Y-a-t-il un avenir pour les compacts ?

[Potomitan]

Mais,  pour ceux qui preferent le phone (choix que je peux tout à fait comprendre), il y a sur ce forum oecumenique, toute une section spécialement dédiée à cette nouvelle catégorie d'apn. Merci de respecter cela.
(Etant Sony, pour exemple, je ne me vois pas aller polluer les fils des rouges ou des jaunes)

Ouais, enfin en même temps, c'est toi qui nous rabâche à longueur de fil que les smartphones sont ceci/cela et leurs utilisateurs virent à l'abruti au QI réduit etc etc etc. Donc excuse nous de notre droit de réponse !   

[Nikojorj]

je ne comprends pas l'acharnement de 2 ou 3 personnes à vouloir obligatoirement nous imposer une savonnette.

Parce que c'est nettement plus compact, et accessoirement meilleur que 90% des compacts?
Bon, on peut sans doute tomber d'accord sur le fait qu'on n'est pas d'accord hein.

[Kristof78]

Je plaisantais Mlm35 🙂 et je constate aussi que des jeunes se dirigent vers de vrais appareils photos car se découvrant une passion et ayant envie d'explorer un monde qu'ils découvrent. Certains aussi veulent "couper". Et un téléphone redevient un téléphone. Aaahhh....sinon le vinyle, un son chaud incomparable, la beauté de l'objet, la passion qui va avec...nombre de groupes de musique essaient de retrouver la "vibe" d'autrefois, etc, etc...tout espoir n'est pas perdu tant qu'il reste des passionnés 🙂

[Nerva]

Qui se souvient du temps ou des pro disaient  préférer faire la mise au point en manuel, car les automatismes était pas assez performants

Et durant les premières années, c'était vrai, non ? Personnellement, en argentique, je n'ai jamais eu de boîtier autofocus. Pas par rejet de la technologie mais parce que j'avais une belle gamme Minolta MD et pas les moyens (ni l'envie d'ailleurs) de réinvestir dans de nouveaux matériels.

[Nikojorj]

Pour gagner du temps, il y avait il y a quelques mois un excellent docu arte sur le sujet (pleonasme, un doc arte excellent).
Si je le retrouve, je te mets le lien.

trouvé:
https://www.youtube.com/watch?v=HRNEi-xSNVA&t=443s&ab_channel=ARTE

Ben oui mais est-ce que ça ne risque pas de m'abêtir de regarder un docu sur YT?

[Potomitan]

Par contre, vois tu je ne me vois pas revenir à l'argentique.
et puis, absence de reglages iso, de retouches a posteriori,...
Non, ok, je sui le vieux con de service raleur, mais l'argentique, plus jamais pour ma part. Car je n'y vois aucun interet, que des inconvénients, et je sais surtout qu'un apn argentique ne me donnera pas plus de plaisir à l'utilisation qu'un numérique d'aujourd'hui.
Or, pour moi, la photo (en dehors du mode "bloc note"), doit avant toute chose être un plaisir.

Au contraire... On a encore plus de latitude de traitement avec un négatif qu'avec n'importe quel capteur électronique. Les possibilités de traitement sont énormes, qu'on soit sous l'agrandisseur ou devant Lightroom.

Aujourd'hui on n'est pas obligé de développer son film soi-même, on n'est même pas obligé non plus de faire ses tirages soi-même : le labo te rend le film avec les scans si tu le souhaites, et on fait alors comme pour ses fichiers numériques.

Quant au plaisir... Toi qui n'aimes pas les savonnettes, je m'étonne que tu ne trouverais pas de plaisir à manier une fine pièce d'horlogerie : un Nikon FM ou un Leica R6 ou R8 sont juste délicieux à manipuler pour celui qui aime les beaux objets.

Quant à regarder la photo juste après l'avoir faite, pour moi ça tient de la photo frénétique façon smartphone justement ! 😬 (mode boutade... 😉).

Sur ce, bon week-end. Je laisse l'ordinateur de côté et je m'en vais remonter mon labo, histoire de faire qq heures sans ia ni aucune électronique... 😊

[Nerva]

...plaisir à manier une fine pièce d'horlogerie : un Nikon FM ou un Leica R6 ou R8 sont juste délicieux à manipuler pour celui qui aime les beaux objets...

Je me souviens, il y a longtemps, j'ai eu l'occasion d'avoir un R6 entre les mains. Bon Dieu, le son du déclencheur...

Je ne me vois pas du tout me remettre devant un agrandisseur, mais si j'en avais les moyens, je m'offrirais un Blad 500 + 80 "standard", appareil de tous les fantasmes à l'époque, et à condition de pouvoir en trouver un, un Nikon LS 9000 pour (re) faire du noir et blanc.

[Kristof78]

Même ressenti pour l'argentique. Au départ j'étais réticent au numérique. En fin de compte  en découvrant que le plaisir restait le même, j'ai adopté et je ne pourrais revenir à la pelloche. On recherche qqchose de précis et on sait de suite si le résultat est là. On se prend presque autant la tête mais c'est justement le côté "plaisir" de la pratique qui m'est si chère. La technologie personne ne peut la rejeter mais il faut que l'humain reste au centre. Pour les APN compact, j'espère que tout ce qu'un smart ne peut faire, comme le dit ma marque, de nouveaux produits continueront à sortir, quitte à ce que ce soit à un rythme moins frénétique qu'à une époque. Bon anniversaire Mlm35. Christophe.

[Nikojorj]

Au contraire... On a encore plus de latitude de traitement avec un négatif qu'avec n'importe quel capteur électronique.

On ne doit pas utiliser le même film alors.
Je mettrais le négatif N&B plus ou moins au niveau des DNG de smartphones récents en 24x36, ou des raws de µ4/3/APSC récents en 6x6, pour ce qui est de la plasticité et du bruit récolté après traitement, mais c'est vrai que c'est assez différent (info dans les HL en chimie vs dans les BL en numérique, bruit vs grain...) et j'utilise peut-être des films pas optimaux (HP5 et Foma100).
Surtout, l'aspect difficile à répéter des traitements sous l'agrandisseur était je trouve un peu pénible (je n'en ai pas fait depuis longtemps). Je scanne encore qq films, et rien que la variance des résultats au développement... 
Après, c'est un peu subjectif, et il y a aussi que j'ai toujours du mal en N&B ; je rêve en couleurs (et la couleur en chimie, c'est non, trop compliqué).

Quant au plaisir... Toi qui n'aimes pas les savonnettes, je m'étonne que tu ne trouverais pas de plaisir à manier une fine pièce d'horlogerie : un Nikon FM ou un Leica R6 ou R8 sont juste délicieux à manipuler pour celui qui aime les beaux objets.

Ça par contre oui, les appareils chimiques sont parfois de beaux objets (pas toujours).

Oui, un Blad500 c'est trop beau (mais inabordable!), des fois je regarde du côté des Kiev88CM pour mettre mes cailloux P6 dessus mais la fiabilité est plus celle du Blad1600 de ce qui se dit...

[Potomitan]

On ne doit pas utiliser le même film alors.
Je mettrais le négatif N&B plus ou moins au niveau des DNG de smartphones récents en 24x36, ou des raws de µ4/3/APSC récents en 6x6, pour ce qui est de la plasticité et du bruit récolté après traitement, mais c'est vrai que c'est assez différent (info dans les HL en chimie vs dans les BL en numérique, bruit vs grain...) et j'utilise peut-être des films pas optimaux (HP5 et Foma100).

Un Ilford Delta 100 tient aux alentours de 14IL de mémoire. Un capteur de smartphone ne fait pas ça (ni même la plupart des capteurs actuels, il faut déjà taper haut en gamme). Non plus les films "anciens" comme le HP5 que je viens de réessayer ce mois et qui sont loin derrière sur ce point.

J'imagine qu'un T-max 100 fera pareil (ils se vendent encore d'ailleurs ?? 🤔), je serais moins confiant avec les marques exotiques qu'on a vu fleurir ces dernières années sur les cendres d'anciennes usines des grands fabricants.

Quand je serai à nouveau rodé au N&B je m'amuserai à faire qq comparaisons.

[Nikojorj]

Un Ilford Delta 100 tient aux alentours de 14IL de mémoire.

Oui mais... les derniers ILs de chaque côté de la courbe sont très peu contrastés vu que la courbe s'aplatit, du coup bouffés dans le grain si tu cherches à faire venir des détails, et donc difficilement utilisables hors du cas (effectivement bien utile) du coucher de soleil à travers les nuages.
En numérique tu as du bruit côté BL seulement et pas d'altération du contraste (sauf quand tu crames, le souci du coucher de soleil), plus simple à exploiter je trouve.

J'imagine qu'un T-max 100 fera pareil (ils se vendent encore d'ailleurs ?? 🤔)

Avant le numérique, j'utilisais les deux, je n'ai pas souvenir de grandes différences - peut-être un peu dans le grain? ça fait longtemps.
Ils en vendent encore, mais les prix Kodak font mal aux dents : https://www.fotoimpex.com/films/ilford-delta-100-120-medium-format-film.html?sort=5 vs. https://www.fotoimpex.com/films/kodak-t-max-100-120-medium-format-film.html
Ça me donnerait presque envie de tenter ça en 24x36, quand même.

La balance des blancs fixe à moins de changer de peloche, cela aussi était génant si tu n'avais pas un boitier qui te permettais facilement de faire avancer ton film à la premiere image non encore imprimée.

Tu peux filtrer! mais tu perds un ou deux diaphs, encore...

Les facilités et possibilités infinies du numérique, ont quand fait monter le niveau de la photo en générale de maniere considérable.

Entièrement d'accord. C'est devenu facile de sortir des très grands tirages sans être virtuose de l'agrandisseur, de faire plein d'essais dans tous les sens, de tirer de la couleur fidèle et surtout constante sans être alchimiste ET avoir vendu les âmes de toute ta descendance jusqu'à la 7e génération, etc...

[Nikojorj]

De toi à moi, l'omnipresence des écrans, portables surtout, dans la vie de nos enfants, me fait tres peur...pour eux.

Pour moi, ce n'est pas plus abrutissant que la télé de notre génération (Berlusconi, PPDA, jeux vidéo...). Pas joli-joli certes, mais on va dire qu'on a survécu?

[ELWOOD]

M'étant promené récemment dans un parc animalier pour le brame du cerf,
J'ai regretté mon petit compact tz100 pour la video. Utile aussi quand on est sur des longues focales pour revenir plus large.
Bien plus pratique que mon boitier car en plus je n'avais pas actionné le mode video dans la précipitation.
Donc un complément bien utile et largement suffisant en 4k qui évite de rater des scènes.

Arrêtez de me tenter avec l'argentique, le 6/6 couleur était hors de prix, mais quelle sensation ! 

[Nerva]

[Début de l'entracte]
Il y a des échantillons du Hasselblad X2D disponibles en plein format sur DP Review. Des fichiers Raw de 200 MO de toute beauté...
[Fin de l'entracte]

[Potomitan]

Oui mais... les derniers ILs de chaque côté de la courbe sont très peu contrastés vu que la courbe s'aplatit, du coup bouffés dans le grain si tu cherches à faire venir des détails,

La dynamique n'est pas cachée dans le grain si tu gardes en tête la façon de poser avec un négatif, c'est à dire ne jamais rien sousexposer (le contraire de la diapo et d'un capteur numérique).

La seule difficulté résulte dans la difficulté "d'exposer" une telle latitude à "l'impression". Bcp de guillemets pour dire qu'il faut être bon tireur pour savoir comment masquer ou qu'il faut un scanneur de course pour en tirer la quintessence.

De mémoire, le négatif couleur approche les 20IL !! (16 ? 17 ? 18 ? 'me souviens plus). Mais là il n'y a pas scanneur accessible à tous, et le masquage en tirage couleur... Comment dire ??... 'faut être un champion des champions !! 😎

Mais pour revenir au sujet du fil il faudrait qu'on se trouve un joli compact argentique d'abord ! 😬😉

Promis, j' arrête le hors-sujet

[Potomitan]

J'ai toujours voulu teste le minox.

Moi aussi, ce qui m'a fait acheter dans une brocante quand j'étais étudiant une copie russe... Qui m'a rapidement servi de décoration !
😬

La copie était mignonne mais n'a duré que qq films et la qualité optique était... tout sauf de qualité !

L'original reste dans la liste de mes "un-jour-j'en-achèterai-un".

[Potomitan]

ah, m'a fait eu....

😬😁

J'ai aussi regardé hier soir (sur leboncoin) et on en trouve bcp entre 50 et 100€ et qui pour la plupart semblent avoir été inutilisés.

Il faudra juste que je me rafraîchisse la mémoire sur les différentes variantes.

[Nikojorj]

Un compact argentique utilisable, de nos jours, c'est un peu hors de prix je trouve!

[geraldb]

Musica Day à Bastia : le vinyle fait de la résistance

https://france3-regions.francetvinfo.fr/corse/haute-corse/bastia/musica-day-a-bastia-le-vinyle-fait-de-la-resistance-2626344.html#xtor=EPR-521-[france3regions]-20221002-[info-bouton3]&pid=726375-1438207366-d8ae9908

[Potomitan]

Un compact argentique utilisable, de nos jours, c'est un peu hors de prix je trouve!

Un M6 : oui ; un Minox : pas tant que ça je trouve. Un petit plaisir pour 50€ et qui dure, on trouve plus éphémère pour plus cher.

Et puis ils restent de jolis petits objets, bien étudiés et bien réalisés.

[geraldb]

J'ai travaillé avec le Leica M6 et ses 3 fixes dans les années 86/87,
c'était un superbe boitier ! d'ailleurs je l'avais revendu plus cher que
l'achat ... un bon paquet à l époque !
Je dois toujours avoir dans un coin un Minox, je vais le rechercher ...

[xcomm]

Le Minox qui me plaisait était un des derniers modèles avec priorité ouverture et objectif traité multicouches. Bref, sympa sur la fiche, bien que pas dans mes moyens de l'époque, mais le fait que GMC avait indiqué un problème d'optique m'a dévié vers le µ II qui a été rendu inutilisable par les contrôles douanier où j'ai du arracher le film pour montrer son intérieur. Bref, faut suer, car c'était lui aussi un superbe boîtier avec optique encore améliorée par rapport à la version 1.

[HS] Côté Leica, c'étaient les R qui me faisaient baver, mais ce n'étaient pas des compacts.

[Nikojorj]

Un M6 : oui ; un Minox : pas tant que ça je trouve. Un petit plaisir pour 50€ et qui dure, on trouve plus éphémère pour plus cher.

Ah effectivement, les Minox ont résisté à l'hystérie qui met les Mju2 à 500€, merci du tuyau! 

[claude 92]

Youpi !!!
Hier, visite dans un endroit  Parisien fréquenté assez touristique et sublime en cette saison, j'ai vu une personne avec un appareil photo.
Certainement une personne rentrée en résistance qui avait pris le maquis.
Mlm35 : tout les espoirs sont permis, la lutte continue...

[Crinquet80]

Mlm35 : tout les espoirs sont permis, la lutte continue...

ça sent la tentative de réhabilitation du 78 tours !