Canon EOS R7

Démarré par Mistral75, Mai 23, 2022, 13:56:31

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BA107VILLA

merci pour ces deux réponses

j'avais connaissance du tableau Dpreview qui est la seule source que j'ai trouvé à ce sujet

je pense partir sur deux V60 128go. J'aurais bien voulu avoir des réponses d'un possesseur de R7 pour avoir son ressenti

merci en tous cas d'avoir pris le temps de me répondre

gebulon

Citation de: BA107VILLA le Octobre 04, 2022, 10:02:42
merci pour ces deux réponses

j'avais connaissance du tableau Dpreview qui est la seule source que j'ai trouvé à ce sujet

je pense partir sur deux V60 128go. J'aurais bien voulu avoir des réponses d'un possesseur de R7 pour avoir son ressenti

merci en tous cas d'avoir pris le temps de me répondre

Tout dépend des besoins, pour du paysage, pas besoin d'une carte rapide...

De manière générale, il faut prendre en compte la vitesse d'écriture de la carte et non celle de lecture qui est celle utilisée commercialement (malin non?)
Donc adapter la vitesse d'écriture de la carte à celle du boîtier.
Second point , ne pas mettre 2 cartes avec des vitesses d'écriture différentes si il y a un double slot, le boîtier sélectionnera automatiquement la vitesse d'écriture la plus lente et du coup on perd le bénéfice d'avoir une carte rapide (sur 2).

portalis

Citation de: gebulon le Octobre 04, 2022, 10:30:30
Tout dépend des besoins, pour du paysage, pas besoin d'une carte rapide...

De manière générale, il faut prendre en compte la vitesse d'écriture de la carte et non celle de lecture qui est celle utilisée commercialement (malin non?)
Donc adapter la vitesse d'écriture de la carte à celle du boîtier.
Second point , ne pas mettre 2 cartes avec des vitesses d'écriture différentes si il y a un double slot, le boîtier sélectionnera automatiquement la vitesse d'écriture la plus lente et du coup on perd le bénéfice d'avoir une carte rapide (sur 2).
J'ignorais totalement cette subtilité!
Quelle est la logique logicielle qui conduit à cela, et ce ralentissement ne survient-il que  lorsque l'on enregistre simultanément sur les deux cartes ? (par exemple l'une pour des fichiers raw et l'autre pour des JPG)

gebulon

Citation de: portalis le Octobre 04, 2022, 12:37:59
J'ignorais totalement cette subtilité!
Quelle est la logique logicielle qui conduit à cela, et ce ralentissement ne survient-il que  lorsque l'on enregistre simultanément sur les deux cartes ? (par exemple l'une pour des fichiers raw et l'autre pour des JPG)

C'est une info que j'avais eu, mais je ne souviens plus part qui...
Je pense que bêtement l'apn reconnaît ou teste la carte et régle la vitesse de transfert en fonction mais pour l'ensemble des écritures, donc des 2 cartes.

Peut-être quelqu'un pourra affirmer ou infirmer ce que j'écris, je me rappelle qu'on préférait n'utiliser que les compacts flashs l'orque le boîtier avait 2 slots différents (CF et SD) rapport à la vitesse d'écriture.

seaseb

Bonjour,

>ne pas mettre 2 cartes avec des vitesses d'écriture différentes si il y a un double slot,

Alors j'emmétrais une réserve, ça a peu être été le cas par le passé mais en tous cas ça ne l'est assurément pas sur un R5. J'ai en permanence une CF express de 256go et une carte SD (seul la CF express travail en général, la SD est là en secours) et le comportement boitier n'est pas le même sur un support ou sur l'autre.
C'est même en fait un impératif technique de bien prendre en compte le support car certains débit de donnée en vidéo ne sont possible que sur de la CF express (genre 4k 100fps, 8k raw, ...). En effet aucune SD n'atteint les débits requis et du coup ces fonctions ne seraient pas accessibles avec une SD engagée même sans travailler dessus. Ce n'est heureusement pas le cas :)

livartow

Citation de: gebulon le Octobre 04, 2022, 12:55:55
C'est une info que j'avais eu, mais je ne souviens plus part qui...
Je pense que bêtement l'apn reconnaît ou teste la carte et régle la vitesse de transfert en fonction mais pour l'ensemble des écritures, donc des 2 cartes.

Peut-être quelqu'un pourra affirmer ou infirmer ce que j'écris, je me rappelle qu'on préférait n'utiliser que les compacts flashs l'orque le boîtier avait 2 slots différents (CF et SD) rapport à la vitesse d'écriture.
J'infirme les propos :) Il est quand même préférable de ne pas répéter les on dit des forums... trop bon vecteur d'infos déformées qui finissent en info erronées.

Si il y a deux cartes de vitesse différente, la carte ayant la vitesse la plus lente sera la carte limitante uniquement dans le cas d'un enregistrement en simultané. C'est tout à fait logique car il faut bien enregistrer les photos comme demandés. Donc oui dans ce cas tant que les photos n'ont pas été enregistrées dans les deux emplacements alors il faut attendre l'enregistrement sur la plus lente des deux.

Dans le cas de deux cartes installées mais avec enregistrement sur une seule, la limite sera uniquement celle de la carte utilisée. Ca a toujours été comme ça depuis l'apparition du double slot chez canon.

Heureusement dirons nous, car à l'époque du 5D3, 1D2 et 1D3, les cartes SD étaient limités à du 20-30Mo/s... ça aurait été con de limiter les CFs à de telles vitesses simplement car une SD se trouve dans le boitier.

livartow

Citation de: portalis le Octobre 03, 2022, 18:56:45
The R7 is responsive upon shutter release press. With no shutter (or mirror) to get out of the way, the 1st curtain electric and electric shutter lag specs are short, half that of the somewhat slow full mechanical shutter — 50ms vs. 99ms."

Et voici le lien vers la source:
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-EOS-R7.aspx
Et dire que je me plaignait de la latence du R6. 99ms avec l'obtu mécanique c'est juste énorme. Je comprend le besoin du préshot sur ce boitier  ;D Malheureusement, le jour où la latence à la lecture du capteur sera raisonnable, cette fonction aura un intérêt pour moi. Mais pour l'instant, les déformations sur les mouvements rapides ne pousse pas à l'activer... au risque de démembrer vos sujets un peu trop rapides ::)

gebulon

Merci pour la correction ;)
Qu'est ce qu'on peut lire comme conneries sur les forums 😝

tidoud



Citation de: BA107VILLA le Octobre 03, 2022, 16:20:45
je suis sur le point d'acheter des cartes SDXC, je fais de l'animalier et du meeting aérien. il m'arrive d'être en rafale haute (surtout pour les avions), mais en rafale courte (10 photos je pense au max). il ya t'il nécessité de prendre des V90 ou bien des V60 peuvent elles suffire ?. Je m'oriente vers deux 168 Go

Salut,
Cette vidéo peut t'aider dans le choix des cartes SD.

A partir de 55:00min il en parle et à 1:04:00 tu trouveras un tableau sur les performances du buffer en raw et Craw pour basse rafale, haute rafale et haute rafale + en mécanique, en 1er rideau électronique et en électronique, bref très complet.
https://youtu.be/g8nYbuZBUJQ

A+

livartow

Je vais faire office de vilain petit canard comme à mon habitude, mais avec le R6 et son buffer gargantuesque, j'utilise presque exclusivement de la carte micro-SD ;D Elles offrent un rapport performances capacité fiabilité sans équivalent ! Par contre faut pas les perdre ;D

Niveau choix
Soit des sandisk extrême, payées en 2018 9€ les 128GB (erreur d'amazon en ma faveur), à environ 90MB/s en écriture.
Soit des samsung Evo+ version 2019 ou 2020. Elles sont données pour 95MB/s en écriture mais on est plutôt vers les 80MB/s. Niveau prix on est dans les 16€ les 128GB et 33€ les 256GB.
samsung vient de sortir des Evo+ 2022 données pour 120MB/s en écriture... je vais sans doutes me laisser tenter car les vitesses semblent respectées

Dans les débuts du R6, j'avais des blocages par moment, sans savoir si cela venait des cartes ou du boitier. Mais je n'ai jamais été limité par le buffer alors que je suis en raw non compressé.

Je changerai peut être cette vision des choses avec le R7 car j'ai souvent été limité par son buffer et sa rafale. Passer au Craw peut-être ?

N'empêche que pour le prix au GB face aux UHS-II haut de gamme, c'est vite vu ! Mais bon, je comprend que tout le monde n'a pas besoin de 3TB de cartes mémoire ;D

portalis

Citation de: livartow le Octobre 04, 2022, 14:37:06
Et dire que je me plaignait de la latence du R6. 99ms avec l'obtu mécanique c'est juste énorme. Je comprend le besoin du préshot sur ce boitier  ;D Malheureusement, le jour où la latence à la lecture du capteur sera raisonnable, cette fonction aura un intérêt pour moi. Mais pour l'instant, les déformations sur les mouvements rapides ne pousse pas à l'activer... au risque de démembrer vos sujets un peu trop rapides ::)
C'est étonnant cette latence de 99 ms en obturateur mécanique.
Un 7D mark II sorti en 2015 disposait d'une latence beaucoup plus faible avec 55 ms!

macqll

Citation de: portalis le Octobre 04, 2022, 20:58:04
C'est étonnant cette latence de 99 ms en obturateur mécanique.
Un 7D mark II sorti en 2015 disposait d'une latence beaucoup plus faible avec 55 ms!

Je suis aussi surpris de la latence, bien que 50ms (électronique ou premier rideau électronique) soit plutôt une bonne valeur (c'est bon pour moi, ce sont les modes que j'utilise habituellement).

Ceci dit on aurait pu s'attendre à ce que la latence des hybrides soit nettement inférieure à celle des dslr mais ce n'est apparemment pas le cas puisque lorsque CI a testé le Z9 ils ont fait une mesure de latence et elle s'est avérée supérieure à celle des D5 et D6 (environ 40 à 50 ms selon que le VR est enclenché ou pas pour le Z9). Sans compter qu'en usage courant (peut être pas le cas de Livartow) il faut ajouter le retard de l'image affichée dans le viseur, bien sûr instantanée pour les dslr contre 16ms de retard pour le Z9 toujours selon CI. Je n'ai aucune idée du retard pour les autres hybrides, vraisemblablement pas inférieure à celle du Z9 mais là je parle sans savoir n'ayant jamais vu aucune autre mesure du retard.

Avez vous connaissance de tests/mesure des temps de latence et de retard d'affichage sur d'autres boitiers. Je trouve que c'est une information qui serait intéressante.

Ca serait une bonne chose que CI fasse cette double mesure sur les boitiers qu'elle teste (latence et retrad d'affichage).

Opticien

c'est carrément mauvais, surtout quand je pense à mes anciens EOS RT ou EOS 1N-RS: qq mS

Valo10


BA107VILLA

Citation de: livartow le Octobre 04, 2022, 19:52:10
Je vais faire office de vilain petit canard comme à mon habitude, mais avec le R6 et son buffer gargantuesque, j'utilise presque exclusivement de la carte micro-SD ;D Elles offrent un rapport performances capacité fiabilité sans équivalent ! Par contre faut pas les perdre ;D

Niveau choix
Soit des sandisk extrême, payées en 2018 9€ les 128GB (erreur d'amazon en ma faveur), à environ 90MB/s en écriture.
Soit des samsung Evo+ version 2019 ou 2020. Elles sont données pour 95MB/s en écriture mais on est plutôt vers les 80MB/s. Niveau prix on est dans les 16€ les 128GB et 33€ les 256GB.
samsung vient de sortir des Evo+ 2022 données pour 120MB/s en écriture... je vais sans doutes me laisser tenter car les vitesses semblent respectées

Dans les débuts du R6, j'avais des blocages par moment, sans savoir si cela venait des cartes ou du boitier. Mais je n'ai jamais été limité par le buffer alors que je suis en raw non compressé.

Je changerai peut être cette vision des choses avec le R7 car j'ai souvent été limité par son buffer et sa rafale. Passer au Craw peut-être ?

N'empêche que pour le prix au GB face aux UHS-II haut de gamme, c'est vite vu ! Mais bon, je comprend que tout le monde n'a pas besoin de 3TB de cartes mémoire ;D


bonsoir,
des micro sd avec adaptateur pour le slot du R6 ?
A 33€ les 256 Go cela laisse rêveur

j'adore l'idée  :)


BA107VILLA

Citation de: tidoud le Octobre 04, 2022, 19:15:22

Salut,
Cette vidéo peut t'aider dans le choix des cartes SD.

A partir de 55:00min il en parle et à 1:04:00 tu trouveras un tableau sur les performances du buffer en raw et Craw pour basse rafale, haute rafale et haute rafale + en mécanique, en 1er rideau électronique et en électronique, bref très complet.
https://youtu.be/g8nYbuZBUJQ

A+

Merci je l'avais vu, mais je comprends ce qu'il montre à l'aide du premier tableau mais lorsqu'il  passe  sur celui du dessous je reste perplexe qu'a t'il voulu
expliquer ?

dans mon cas précis lors d'un meeting pour un jet je peux etre en rafale "+" (a voir ce que cela veut par rapport a ce que fais en rafale haute avec mon 7D II) pour 15 photos au max
donc cela m'a amené à conclure qu'avec une V60 je devrais etre à l'aise : j'ai pris deux V60 128 Go SONY (qu'il utilise d'ailleurs)

et si cela ne suffit pas je vais economiser pour les convertir en V90  ;)

Potomitan

Citation de: BA107VILLA le Octobre 05, 2022, 19:14:35
bonsoir,
des micro sd avec adaptateur pour le slot du R6 ?
A 33€ les 256 Go cela laisse rêveur

j'adore l'idée  :)

A quelle vitesse d'écriture tombe-t-on avec un adaptateur ? Pas de perte ??...  🤔

livartow

Citation de: Valo10 le Octobre 05, 2022, 16:51:41
Canon R7 + 400 5.6


Très sympa comme scène. Simple mais toujours efficace.
Par contre, je suis surpris du rendu... difficile à dire si c'est la gestion du contraste un peu trop poussée ou si c'est naturel à vrai dire.

Citation de: BA107VILLA le Octobre 05, 2022, 19:14:35
bonsoir,
des micro sd avec adaptateur pour le slot du R6 ?
A 33€ les 256 Go cela laisse rêveur

j'adore l'idée  :)
Yeap, la différence de prix est juste folle pour des perfs identiques à de la SD classique. Je viens de récupérer mon R7 donc je vais voir un peu plus en détail les vitesses de transfert justement.

Citation de: Potomitan le Octobre 05, 2022, 21:34:08
A quelle vitesse d'écriture tombe-t-on avec un adaptateur ? Pas de perte ??...  🤔
Non, l'adaptateur SD/micro-SD est totalement passif. Pas de perte de vitesse. :)
Donc sur les cartes samsung pro sorties dernièrement (nommées samsung pro plus), les débits mesurés réels en lecture sont de 150MB/s, et en écriture c'est du 119MB/s... en gros proche de ceux annoncés. Là je viens d'en commander sur le site chinois dont on ne doit pas prononcer le nom... 36.4€ pour 256GB.

Potomitan

Citation de: livartow le Octobre 06, 2022, 00:22:00
l'adaptateur SD/micro-SD est totalement passif. Pas de perte de vitesse. :)

👍🏼   Merci 😉

BA107VILLA

Citation de: livartow le Octobre 06, 2022, 00:22:00
Très sympa comme scène. Simple mais toujours efficace.
Par contre, je suis surpris du rendu... difficile à dire si c'est la gestion du contraste un peu trop poussée ou si c'est naturel à vrai dire.
Yeap, la différence de prix est juste folle pour des perfs identiques à de la SD classique. Je viens de récupérer mon R7 donc je vais voir un peu plus en détail les vitesses de transfert justement.
Non, l'adaptateur SD/micro-SD est totalement passif. Pas de perte de vitesse. :)
Donc sur les cartes samsung pro sorties dernièrement (nommées samsung pro plus), les débits mesurés réels en lecture sont de 150MB/s, et en écriture c'est du 119MB/s... en gros proche de ceux annoncés. Là je viens d'en commander sur le site chinois dont on ne doit pas prononcer le nom... 36.4€ pour 256GB.

Bonjour

je suis pressé de voir ce que cela va donner sur un R7 sachant qu'elles sont estampillées V30, ce qui en théorie est la limite basse pour utiliser sur un R7 (d'où mon choix de V60). Mais si cela suffit pour des rafales modérées alors c'est l'affaire du siècle

qui ne tente rien n'a rien...
merci de nous donner des news

tidoud



Citation de: BA107VILLA le Octobre 05, 2022, 19:46:18
Merci je l'avais vu, mais je comprends ce qu'il montre à l'aide du premier tableau mais lorsqu'il  passe  sur celui du dessous je reste perplexe qu'a t'il voulu
expliquer ?


Salut,
Alors dans le deuxième tableau, il a mesuré le délai pour que le buffer se vide et que tu puisses reprendre des photos ( temps d'écriture sur la carte ).
Chaque ligne correspond à un mode d'obturation différent et la dernière qu'il rempli en direct c'est la moyenne.
Et là on peut se rendre compte qu'avec une V90 le délai se réduit de moitié.

jmlustrat77

Citation de: livartow le Octobre 04, 2022, 14:37:06
Et dire que je me plaignait de la latence du R6. 99ms avec l'obtu mécanique c'est juste énorme. Je comprend le besoin du préshot sur ce boitier  ;D Malheureusement, le jour où la latence à la lecture du capteur sera raisonnable, cette fonction aura un intérêt pour moi. Mais pour l'instant, les déformations sur les mouvements rapides ne pousse pas à l'activer... au risque de démembrer vos sujets un peu trop rapides ::)
Bonjour
Cela signifie quoi Les déformations sur les mouvements rapides ne pousse pas à l'activer... au risque de démembrer vos sujets un peu trop rapides ?
Merci
Jean Marc

betal

J'adore le cygne !
Bon, rien à voir mais de temps en temps l'image dans le viseur se modifie, un changement de proportions étonnant ! Je ne sais pas si cela se traduit dans les photos mais c'est assez déroutant quand on vient du reflex !
Une nouvelle petite prise en main ce matin sur des vols, des choses sympas et beaucoup d'autres moins (mais pourquoi abandonne-t-il le suivi quand l'oiseau se rapproche ?!). Je suis bien conscient que le "maillon faible" en l'occurrence c'est bien sûr moi ! Pour l'instant cela va du très bien au n'importe quoi ! Bon, on verra.
Antoine

livartow

Citation de: BA107VILLA le Octobre 06, 2022, 09:16:47
Bonjour

je suis pressé de voir ce que cela va donner sur un R7 sachant qu'elles sont estampillées V30, ce qui en théorie est la limite basse pour utiliser sur un R7 (d'où mon choix de V60). Mais si cela suffit pour des rafales modérées alors c'est l'affaire du siècle

qui ne tente rien n'a rien...
merci de nous donner des news
Pour l'instant, avec les 256GB d'ancienne génération, je suis à du 50MB/s seulement en mesuré. En rafale rapide 15ims/s en CRAW, ça représente quand même 120RAW en buffer... soit plus de 8s de rafale continue hahaha Mais pour quelqu'un utilisant du raw non compressé et des rafales longues, ce n'est clairement pas assez. Donc bien au delà de cap fatidique de V30... mais pas assez pour obtenir la certification V60. Dès que je récup la dernière version je ferai des tests sur le terrain. ça devrait mettre 10-15jours pour arriver.

Citation de: jmlustrat77 le Octobre 06, 2022, 15:40:41
Bonjour
Cela signifie quoi Les déformations sur les mouvements rapides ne pousse pas à l'activer... au risque de démembrer vos sujets un peu trop rapides ?
Merci
Jean Marc
C'est lié au temps de lecture du capteur, très lent sur le R7, qui déforme les mouvements rapides. Une simple recherche "rolling shutter" te permettra de comprendre parfaitement la question. Dans les futures générations le problème disparaitra (déjà le cas avec les haut de gamme de toutes les marques).

Citation de: betal le Octobre 06, 2022, 18:07:20
J'adore le cygne !
Bon, rien à voir mais de temps en temps l'image dans le viseur se modifie, un changement de proportions étonnant ! Je ne sais pas si cela se traduit dans les photos mais c'est assez déroutant quand on vient du reflex !
Une nouvelle petite prise en main ce matin sur des vols, des choses sympas et beaucoup d'autres moins (mais pourquoi abandonne-t-il le suivi quand l'oiseau se rapproche ?!). Je suis bien conscient que le "maillon faible" en l'occurrence c'est bien sûr moi ! Pour l'instant cela va du très bien au n'importe quoi ! Bon, on verra.
Antoine
En effet, l'utilisation d'un ML demande de mon point de vue à réapprendre en profondeur sa façon de réaliser un suivi, identifier les sujets dans le viseur, exposer l'image avant la prise de vue. Même après 2 ans de pratique assez régulière j'ai encore l'impression de me faire avoir, surtout après avoir usé la pratique de la photo d'action avec des réflex conventionnels (à une époque, j'avais le surnom de lucky luke sur un gros forum de photo nature... titre que je ne mérite clairement plus).

Fab35

#2724
Citation de: betal le Octobre 06, 2022, 18:07:20
J'adore le cygne !
Bon, rien à voir mais de temps en temps l'image dans le viseur se modifie, un changement de proportions étonnant !
Tu veux peut-être parler de la loupe qui s'active de manière "aléatoire", grossissant le sujet d'un coup ?
Si tu touches par mégarde la bague de map de l'objo pendant la visée, l'apn peut passer directement en mode loupe pour faciliter la map manuelle (si on touche la bague de map, c'est pour une map manuelle, de fait !).
C'est pas forcément désactivé par défaut et je ne sais pas si c'est lié aux RF. J'ai pas ça sur le R5 et n'ai pas fait gaffe au souci ou au paramétrage (je n'utilise QUE des EF sur le R5), mais sur le M50 avec donc des EFM, effleurer la bague de map fait directement sauter le viseur en mode loupe !