Que mettriez-vous dans un Z8?

Démarré par 55micro, Novembre 12, 2021, 13:56:37

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yorys

Citation de: Shakelton le Décembre 15, 2021, 12:24:33
Sinon, dans un Z8...
Je ferai comme pour le d3 et le d700 : j'enlève le grip, je garde tout le reste et j'enlève 2000 euros !  :D

Sauf que le D700 n'était pas tout à fait qu'un D3 dégrippé : le viseur, 11 fps vs 5 fps, etc...


yorys

#151
Citation de: 55micro le Décembre 15, 2021, 17:28:03
...
Pour un Z8 de plus de 45 Mpix je pense comme Tonton (kochka, ton 24-200 va être le facteur limitant, quoi ensuite?) en espérant que Nikon ne coure pas après Sony sur ce point.

Bah Nikon sortira forcément un 60 mpix+ un jour c'est dans l'ordre des choses, mais ce sera un boitier de niche, cher et très en retrait sur plein de points par rapport au Z9 comme peut l'être l'A7 RIV qui n'a pas l'air de trop faire fantasmer les foules...

En terme de pourcentage de supplément de définition, le passage de 45 mpix à 60 mpix représenterait à peine plus que le passage 36 mpix à 45 mpix entre le D810 et le D850 (33% vs 25%), or il me semble que cela n'était pas un critère dominant lors de la sortie de ce dernier.

kochka

M^me capteur, et le reste appauvri pour ne pas trop concurrencer le D3 plus rentable.
En gros ce serait un Z 6/7 en version III, à 3000€?
Pourquoi pas, mais cela laisse la place à une équivalent 850 moderne avec un capteur plus pixellisé que le  Z9, histoire de justifier un tarif à 4000€ +
Technophile Père Siffleur

kochka

Citation de: yorys le Décembre 15, 2021, 18:59:42
Bah Nikon sortira forcément un 60 mpix+ un jour c'est dans l'ordre des choses, mais ce sera un boitier de niche, cher et très en retrait sur plein de points par rapport au Z9 comme peut l'être l'A7 RIV qui n'a pas l'air de faire fantasmer les foules...

En terme de pourcentage de supplément de définition le passage de 45 mpix à 60 mpix représenterait à peine plus que le passage 36 mpix à 45 mpix entre le D810 et le D850 (33% vs 25%), or il me semble que cela n'était pas un critère dominant lors de la sortie de ce dernier.
En dehors du capteur, le 850 n'avait pas grand chose de mieux que le 810.
Quelques améliorations de détail, mais rien qui ne justifiait la dépense, de  mon point de vue.
Technophile Père Siffleur

55micro

Citation de: yorys le Décembre 15, 2021, 18:59:42
En terme de pourcentage de supplément de définition le passage de 45 mpix à 60 mpix représenterait à peine plus que le passage 36 mpix à 45 mpix entre le D810 et le D850 (33% vs 25%), or il me semble que cela n'était pas un critère dominant lors de la sortie de ce dernier.

Tu peux même compter en linéique, ça fait encore moins que ça.
Après, pour les zoomeurs fous dans l'image il finira par y avoir un optimum capteur + optique mais à part essayer pour ses propres sujets et le grandissement final visé, la réponse n'est pas toute faite.

55micro

Citation de: kochka le Décembre 15, 2021, 19:03:12
Pourquoi pas, mais cela laisse la place à une équivalent 850 moderne avec un capteur plus pixellisé que le  Z9, histoire de justifier un tarif à 4000€ +

Mais arrête malheureux, Nikon risque de te lire  :D

kochka

Je suppose qu'ils n'ont aucun besoin de moi pour monter une offre hiérarchisée avec les pièces de meccano dont ils disposent, et recycler les anciens capteurs dans des offres à prix canon.
Quoiqu'il en soit, avec la COVID, les voyages au long court ne sont pas pour demain et je ne suis pas pressé, tant que le Z7 fonctionne.
Ce boitier qui ne devait, dans mon esprit, n'être qu'un boitier intermédiaire, sera finalement celui que j'aurais conservé le plus depuis longtemps.

Technophile Père Siffleur

bitere

Citation de: Rami le Décembre 15, 2021, 09:53:59
Je viens de revoir par hasard l'essai du Z6II par JMS.
Une idée dans cet essai qui ne me semble pas avoir été reprise ici : un bouton de mode AF pour pouvoir faire les réglages avec ce bouton et les deux molettes comme sur un reflex.

C'est quoi le bouton présent sur le côté gauche du Z9 ?

Tonton-Bruno

Citation de: bitere le Décembre 15, 2021, 23:19:08
C'est quoi le bouton présent sur le côté gauche du Z9 ?
Choix AF, comme sur les reflex.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

philou53

Citation de: Shakelton le Décembre 15, 2021, 12:24:33
Sinon, dans un Z8...
Je ferai comme pour le d3 et le d700 : j'enlève le grip, je garde tout le reste et j'enlève 2000 euros !  :D

Et, ce sera le Z7 III... Non ? :)
Pour vous tenir compagnie...

Verso92


ELWOOD

Comment rendre obsolète le Z7  >:(

Tout est dans l'électronique,
Il y a une limite à la taille des pixels.
Mais pas dans la vitesse de traitement.
Ni dans la connectivité.

S'il pouvait faire net là où je regarde.

Est ce encore un boitier photo si l'IA prend la main ;D

Verso92

Citation de: ELWOOD le Décembre 24, 2021, 11:17:37
S'il pouvait faire net là où je regarde.

Comme sur un EOS 30 ?

kochka

Il n'y a aucune honte à copier une idée qui fonctionne enfin.
Technophile Père Siffleur

ELWOOD

Citation de: Verso92 le Décembre 24, 2021, 11:57:12
Comme sur un EOS 30 ?

Je me suis fait allumer pour bien moins que ça  ;D
Comme les petards sont interdits...   ;)

55micro

Citation de: kochka le Décembre 24, 2021, 12:26:41
Il n'y a aucune honte à copier une idée qui fonctionne enfin.
Tu as essayé ?

kochka

cela fait un bail que l'on nous présente ce principe, sans le généraliser.
Il doit bien y ab voir une raison.
Technophile Père Siffleur

louisxviii

Citation de: Sebmansoros le Décembre 15, 2021, 13:55:40
Ça n'a pas l'air d'être le cas avec le Z9, et je pense que Nikon ne prendrait pas un tel risque sur ce type de boitier.

Je m'avancerais pas autant sur le sujet ...;)

Potomitan

Citation de: kochka le Décembre 24, 2021, 12:26:41
Il n'y a aucune honte à copier une idée qui fonctionne enfin.

Et qui fonctionnait déjà très bien avec certains (dont moi) il y a + de 20 ans.
😊

louis_m

#169
Du HP5?, monsieur l'ingénieur-conseil ;D
lm

AlainNx

Citation de: Christophe NOBER le Décembre 29, 2021, 08:36:54
Il faudra autre chose que le capteur du Z9 , ou avec une autre gestion 🤗

Faire moins bien qu'un D800 de 2012 n'est pas acceptable pour un boîtier essentiellement orienté qualité d'image :

https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Nikon%20D800,Nikon%20Z%209

Amusant de lire ça, pour qui a eu un D800/800E, et s'est battu avec la Mélenchonite.
Quand les Z9 feront le taux de réussite en AF des D800, on pourra embaucher au SAV.
Pour la qualité d'image, la comparaison des courbes entre 500 et 50 000 iso est assez parlante, ce qui est déjà positif.
Mais tout ça échappe au spécialiste du Nikon-bashing sur ce forum.

Que Nikon refasse le coup du Df, avec un Zf à capteur de Z9, et ils pourront sortir le champagne.

Tonton-Bruno

Attention tout de même.
D'après ces graphiques, à partir de ISO 2000, le D800 fait du "scaling", tandis que le Z9 reste en analogique jusqu'à 25600 ISO.
Cela va avoir un très fort impact sur la dérive des couleurs.
https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Nikon%20D800,Nikon%20Z%209

De même, si on compare la dynamique, on voit que les deux capteurs font jeu égal à toutes les sensibilités.
https://www.photonstophotos.net/Charts/DXOPDR.htm

Il faut néanmoins reconnaître que les capteurs ont très peu évolué en qualité d'image et gestion du bruit depuis la génération du D800.
Les améliorations ont porté essentiellement sur la cadence de lecture des images, point crucial pour la vidéo et les ML.

Peut-être dans quelques années les avancées se feront à nouveau sur la qualité d'image.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

doppelganger

Citation de: AlainNx le Décembre 29, 2021, 09:22:45
Pour la qualité d'image, la comparaison des courbes entre 500 et 50 000 iso est assez parlante, ce qui est déjà positif.
Mais tout ça échappe au spécialiste du Nikon-bashing sur ce forum.

La différence entre 100 et 500 ISO, entre un capteur 2012 et un capteur 2021 est on ne peu plus parlante, ce qui n'est pas rien, quand il s'agit d'évoquer le future boitier présumé de ce fil.

Mais ça échappe au spécialiste de je me voile la face de ce forum.

doppelganger

Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 29, 2021, 09:50:34
Il faut néanmoins reconnaître que les capteurs ont très peu évolué en qualité d'image et gestion du bruit depuis la génération du D800.
Les améliorations ont porté essentiellement sur la cadence de lecture des images, point crucial pour la vidéo et les ML.

Peut-être dans quelques années les avancées se feront à nouveau sur la qualité d'image.

Oui, ça stagne, à ISO natifs (principalement), depuis une dizaine d'année déjà et pire depuis la sortie du D850, en 2017. Mais ça, faut pas trop le crier sur les toits où des charlots vivant la photo par procuration (au travers de leurs lectures du forum chassimages) vont te tomber dessus.

Tonton-Bruno

Citation de: Christophe NOBER le Décembre 29, 2021, 10:02:55
Il faudra une rupture technologique comme le fût l' Exmor , genre : https://www.sonyalpharumors.com/press-text-sony-develops-worlds-first1-stacked-cmos-image-sensor-technology-with-2-layer-transistor-pixel/
Oui, je pensais à cet article en écrivant le message précédent.

Je pense ou plutôt j'espère que pour un usage général même exigeant, le Z9 fera aussi bien que le Z7II, mais nous ne le saurons que lorsque DPReview aura publié ses tests sur mire.

Et à ce propos, même si je continue à ne pas rencontrer de problèmes de banding sur mes propres photos au Z6, le test de DPReview montre bien que le problème existe et peut être rencontré par certains photographes dans des conditions extrêmes.

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr144_0=nikon_z7&attr144_1=nikon_z7ii&attr144_2=nikon_z6&attr144_3=nikon_z6ii&attr146_0=100_6&attr146_1=100_6&attr146_2=100_6&attr146_3=100_6&normalization=print&widget=698&x=0.13302473825470643&y=0.502158903103633
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être