Voigtländer Nokton 55 mm f/1,2 SLIIs

[luistappa]

Oui pour les petits plus sur les reflex mais c'est pas trop la révolution non plus d'où ma question, pourquoi ce casser la tête.
Pas certain que lorsque tu achètes un f1.2, le mode P et le contrôle du flash soit dans ta wish liste.
La puce permet aussi le fonctionnement sur des D5xxx ou D3xxx mais parait j'ai un doute sur le public visé

Sur les Z justement pas de confirmation du point si tu n'as pas de puce D.

[Mistral75]

Tout ce que je peux dire, c'est que tous les Zeiss ZF initialement sortis en monture Ais sont ensuite ressortis sous le nom de ZF.2 en monture Ai-P.

[luistappa]

Évolution qui permet entre autre d'avoir les bonnes valeurs dans les Exif, la puce ne coûte pas  grand chose mais ce n'est pas une Révolution sur optiques MF utilisées sur reflex.

Pour être plus clair, pas au point de ne pas sortir de f1.2 moderne sous prétexte que la puce ne rentrait pas ou que cela donne lieu à une grosse prise de tête

[Buzzz]

Pas certain que lorsque tu achètes un f1.2, le mode P et le contrôle du flash soit dans ta wish liste.

C'est sûr, mais qui peut le plus peut le moins... Un 50/1.2 est une sorte de "deux en un" : c'est à la fois un ultra lumineux et un 50 normal...

Pendant une période j'ai beaucoup utilisé mon 50/1.2 Ais, pour partie à très grande ouverture pour des effets de flou, et pour le reste à des ouvertures moyennes c'est à dire comme un 50 de base. Et dans ce 2e cas, un mode P ou un mode S peut avoir du sens pour ceux qui en sont fans (ce qui n'est pas mon cas).

Mais effectivement les limitations propres à la monture Ais ne m'ont jamais gêné, sauf peut-être avec mon 400/3.5 Ais ou un mode S m'aurait un peu simplifié la vie parfois.

Quant aux "bons" exifs ils peuvent aussi avoir de l'intérêt quand ils sont utilisés par des automatismes lors des dématriçages (correction de la distorsion, du vignettage, etc.). Cela étant dit cet aspect serait encore plus intéressant dans le cas de zooms Aip (pour avoir la focale exacte), mais aucun constructeur n'en a plus proposé depuis belle lurette...

Buzzz

[luistappa]

En fait ce qui manquait en monture F c'était un 50mm f1.2 moderne (asphérique) qui ne coute pas un rein et de toute manière discontinué comme le Noct. Après qu'il ait une puce ou pas...

Question maintenant que vaut le Voigtländer par rapport au vieux Nikkor Ais?

[Tonton-Bruno]

Je trouve que les objectif lumineux Voigtländer sont toujours très chers, mous à pleine ouverture, et corrects mais sans charme une fois fermés à f/8.

En fait j'ai l'impression qu'on reste très loin des objectifs Leica à toutes les ouvertures.

[luistappa]

D'où mon interrogation par rapport à l'Ais et je pourrait même l'étendre vis à vis du Canon FD série L est encore trouvable dans les 900-1000€, par contre pour combien de temps ils resterons dans cette fourchette, je n'en sais rien.
Les vieux 55mm SSC étant devenus intouchable, les L vont finir par être impactés, sauf si le Voigtländer tient la route en qualité et en tarif

[Buzzz]

Je trouve que les objectif lumineux Voigtländer sont toujours très chers, mous à pleine ouverture, et corrects mais sans charme une fois fermés à f/8.

C'est justement la question qui se pose avec celui-là : que vaut-il réellement à l'usage ? S'il ne se démarque pas des 50/1.2 déjà connus en monture F (voire en monture EF) son intérêt sera inversement proportionnel à son ouverture et il ne sera qu'un exercice de style voire un coup de com.

Buzzz

[Tonton-Bruno]

La politique de Cosina consiste à fabriquer un lot d'objectifs rappelant les gloires du passé, le laisser en vente à un tarif élevé jusqu'à écoulement du stock, soit entre 6 et 36 mois, puis le retirer du catalogue et passer à autre chose.

Quand le lot qui vient d'être annoncé sera écoulé, il proposeront le même objectif en monture Z, et il présentera un peu plus d'intérêt, car la MaP manuelle est plus facile, et cela pourra intéresser les vidéastes qui apprécieront le rendu "vintage" à pleine ouverture.

[luistappa]

Sur Z tu peux déjà monter ce Cosina qui avec la FTZ et la puce F aura une MaP facile comme sur un Z d'origine.

[Buzzz]

cela pourra intéresser les vidéastes qui apprécieront le rendu "vintage" à pleine ouverture.

C'est un peu la quadrature du cercle pour Cosina : proposer un objectif estampillé "Voigtlander" qui ait un petit côté vintage, mais avec suffisamment d'améliorations modernes pour lui donner de l'intérêt (pare que sans cela eBay et autres regorgent d'exemplaires Nikon en parfait état de marche et souvent très abordables) sans aller trop titiller la gamme Zeiss (également produite par Cosina)...

Après on verra bien si le succès est au rendez-vous pour ce 55/1.2 : jusqu'à présent seuls les très bons 40/2 et 58/1.4 ont eu une existence pérenne en monture Nikon F (quand les 20, 28, 90, 125 mm etc. n'ont fait que passer).

Buzzz

[stratojs]

Attention également, l'AIs 1,2/50 n'est pas un "Noct", à l'inverse de ce Voigtlander.

[seba]

Attention également, l'AIs 1,2/50 n'est pas un "Noct", à l'inverse de ce Voigtlander.

Qu'est-ce qui justifie cette appellation "Nokton" pour le Voigtländer ?

[luistappa]

Qu'est-ce qui justifie cette appellation "Nokton" pour le Voïgtlander ?

Lentille asphérique je pense.

Effectivement le Nikkor 50mm f1.2 n'a pas de lentille asphérique (contrairement au Nikkor Noct), cela dit, il se défend pas si mal face au Canon 55mm f1.2 Aspherical. J'avais fait une comparaison:
https://flic.kr/s/aHsmLHjSXk

Le 55mm Canon n'étant plus dans des budgets raisonnables (Bien plus cher qu'un Nikon 50mm f1.2 Z), la comparaison reste quand même inintéressant car je pense que le Canon 50mm L (plus abordable) doit donner des résultats au moins équivalents. je posterai un comparatif de ce 50L quand j'aurai réussit à en un choper exemplaire un pas trop cher, au train où vont les choses il va falloir quand même que je traine pas trop. Histoire de ne pas refaire ma mauvaise idée de 2019 où j'avais trouvé un 55mm aspherical "neuf" trop cher à 1000€... Mauvaise pioche c'était avant que les tarifs soient multipliés par 3 ou 4

[Mistral75]

Attention également, l'AIs 1,2/50 n'est pas un "Noct", à l'inverse de ce Voigtlander.

Qu'est-ce qui justifie cette appellation "Nokton" pour le Voigtländer ?

Lentille asphérique je pense.

(...)

Probablement pas sinon Aspherical figurerait dans le nom du Voigtländer Nokton 55 mm f/1,2 SLIIs, comme pour les deux objectifs dont le développement a été annoncé le même jour et dont la formule optique comporte une ou plusieurs lentilles asphériques.

Tous les Voigtländer ultra-lumineux portent le nom de Nokton, indépendamment de la présence, ou pas, d'une ou plusieurs lentilles asphériques.

[luistappa]

C'est vrai que la mention n'est pas utilisée dans le nom de cet objectif, ce qui laisser penser qu'il ne l'est pas . Là l'intérêt est encore plus limité vu le nombre de 50 f1.2 Nikkor que l'on trouve encore, pas trop en Europe (ebay) mais pas mal au Japon dans les 700-750 € ce qui fait dans les 930€ TTC livré chez nous. Il va falloir que le prix du Voigtlander soit étudié pour que l'avantage de la puce (très relatif sur f, plus utile sur Z) le mérite.

[Buzzz]

Il va falloir que le prix du Voigtlander soit étudié pour que l'avantage de la puce (très relatif sur f, plus utile sur Z) le mérite.

Mouais, et encore. Des modes P et S avec un objectif avec lequel la mise au point manuelle est par définition pointue et demande de prendre son temps n'ont pas un intérêt démesuré à mon avis... Autant sur un 300 ou un 400 mm Ais la puce présente de l'intérêt pour avoir le mode S et contrôler sa vitesse pour éviter le bougé (qui arrive vite avec un télé), autant c'est moins crucial sur un 50 mm...

Si ce 55mm ne fait pas mieux que les 50/1.2 Nikon déjà connus, pour moi il n'aura aucun intérêt, puce ou pas.

Buzzz

[luistappa]

Sur Z, l'avantage de la puce est un ibis qui est automatiquement réglé sur la bonne focale et surtout cela te permet d'avoir le télémètre électronique fonctionnel
Sur les Z, le télémètre est plus pratique que sur les reflex puisque c'est le collimateur qui passe au vert, plus besoin de quitter la vision du cadrage pour aller regarder la diode verte en bas, cela change pas mal de chose pour la MaP.
L'usage du télémètre reste pointu à f1.2 mais la MaP est assez rapide si on a fermé un peu.

Pour une utilisation sur reflex, je suis de ton avis, c'est pour cela que j'ai écrit "sur F avantage très relatif" complété logiquement par ma remarque sur le :"pourquoi en monture F et non en Z?"

[Fred_G]

[...] "pourquoi en monture F et non en Z?"

En monture F il n'y a plus rien depuis que le Nokton 58 mm f/1.4 SL II S est discontinué, et en Z il existe déjà le Nokton 50 mm f/1 Asph. Alors pour une marque comme Voigtländer qui aime bien occuper des niches, ce choix ne me semble pas illogique.

[luistappa]

Oui, au passage la version Z n'est toujours pas officiellement en vente, pas vu sur leur site.
Mon interrogation n'est pas sur le fait qu'ils veuillent occuper cette niche sur Z mais qu'en ne proposant pas une version asphérique, ils occupent une niche déjà pleine

[Buzzz]

Sur Z, l'avantage de la puce est un ibis qui est automatiquement réglé sur la bonne focale et surtout cela te permet d'avoir le télémètre électronique fonctionnel
Sur les Z, le télémètre est plus pratique que sur les reflex puisque c'est le collimateur qui passe au vert, plus besoin de quitter la vision du cadrage pour aller regarder la diode verte en bas, cela change pas mal de chose pour la MaP.
L'usage du télémètre reste pointu à f1.2 mais la MaP est assez rapide si on a fermé un peu.

Pour une utilisation sur reflex, je suis de ton avis, c'est pour cela que j'ai écrit "sur F avantage très relatif" complété logiquement par ma remarque sur le :"pourquoi en monture F et non en Z?"

Ok pour l'utilisation sur un Nikon Z : mais dans ce cas, pourquoi pas une monture Z native ? Ils sont durs à suivre quand même chez Cosina/Voigtlander...

Buzzz

[luistappa]

Oui je le suis mélangé les pieds, je voulais dire que la niche non asphérique était déjà occupé sur Nikon F ... Pas Z Oops!

[Tonton-Bruno]

Oui je le suis mélangé les pieds

Ah, non, ce sont les pinceaux qu'on mélange.
Avec les pieds, on perd les pédales.

[luistappa]

Alors là c'est la goutte d'eau qui met le feu aux poudres...

[petur]

Excellente nouvelle, j'ai hâte de connaître le prix et de voir les premiers tests. Je pense que je vais me faire plaisir. Par contre le pare-soleil est en option.