Y-a-t-il un avenir pour les compacts ?

[Potomitan]

J'ai toujours revé d'un APN de reportage/ballade, avec, non pas un zoom (pas fan), mais de 3 focales fixes lumineuses.
Cela n'existera jamais en apn classique, mais cela existe depuis 3ans chez les phones.

Un de mes kits préférés en 24x36 a toujours été d'avoir deux objectif : 20/24 + 85mm. Auquel j'ai ajouté récemment un 45mm.

Chez moi ça reste lourd et volumineux aux yeux de certains (D850).
Chez toi en Sony, et qq soient tes focales de prédilection, ça doit être facile à faire et rester compact et portable. Non ?

[claude 92]

Faisons des photos, avec n'importe quoi mais faisons des photos.
Tout est là !

Visitons les musées, les expos, les galeries, pas mieux pour aiguiser son oeil.
Les mérites comparés du Summilux du Summicron et de l'Elmarit lus sur différents forum m'amusent et ne font pas de nous des génies de l'image.

[ELWOOD]

Autant y aller : pourquoi faire une foto ? Immortaliser un instant.
Et puis : la contempler tout seul, à plusieurs lors d'occasions, ou juste envoyer un moment d'émotion, laisser une trace.
Mais : le passionné recherchera la différentiation, l'excellence. ( le pro aussi mais il essaye d'en vivre)
Tout est dans la finalite et elle évolue comme notre societe en se réduisant souvent au stricte aspect utilitaire.
Compliqué pour le fabricant qui vit de la vente de ces "produits " dans une culture en ruptures qui devient éphémère.
Un exemple qui se généralise, la carte de visite ou affaire. De la belle typo on est passé à la couleur et au design.
Mais l'échange de coordonnées se fait bien plus facilement et se généralise entre Hi-faunes 
Sauf quand on a connu, on ne retrouve pas les mêmes sensations, le déclic n'a plus la même saveur, ou stress dans l'attente.

[ELWOOD]

Un lien mais après un an est-ce encore valable.

Faut passer par un traducteur genre google translate !
https://www.spiegel.de/tests/elektronik/kompaktkameras-im-test-besser-als-jedes-smartphone-a-4d0959bb-3720-42ae-80f7-53cfc9c27579?dicbo=v2-98a16bc6072dea52b93fcf4fe2c1ca9a&sara-ref=red-rec-ob-produkttests-default

[Nikojorj]

Je suis toujours un peu circonspect avec ce genre de tests grand public... Ils relèvent juste en passant que le G7x3 n'a pas de viseur par exemple, ce qui me semble rédhibitoire aussi loin que je suis concerné.

[Potomitan]

... le G7x3 n'a pas de viseur par exemple, ce qui me semble rédhibitoire aussi loin que je suis concerné.

Pour un compact avoir un viseur signifie qu'il sera 1/ riquiqui, 2/ de mauvaise qualité, 3/ sombre et 4/ cher !

Bien sûr que dans le meilleur des mondes j'aimerais avoir sur mon RX100 un superbe viseur, mais au final quand je vois la qualité obtenue (et que j'accepte facilement compte tenu de la taille) je me dis que j'aurais préféré payer 100/200€ de moins ou avoir une puce gps plutôt que ce viseur.

Pour moi le viseur ne me semble indispensable qu'à partir d'un compact comme le X100 qui ne tient déjà plus dans une poche.

[Kristof78]

Top, je n'arrivais pas à mettre le lien Mlm35 🙂

[pacmoab]

Lien que m'a envoyé pacmoab sur un autre fil.

La derniere remarque de la patronne du marketing chez canon, est tres intéressante.

Une future annonce peut etre?

https://phototrend.fr/2022/10/interview-canon-claire-anne-devillard-salon-de-la-photo-2022/

Ah si seulement...

L'appareil dont je rêve, ce serait un appareil encore plus petit, léger, transportable, résistant aux intempéries, hyper qualitatif... et qui permette vraiment – mais c'est déjà le cas aujourd'hui ! – de voir ce que voit mon œil et que j'aie tout le temps avec moi. On est déjà pas mal avancés aujourd'hui ! Et je pense que nos ingénieurs japonais Canon ont déjà en tête ce dont nous n'osons pas encore rêver aujourd'hui.

Le succès avoué de Fuji concernant les ventes de chaque génération de X-100 va peut être finir de stimuler les autres marques, et les pousser à faire encore mieux.

De son côté, le X100V se porte tout aussi bien, partout dans le monde. Et il a cette particularité d'enregistrer de très belles ventes à chaque génération, sans aucun essoufflement. Il s'est écoulé à plus de 100 000 exemplaires dans le monde pour chaque génération, ce qui représente une très belle performance. C'est un boîtier auquel nos clients sont très attachés, puisqu'on peut l'avoir toujours dans la poche. On le retrouve notamment auprès des possesseurs de reflex, puisque c'est le boîtier qu'on emmène avec soi le week-end.

[Potomitan]

Cela m'étonnerait que cette demande de niche ne soit que franco francaise, elle doit surement exister sur tous les marchés de part le monde.

Je suis sûr qu'elle existe partout. Mais les fabricants ne peuvent pas être partout à la fois, et les modes vont et viennent (et reviennent !!).

Sony avait pendant un temps investi le compact 24x36 à focale fixe. Je suis presque sûr qu'un jour ils y reviendront (avec qqch de +/- proche, peut-être pas à l'identique, peut-être en APS-C, ou autre divagation).

Les niches ont tjrs existé, juste une question de patience (et sinon le marché de l'occasion est super riche de jolies p'tits machines... 😊)

[Potomitan]

Marché de l'occasion riche, tu plaisantes? Il n'a au contraire jamais été aussi pauvre.
Un x100v a un prix correct ne reste pas une journée sur le bon coin, et ils sont super rares.
Les sony rx1rii, y en a plus nulle part (mais pourquoi l'ai je vendu....)
Tu trouves du q, mais là, il faut le budget. Et encore tu enleves la moitié des offres puisque ce sont des arnaques.
Les ricoh GR pas plus nombreux.

Bref, non, depuis plus d'un an,  difficile de trouver l'occasion qui va bien.

Mon propos est de dire que grâce à l'occasion on peut trouver à peu près tous les types d'appareils qu'on souhaite.

Maintenant si tu veux systématiquement le dernier né des gammes ça relève un peu du sadomasochisme 😁 On sort du cadre de l'occasion

Un Sony RX1 non-r ou r 1ère version seront plus adéquats à l'occasion et pourtant encore excellents.
Pareil pour un X100 T ou F plutôt qu'un V
Etc etc etc

[pacmoab]

Marché de l'occasion riche, tu plaisantes? Il n'a au contraire jamais été aussi pauvre.
Un x100v a un prix correct ne reste pas une journée sur le bon coin, et ils sont super rares.
Les sony rx1rii, y en a plus nulle part (mais pourquoi l'ai je vendu....)
Tu trouves du q, mais là, il faut le budget. Et encore tu enleves la moitié des offres puisque ce sont des arnaques.
Les ricoh GR pas plus nombreux.

Bref, non, depuis plus d'un an,  difficile de trouver l'occasion qui va bien.

A propos du X-100V (neuf), j'ai discuté il y a peu avec un représentant Fujifilm. Ils en reçoivent régulièrement, et les dispatchent aussitôt vers les magasins. La demande client étant forte et constante, il y a peu de chance d'en obtenir un sans l'avoir commandé préalablement.

[FredEspagne]

Mode taquin, pour répondre à la question initiale du fil: oui, dans 10 ans, la vente aux musées" 
Personellement, je le regrette, mais....

[claude 92]

Je comprends l'attraction que produit ce Fuji X100V pour moi le plus beau de ce que l'on peut trouver dans toutes les références des compacts.
Je mets quand même une réserve sur la qualité des images testées avec ce bijou car, comparé à d'autres apsc, même à un GRIII l'excellence d'image produite ne me semble pas au rendez-vous.
Voir les tests sur DPReview.
La finalité reste quand même de faire des belles photos et non d'avoir un beau jouet, non ?
Un X100 nouveau, capable de sortir des images proches d'un Q2 (je sais c'est un FF) serait un rêve...
Plafond de verre pour les apsc ? dans cette hypothèse les smartphones prendront toute la place !

[Potomitan]

Je mets quand même une réserve sur la qualité des images testées avec ce bijou car, comparé à d'autres apsc

Le prix du couple compacité+ouverture à tenir dans un tarif donné ?
F/2.8 chez Ricoh vs F/2 chez Fuji

(je ne mets pas le Leica dans le comparatif vu l'écart de tarif... 😉)

[pacmoab]

Le prix du couple compacité+ouverture à tenir dans un tarif donné ?
F/2.8 chez Ricoh vs F/2 chez Fuji

(je ne mets pas le Leica dans le comparatif vu l'écart de tarif... 😉)

Avantage néanmoins au Ricoh en basse lumière grâce à la stabilisation. Je reste perplexe quand Fuji déclare que la stab ferait prendre du volume au X-100....

[Potomitan]

Je reste perplexe quand Fuji déclare que la stab ferait prendre du volume au X-100....

Très perplexe même !
Quand on voit qu'ils le font tenir dans un X-S10, je ne comprends pas qu'ils ne le mettent pas dans le X100 (ni dans le X-E ! Ce qui m'a fait ne pas l'acheter à sa sortie alors que je le reluquais depuis qq temps)

Ditto pour le X-Pro bien sûr...

Avantage néanmoins au Ricoh en basse lumière grâce à la stabilisation.

👍🏻
Là par contre, à l'inverse je me demande comment ils l'ont logé dans un boîtier aussi mince ! 😁😬

[pacmoab]

Est ce vraiment une stab mécanique sur le GRIII? quelqu'un, quelque part, a t'il vérifier?

Voilà ce qu'ils écrivaient dans CI lors de la sortie du GRIII :

4. Mécanisme de stabilisation breveté PENTAX.
・Stabilisation sur 3 axes pour un gain de 4 vitesses: grâce au mécanisme SR (Shake Reduction) développé par PENTAX, il réduit efficacement les vibrations de l'appareil lors du déclenchement.

Dans les faits j'arrive à être net quasi à tous les coups au 1/4s. En dessous sans sangle de cou, c'est plus aléatoire.

[Potomitan]

Voilà ce qu'ils écrivaient dans CI lors de la sortie du GRIII :

4. Mécanisme de stabilisation breveté PENTAX.
・Stabilisation sur 3 axes pour un gain de 4 vitesses: grâce au mécanisme SR (Shake Reduction) développé par PENTAX, il réduit efficacement les vibrations de l'appareil lors du déclenchement.

Ici :
https://www.chassimages.com/index.php/2019/02/22/ricoh-griii-un-compact-aps-c-plus-performant/

[philokalos]

Il y aurait un bel avenir avec un boîtier expert protégé contre les poussières, un capteur au moins 4/3 ou APS-C, focale fixe qualitative ET, le grand oublié dans cette histoire, un viseur optique dédié avec un grossissement digne de ce nom (x0.70). À ce jour, aucun boîtier ne coche toutes ces caractéristiques souhaitables: les Ricoh GR III/x n'ont pas de viseur tandis que leur ancêtre, le GR1, en avait; le Fujifilm X100V a un génial viseur optoélectronique, certes, mais son grossissement est minable pour une focale lumineuse de 35mm., etc.

À force de faire exprès des compacts perfectibles avec des tares rédhibitoires, on arrive à la situation actuelle: les smartphones ont bouffé comme un loup à jeun presque tous les compacts du marché.

[Potomitan]

À force de faire exprès des compacts perfectibles avec des tares rédhibitoires, on arrive à la situation actuelle: les smartphones ont bouffé comme un loup à jeun presque tous les compacts du marché.

Je pense néanmoins que les fabricants essaient de faire des appareils qui vont bien se vendre et leur apporter une marge.

Donc un cocktail entre satisfaire le plus grand nombre possible, avec des besoins parfois contradictoire, en tenant les coûts de fabrications sous un seuil voulu.

Ex : un viseur à fort grossissement est volumineux. Les premiers GR avaient un viseur certes, mais au grossissement riquiqui... qui aidait à permettre de ranger l'appareil dans une poche de chemise.

Tout produit est un compromis, les appareils photo en particulier.

[pacmoab]

Il semble que Sony Souhaite continuer les séries RX, d'apres son responsable developpement.

https://www.sonyalpharumors.com/sony-confirms-in-interview-ai-autofocus-is-coming/

Le RX1RII a toujours ses fans : https://youtu.be/IboNGQlZaMc

Je ne regrette pas de l'avoir conservé ! Pourvu qu'il ait une descendance...

[Potomitan]

Ils sortent cela à 2500€, je prends de suite.

Peu de chance que ça arrive...

Avec un A7Rv à 4000€ et un A7iv à 2800€,  et ce sans objectif, leur version compact a peu de chance d'être moins chère...
😕

[pacmoab]

Peu de chance que ça arrive...

Avec un A7Rv à 4000€ et un A7iv à 2800€,  et ce sans objectif, leur version compact a peu de chance d'être moins chère...
😕

Oui, en toute logique je les vois plus aller se confronter avec le Q2 ou Q3, qu'avec le X-100

[Potomitan]

Oui, mais n'oublions pas le A7c à 2000€ avec un boitier somme toute assez proche.

Avec un viseur de cr..te quand même pour le coup. Je ne connais pas l'impact financier d'un bon viseur mais il faudrait qqch de correct. Parce que celui de l'A7C ça l'fait pas !!

Le reste m'irait bien pour un compact et doté d'un 24mm

[MGI]

Après 2 Sony RX 100, j'aurai bien aimé trouver un Panasonic LX100, mais à 800 € la version II, pas question 

Du coup, je me suis pris le Panasonic TZ 101 en soldes, il a au moins le mérite d'un zoom meilleur que celui des "machins phones".

Pour 300 g, c'est toujours mieux que le Google Pixel 6 offert gentiment par mes enfants, une enclume téléphonique, très peu pour moi, j'en reste au petit Nokia 2.2 pour lequel
j'arrive encore à trouver des batteries pas chères...