur du sony? Ou, suis-je prêt à faire une croix sur 13mpx en restant chez canon?
.....

Un des avantages du Sony est que la monture est ouverte, donc que plus tard, tu pourras trouver des optiques Samyang, Sigma, Tamron directement en monture E . Alors que Canon semble avoir fait un choix opposé et semble vouloir bloquer l'accès des fabricants tiers

[tbjm]

Merci pour cette info, mais tu parles bien du A7 IV; pas du A7 RIV ?
Sur un tableau récapitulatif présenté par un  commercial Sony présent ce jour à la Fnac Forum, les perfs des boîtiers actuels  comparées indiquaient effectivement une restriction de la rafale sur A7 R4 en enregistrement RAW et obturateur mécanique; mais pas de restriction pour l'A7 IV ? 🤔

je parle bien du A7IV: 10i/s en Hi+ sauf si RAW non compresse ou compresse sans perte, obturateur mecanique ou électronique.
En RAW non compressé ou compressé sans perte c'est 6i/s

[tbjm]

Un des avantages du Sony est que la monture est ouverte, donc que plus tard, tu pourras trouver des optiques Samyang, Sigma, Tamron directement en monture E . Alors que Canon semble avoir fait un choix opposé et semble vouloir bloquer l'accès des fabricants tiers

et meme des Sony E 

[Fonsk]

l'AF avec une bague EF/E ne sera pas meilleur que l'AF avec la bague Canon EF/RF c'est presque sur, la bague Canon est etudiée pour etre complètement compatible avec les objectifs EF.
La MC-11 fera le taff en AF-S c'est sur, en AF-C (Ai Servo) cela dépend des objectifs. Sigma ne garantit pas l'AF-C mais sur le terrain cela peut fonctionner.
Par contre au niveau du capteur tu gagneras aussi en dynamique et en bruit grace au Sony. Il n'y a pas encore de mesures mais il semble etre au moins aussi bon que le capteur du Sony A7III qui est meilleur que celui du R6.
Pour l'autonomie ce n'est pas qu'une question de batteries disponibles c'est aussi de tenir la charge. Les mesures CIPA montrent un avantage des Sony, presque le double ente le A7III et le R6. Le A7IV devrait consommer un plus que le A7III.

As-tu besoin du A7IV ? le A7III peut faire le job aussi pour 1000 euros de moins ou le A7RIII pour le meme prix que le A7IV et 42Mp

Je suis du genre à prendre plus de photos de paysages au format portrait que paysage, donc l'écran sur rotule à mon sens est mieux. Avoir un capteur chargé en pixel ne me tease pas plus que ça non plus du fait que les fichiers pèseront globalement plus lourd, et ne m'apporteront pas grand chose de plus. Je veux quand même pouvoir recadrer mais sur du 20mpx j'ai vraiment peur d'être limite, mais entre du 42, 61... et 20 y'a quand même une petite différence. L'intermédiaire à 33mpx est top. Je bosse dans une enseigne qui vends le a7 4  donc je pourrais l'avoir avec une belle remise dans tous les cas. ( et puis on trouve d'occaz le a7 r4 au prix neuf

Nan mais je pense que le a74 est une bonne alternative, mais faut que je tranche pour cette histoire d'optique...

[tbjm]

Je bosse dans une enseigne qui vends le a7 4  donc je pourrais l'avoir avec une belle remise dans tous les cas

ca peut intéresser des gens ici    une offre groupée pour les forumeurs
tu sais quand il est dispo ce A7IV ?

[Fonsk]

Aucune dispo la semaine dernière sur nos écrans, demain j'appelle la centrale pour savoir

[fredz]

Je suis du genre à prendre plus de photos de paysages au format portrait que paysage, donc l'écran sur rotule à mon sens est mieux. Avoir un capteur chargé en pixel ne me tease pas plus que ça non plus du fait que les fichiers pèseront globalement plus lourd, et ne m'apporteront pas grand chose de plus. Je veux quand même pouvoir recadrer mais sur du 20mpx j'ai vraiment peur d'être limite, mais entre du 42, 61... et 20 y'a quand même une petite différence. L'intermédiaire à 33mpx est top. Je bosse dans une enseigne qui vends le a7 4  donc je pourrais l'avoir avec une belle remise dans tous les cas. ( et puis on trouve d'occaz le a7 r4 au prix neuf

Nan mais je pense que le a74 est une bonne alternative, mais faut que je tranche pour cette histoire d'optique...

Les livraisons ont commencé depuis jeudi dernier, il y en a d'ailleurs eu bien plus que je n'aurais pensé a priori
J'ai pris le boitier en main histoire de me faire une idée (sans en avoir besoin j'ai un A1) certes l'écran est articulé MAIS tjs aussi mauvais et en plus plus petit, perso ca m'a refroidi déjà que les nouveaux menus sont bien petit sur l'écran du A1, la c'est encore pire.
Pour le reste le boitier fait sérieux, bien fini, plus solide que l'A7 III
Bcp se plaignent de pas pouvoir deraw, car pas de soft, Capture One 22 en beta prends les Raws de l'A7 IV
Bien qu'il y est eu pas mal de livraison, pour le moment peu de photos sur les groupes Français, hormis des gars fière de montrer leur carton :/

[tbjm]

Les livraisons ont commencé depuis jeudi dernier, il y en a d'ailleurs eu bien plus que je n'aurais pensé a priori
J'ai pris le boitier en main histoire de me faire une idée (sans en avoir besoin j'ai un A1) certes l'écran est articulé MAIS tjs aussi mauvais et en plus plus petit, perso ca m'a refroidi déjà que les nouveaux menus sont bien petit sur l'écran du A1, la c'est encore pire.
Pour le reste le boitier fait sérieux, bien fini, plus solide que l'A7 III
Bcp se plaignent de pas pouvoir deraw, car pas de soft, Capture One 22 en beta prends les Raws de l'A7 IV
Bien qu'il y est eu pas mal de livraison, pour le moment peu de photos sur les groupes Français, hormis des gars fière de montrer leur carton :/

je trouve le A7III bien fini aussi sauf les acces aux prises, boitier magnésium, prends un R6 en plastique tu verras la différence de finition.
Je l'utilise depuis 3 ans dans toutes les confitions concert, nature, studio. Jamais eu de soucis de solidité.

capture One prend les RAW du A7IV. C'est un boitier annoncé il y a un mois, deja disponible, je trouve plutot rapide.
Du coté Canon R3 les revendeurs l'attendent depuis des mois, annoncé en septembre. Le Z9 sera la avant.

[fredz]

je trouve le A7III bien fini aussi sauf les acces aux prises, boitier magnésium, prends un R6 en plastique tu verras la différence de finition.
Je l'utilise depuis 3 ans dans toutes les confitions concert, nature, studio. Jamais eu de soucis de solidité.

capture One prend les RAW du A7IV. C'est un boitier annoncé il y a un mois, deja disponible, je trouve plutot rapide.
Du coté Canon R3 les revendeurs l'attendent depuis des mois, annoncé en septembre. Le Z9 sera la avant.

Le R3 arrive cette semaine dans les mags, du moins pour la faible 1ere série.
J'ai eu un A7 III, je trouve que  le boitier accuse un peu son age (et j'espere que Sony a amelioré la qualuté de la peinture, mon vieux A9 ne ressemble plus a grand chose :/ ), l'ergonomie a pas mal évolué quand même, boitier plus gros et meilleur prise en main
Pour avoir aussi eu un R6 (aussi) je trouve quand même cela fait plus costaud, même si je n'ai jamais eu aucun soucis avec mes Sony, j'hésite tjs bcp
avec de les mettre sous la pluie

[Quentin Traz]

Aucune dispo la semaine dernière sur nos écrans, demain j'appelle la centrale pour savoir

Hello!
tu as des news?

[Quentin Traz]

Un des avantages du Sony est que la monture est ouverte, donc que plus tard, tu pourras trouver des optiques Samyang, Sigma, Tamron directement en monture E . Alors que Canon semble avoir fait un choix opposé et semble vouloir bloquer l'accès des fabricants tiers

Un énorme avantage oui, tout le monde répète à longueur de messages que ce sont les objectifs qui font tout, mais quand il s'agit de choisir un boitier on se rétracte souvent sur des critères plus subjectifs.

[Fonsk]

Hello!
tu as des news?

Aucune dispo pour l'instant sur notre centrale, j'ai ne pas eu le temps d'appeler la réappro aujourd'hui, demain matin j'appelle si on me laisse le temps de le faire haha... Des que ça tombe je vous envoi l'état des stocks

Un énorme avantage oui, tout le monde répète à longueur de messages que ce sont les objectifs qui font tout, mais quand il s'agit de choisir un boitier on se rétracte souvent sur des critères plus subjectifs.

Bah je sais bien, pour preuve j'utilise le 6D qui date d'il y'a 10 ans avec du L canon, mais ça m'embête un peu de devoir les revendre. Ce que je me suis dit; garder mes objo avec une bague mc-11, de toute manière pour du paysage ça conviendra sans problème, et pour mes projets d'escapade animalière, là ou le focus sera d'une importance capitale, je me pencherai très certainement sur du 150-600 sigma e.

Bonne idée ou pas?

PS: La vidéo ne m'intéresse pas du tout

[MGI]

Aucune dispo pour l'instant sur notre centrale, j'ai ne pas eu le temps d'appeler la réappro aujourd'hui, demain matin j'appelle si on me laisse le temps de le faire haha... Des que ça tombe je vous envoi l'état des stocks

Bah je sais bien, pour preuve j'utilise le 6D qui date d'il y'a 10 ans avec du L canon, mais ça m'embête un peu de devoir les revendre. Ce que je me suis dit; garder mes objo avec une bague mc-11, de toute manière pour du paysage ça conviendra sans problème, et pour mes projets d'escapade animalière, là ou le focus sera d'une importance capitale, je me pencherai très certainement sur du 150-600 sigma e.

Bonne idée ou pas?

PS: La vidéo ne m'intéresse pas du tout

Tu dois savoir que l'on trouve toujours le 6 D II, il est à 1 240 € actuellement, ce serait sans doute mieux que d'aller voir chez Sony ?

Quant on sort avec un 150-600, on n'est plus à 10 g pour le boitier 

https://camerasize.com/compare/#883,716

[Palomito]

Tu dois savoir que l'on trouve toujours le 6 D II, il est à 1 240 € actuellement, ce serait sans doute mieux que d'aller voir chez Sony ?

Quant on sort avec un 150-600, on n'est plus à 10 g pour le boitier 

https://camerasize.com/compare/#883,716

Pour de l'animalier ? Tu peux faire des photos d'animaux avec le 6D II. Mais j'ai pas souvent vu des photos d'hermine en action avec ce boitier. Il doit bien y avoir une raison.    (c'est bien sûr possible. Juste moins efficace)