Y-a-t-il un avenir pour les compacts ?

[ELWOOD]

Le graphique est parlant.
Mais plus inquiétant est un passage dans les grands magasins.
L'état du rayon photo n'incite plus, direction les smartphones... et là 

Avec une chambre ou un boitier, l'opérateur se fait plaisir, cette étape technique était importante.
Mais dans l'éphémère seul l'image à envoyer et à regarder le temps d'un clic compte.
Les temps ont changé. La finalité l'emporte. Et la technologie évolue.
Le marché photo est aussi celui de l'industriel, il y a migration avec l'électronique.
Le post traitement sur l'iPhone est une révolution par rapport à l'argentique.

[Potomitan]

Le graphique de Xcomm est très inquiétant, non seulement pour l'avenir des compacts mais pour l'avenir des boîtiers à objectifs interchangeables également.....
Ventes divisées par 10 en une dizaine d'années, le retour sur investissement...

Oui et non...

Après une grosse période de renouvellement due à la révolution numérique les appareils à objectifs interchangeables sont revenus au niveau où ils étaient depuis toujours. Donc avec aussi peu d'acteurs restants on peut imaginer qu'il y a de quoi les alimenter.

Concernant les compacts, ce ne sont pas forcément les grandes marques qui sont le plus affectées, mais... leurs sous-traitants !
Parce qu'il faut se soivenir que la plupart des compacts d'entrée et milieu de gamme (ceux qui faisaient l'immense majorité des ventes) n'étaient pas fabriqués par Canon, Nikon et compagnie... Ils se contentaient d'apposer leur marque sur des objets conçus et fabriqués par ces sous-traitants.

Preuve en est, Canon continue d'afficher les bénéfices, et Nikon qu'on disait mort est déjà redevenu bénéficiaire.

[Potomitan]

Bonne nouvelle les benefs de Nikon, il aurait été dommage que cette tres grande marque connaisse la meme fin que minolta.

Mais tres dommage de ne voir aucun compact expert chez les jaunes.

Minolta "survit" au travers de Sony   😊

Bien d'accord sur les compacts de Nikon, qui semble avoir trop souvent fait des mauvais choix en matière de matériel compact. De la gamme One à la gamme DL, aucune n'a duré (ni même commencé pour la seconde) alors qu'elles étaient pourtant pétries de qualités (à mon sens en tout cas... 😬).

[guybrushthreepwood]

Beaucoup de références certes parmi ces baladeurs, mais plus qu'une seule marque, Sony, connue du grand public. Exit toutes les  autres grandes marques japonaises qui se disputaient le marché au temps des K7 ou des CD.
On voit beaucoup de gens se balader avec des casques sur les oreilles, mais je n'ai vraiment aucune idée de la proportion qui achète ce genre de baladeur...

C'est un marché qui s'est effondré en volume, mais a considérablement monté en valeur de panier moyen.
Le parallèle avec le marché des APN compacts est parfaitement pertinent.
De plus, même si les marques sont inconnues du grand public, elles sont très bien implantées depuis au moins 20 ans : iRiver/Astell&Kern, COWON, Shanling.
Certaines ne sont pas chinoises mais coréennes (COWON, A&K).

Cela me fait dire que les compacts expert ne disparaitront pas.
Il faut rappeler que le discret Ricoh a vu ses objectifs initiaux de vente multipliés par 7 grâce aux GRIII et GRIIIx, et qu'ils ont déjà annoncé poursuivre encore longtemps l'aventure GR.
En attendant, on pourra plutôt aller allumer un cierge pour que Panasonic ne stoppe pas leur production de Mirrorless, car rien n'est venu nous rassurer de leur coté.
Idem concernant la situation financière de la branche consumer de Nikon.

[pacmoab]

C'est un marché qui s'est effondré en volume, mais a considérablement monté en valeur de panier moyen.
Le parallèle avec le marché des APN compacts est parfaitement pertinent.
De plus, même si les marques sont inconnues du grand public, elles sont très bien implantées depuis au moins 20 ans : iRiver/Astell&Kern, COWON, Shanling.
Certaines ne sont pas chinoises mais coréennes (COWON, A&K).

Cela me fait dire que les compacts expert ne disparaitront pas.
Il faut rappeler que le discret Ricoh a vu ses objectifs initiaux de vente multipliés par 7 grâce aux GRIII et GRIIIx, et qu'ils ont déjà annoncé poursuivre encore longtemps l'aventure GR.
En attendant, on pourra plutôt aller allumer un cierge pour que Panasonic ne stoppe pas leur production de Mirrorless, car rien n'est venu nous rassurer de leur coté.
Idem concernant la situation financière de la branche consumer de Nikon.

En revanche et contrairement aux baladeurs, il n'y a pas de plan B pour fabriquer des compacts experts en dehors de la poignée de constructeurs historiques. Si les marques asiatiques de second ou troisième rang sont courantes pour les smartphones
, rien d'autre pour les appareils photo. Même Samsung a lâché l'affaire depuis longtemps.

[Potomitan]

Je suis toujours aussi étonné qu'apple ne soit pas lançé sur ce marché de la photo....

C'est au contraire exactement ce qu'ils ont fait !!   😉

[pacmoab]

Je suis toujours aussi étonné qu'apple ne soit pas lançé sur ce marché de la photo....

Si Apple ou les Chinois n'y vont pas (Je parle de vrais appareils photo, pas de smartphones), c'est qu'il n'y pas (suffisamment) d'argent à gagner ! Mauvais signe....

[Patrick]

Je suis toujours aussi étonné qu'apple ne soit pas lançé sur ce marché de la photo....

Le QuickTake d'Apple est historiquement l'un des premiers appareils photo numériques grand public. Il a été lancé en 1994.
voir l'article de Wikipedia à ce sujet.

[guybrushthreepwood]

En revanche et contrairement aux baladeurs, il n'y a pas de plan B pour fabriquer des compacts experts en dehors de la poignée de constructeurs historiques. Si les marques asiatiques de second ou troisième rang sont courantes pour les smartphones
, rien d'autre pour les appareils photo. Même Samsung a lâché l'affaire depuis longtemps.

Je ne suis pas inquiet, parce-que :

- Fuji se porte bien, la série X-100 est partie pour durer
- Ricoh explose ses ventes de GR
- Leica n'est pas prêt d'arrêter la série Q et a confirmé qu'un Q3 arriverait (la série Q marche fort, essayez d'ailleurs de mettre la main sur un Q2 d'occasion, bon courage)
- Canon aura à tout moment la capacité technique de relancer une production de compacts si le marché le demande.
- Sony en est à la 7ème itération du RX100
- Olympus via OM-D est loin d'avoir dit son dernier mot, avec un OM-5 annoncé dans 10 jours. Ce n'est pas le choix qui manque en pancakes micro 4/3.

Et au pire, il y a des possibilités de monter des objectifs ultra compacts sur X-E4, A7C, Z30.

De plus, je ne sous-estimerais pas la capacité des constructeurs chinois à lancer des produits de qualité, même en photo (ne pas oublier que DJI possède Hasselblad)

[Nerva]

Si Apple ou les Chinois n'y vont pas (Je parle de vrais appareils photo, pas de smartphones), c'est qu'il n'y pas (suffisamment) d'argent à gagner ! Mauvais signe....

Là c'est vite dit. Se lancer dans la conception d'appareils photo demande de nombreuses compétences dans différentes branches, ne serait-ce que dans l'optique. Et il n'y a pas une société Minolta à vendre à chaque coin de rue. Un boulanger peut faire des sandwiches, mais ça n'en fera jamais un restaurateur...

[guybrushthreepwood]

Là c'est vite dit. Se lancer dans la conception d'appareils photo demande de nombreuses compétences dans différentes branches, ne serait-ce que dans l'optique. Et il n'y a pas une société Minolta à vendre à chaque coin de rue. Un boulanger peut faire des sandwiches, mais ça n'en fera jamais un restaurateur...

Comment Panasonic a t-il fait pour lancer le DMC-LC5 en 2001 ?
HP avec ses Photosmart dont certains été très bien placés à l'époque ?

[guybrushthreepwood]

Comment Panasonic a t-il fait pour lancer le DMC-LC5 en 2001 ?
HP avec ses Photosmart dont certains été très bien placés à l'époque ?
Casio Exilim....

[pacmoab]

Phototrend vient de publier un article sur notre sujet : https://phototrend.fr/2022/08/enquete-appareils-photo-compacts/?utm_content=bufferb1199&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer&fbclid=IwAR2bIqg6E3LgMKnzlTluC9QDgyWZZR25T6ytT7vAMFDoMcpcFqkwainzc3E

[Nerva]

Et deplus, la partie optique peut etre sous traitée, ou un brevet optique acheté.

Dans ce cas-là, à l'image de ce qui se fait en informatique, il ne s'agit pas de fabricants mais d'assembleurs...

[Arnaud17]

Dans ce cas-là, à l'image de ce qui se fait en informatique, il ne s'agit pas de fabricants mais d'assembleurs...

ou carrossiers, à moins qu'il ne s'agit d'emballeurs qui créent leur packaging en fonction de leur cible, léger avec de jolies couleurs pour les sacs à main des femmes et plus gros et mastoc pour plaire aux hommes.

[xcomm]

Phototrend vient de publier un article sur notre sujet [...]

Merci pour le lien. Je comprends mieux pourquoi il y n'y a plus de caméscope de qualité abordable pour pouvoir réaliser sans se prendre la tête par exemple un reportage sportif de proximité et de qualité que l'on aura ensuite plaisir à pouvoir revoir.
La raison se nome le "vlogging" qui semble être à la mode où les besoins de focale, de fonction de zooming progressif, de profondeur de champs étendue pour ne pas être caricatural et permettre le bon suivi visuel de l'action avec son environnement et d'un AF fiable de qualité ne sont tout simplement pas les mêmes.

[Charlie82]

Ben oui, c'est ce que je dis depuis le début du fil.... Ceux qui créent et commercialisent des appareils de prises vues, quels qu'ils soient, le font en fonction de la demande et donc du marché qu'ils veulent occuper... Si  demain Internet disparaissait, on en reviendrait très vite aux fondamentaux...

[claude 92]

Constat :
- J'ai l'impression que l'intérêt des échanges sur le forum faiblit nettement... (lectorat CI vieillissant ?)
- Autour de moi, plus personne ne fait de photos avec un appareil mais l'utilisation des smartphones est devenu la règle
- Il me semble logique qu'en dehors des appareils très hauts de gamme les compacts cessent tout développement (https://phototrend.fr/2022/08/enquete-appareils-photo-compacts/)
- Blasphémateur impénitent, je pense que les téléphones ont pris avantageusement la place des appareils.
- De nombreuses décennies de photos prises au M, Blad, Rollei, Nikon (argentiques) et d'autres (numériques) m'amène à dire que je n'ai jamais eu autant de plaisir à faire des images qu'aujourd'hui avec l'Iphone.
- Tirées avec mon imprimante elles sont largement supérieures à mes photos des années argentiques.

[Arnaud17]

Il y a plusieurs années de ça j'ai vu une dame faire des prises de vue avec sa tablette.

En réfléchissant je me suis dit qu'elle avait raison, une tablette ou téléphone peut être un excellent aspirateur à souvenirs.
Il y a une grande différence entre la mise en boite de souvenirs et la photographie comme expression artistique.

On peut penser que cette même dame aurait, l'année précédente encore, acheté des cartes postales alors que là elle pouvait enchainer et partager ses émotions immédiatement par voie électronique.

Vive l'aspirateur à souvenirs qui, peut-être, créera l'envie de faire plus.

[claude 92]

Sabine Weiss, décédée l'année dernière à 97 ans a fait l'objet d'un film sur sa vie et nous la voyions en train de faire des photos dans la rue avec un appareil jetable,
Alors, les coupeurs de cheveux en quatre, faire des images à tout moment c'est facile.
D'autre part, j'ai constaté que les pratiquants de smartphones font des images parfois très bonnes avec l'avantage pour eux d'être libérés des contraintes techniques
(choix des sensibilités, diaphragmes, temps de pose etc...)

[claude 92]

Arnaud17 : effectivement, photo prise avec mon IpadPro

[pacmoab]

Arnaud17 : effectivement, photo prise avec mon IpadPro

Heureusement encore que la photo avec les tablettes ne se généralise pas trop. J'imagine la visite d'un musée, d'un lieu touristique ou bien un spectacle avec 15 écrans de 10' tenus en l'air juste devant soi ! 

[Potomitan]

Arnaud17 : effectivement, photo prise avec mon IpadPro

Là on n'est plus dans le compact !! 😁

Mais je te rejoins complètement : peu importe l'outil, seul le résultat compte ! Et cette photo en est une belle illustration : très-très plaisante à regarder 😊

Heureusement encore que la photo avec les tablettes ne se généralise pas trop. J'imagine la visite d'un musée, d'un lieu touristique ou bien un spectacle avec 15 écrans de 10' tenus en l'air juste devant soi ! 

Alors imagine les musées avec des gens comme moi qui posent leurs reflex sur des trépieds... 😬

Honnêtement, quelle différence cela fait-il qu'on tienne un "vrai" appareil photo ou un jetable ou un téléphone ou une tablette ou je ne sais quoi d'autre ? Il n'y pas plus de gêne à utiliser l'un que l'autre.

Le principal n'est-il pas au final que ça amène tout le monde à faire de la photo, et parfois même pour qq uns à susciter une vocation.

[guybrushthreepwood]

Arnaud17 : effectivement, photo prise avec mon IpadPro

D'accord l'image est sympa, le noir & blanc renforce le coté dramatique, mais vous êtes précisément dans le cas ou l'appareil photo apporte peu de valeur ajoutée.
Je peux aussi prendre une photo du Mont Blanc, la passer en N&B et dire "regardez, vos compacts ne servent à rien".

C'est n'importe quoi !

Un compact à grand capteur va défoncer votre petit iPhone à 1.500€ dans tous les cas de faible luminosité.
Et si vous êtes vraiment photographe, vous auriez-du vous rendre compte qu'on réussit souvent une très belle composition, et qu'on pleure de ne pas pouvoir rattraper des ombres ou des hautes lumières.
Bref, un photographe, ça peut se satisfaire d'un smartphone en "bloc note", mais pour faire de la street en toutes conditions, NON !

[guybrushthreepwood]

à main levée, GRIIIx

Lien HD
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