Z6 III, rien en vue pour le moment :(

[al646]

Heu, ok si on parle de l'af des z8/z9, mais pour le reste des z, c'est pas se remuer un peu qui suffira...

L'AF des Nikon ML est perfectible et en retrait face à la concurrence. Par rapport au D5 et D850 pas de grande différence.
Il faudra qu'il se remue un peu.

[luistappa]

L'AF des Nikon ML est perfectible et en retrait face à la concurrence. Par rapport au D5 et D850 pas de grande différence.
Il faudra qu'il se remue un peu.

Pas
De grandes différences ?
Les Z8/9 savent faire le point sur des sujets « sombres »?
Ils savent faire le point sur des lignes horizontales ?

[luistappa]

1)Tu as un Z8 ou un Z9 ? 
2)Les lignes horizontales honnêtement... Soyons sérieux, c'est facile à gérer 
3)Quand aux sujets sombres, je donne trois exemples :
...

1) Pourquoi crois-tu que j'ai mis des points d'interrogations?
2) Super, bienvenue dans les années 80. J'avais mis un point d'interrogation même si là je connaissais la réponse, elle est dans le manuel
Ayant commencé la photo avec des stigmomètres à champs coupé horizontal, je connais la solution de contournement, qui ne reste qu'une solution de contournement!
3) Sur les autres Z ce n'est pas le cas, d'après ceux qui ont les Z6/7 et d'après moi sur le Z5. c'est pour cela que je pose la question. Comme le capteur des Z8/9 n'est pas le même que les 7, quelle est la part de IA et quelle est la part capteur, mais cela peut laisser de l'espoir pour la version III des 6/7, sauf si c'est le capteur empilé qui fait la différence.
Là aussi je connais la solution de contournement elle a fonctionné dans le cas de ma statue mais ne fonctionne pas tout le temps et n'est pas adaptée en AF-C.

Mon questionnement était aussi global, l'AF des Z dont il était question n'est pas tout à fait au niveau des reflex sur les points évoqués. Sur la couverture oui les ML change la donne, bien que perso j'y voit pas trop de différences, j'avais et j'ai même toujours un D500
Mais on parle des successeurs des Z6/7II et je doute qu'ils gagnent les performances des 8/9, donc parler des 8/9 n'aide pas beaucoup.

PS: sujets sombres pas photos sombres... ce qui pose problème à l'AF ML c'est pas la luminosité mais le contraste

[albernier]

Bonjour,
Je n'ai pas compris à quoi ça sert d'"anonymiser" la sangle. Vous avez honte d'utiliser un Nikon? Vous allez aussi peindre le boitier?
Cordialement

[luistappa]

Comme je n'ai pas trop le temps, réponse classique: »si tu ne voit pas à quoi cela sert, c'est que tu n'en as pas besoin »

PS: regarde ma signature, va sur la section rétro Nikon, va sur mon Flickr...

[luistappa]

...
Compare la plage de détection de l'af pour chaque modèle et tu trouveras une explication à ces différences.
...

Je te retourne le conseil en oubliant pas que sur les reflex, le module AF a sa propre ouverture qui est f5.6

[kochka]

Bonjour,
Je n'ai pas compris à quoi ça sert d'"anonymiser" la sangle. Vous avez honte d'utiliser un Nikon? Vous allez aussi peindre le boitier?
Cordialement

cela sert à :
- Ne pas subir une sangle inconfortable
- Ne pas faire de pub gratuitement.
- Eviter de clamer à tous vents : Moi, j'ai un NIKON !.
- Rester discret et éviter le gyrophare à malfaisants.
- Ne pas suivre la mode des moutons qui tiennent à porter "des marques"
- Permettre à l'acquéreur suivant de se montrer avec un courroie neuve 
En résumé tous les motifs qui conduisaient poser une  pastille noire sur la pastille rouge des Leica, ou un scotch noir sur la marque, ou à noircir les lettres blanches NIKON sur le capot du prisme, et j'en oublie certainement.

[luistappa]

Et alors...
Ta photo change quoi dans les spec AF?

D6: 4.5/+20 EV à f5.6
Z9: -6.5/+19 EV à f1.2!
-8.5/19 en affichage lumineux

Chez moi z9 pas mieux que D6, qui te dit que le D6 ne sais pas photographier un chien dans un couloir sombre.

En plus bi repetita, la luminosité de la scène et une condition nécessaire mais pas suffisante il faut aussi du contraste dixit manuel Nikon

En plus on parle du z6/7III en disant justement que sans capteur empilé pas de miracle. Rappel les z6/7 sont 2 EV sous les Z8/9.

[al646]

Il est clair que l'AF du Z9 se débrouille bien en basse lumière et heureusement, par contre, la concurrence est au-dessus... un D6 sera lui aussi plus efficace dans ce cas précis, mais tu marques un point en soulignant que faire des photos sans lumière, c'est pas ce que l'on fait tous les jours En résumé, dans l'absolu, le Z9 est largement suffisant pour bosser en toute situation, les critiques ne viennent que du seul fait que la concurrence fait mieux, c'est le propre des forums, faut s'y faire

Raté 😀

C'est pour cela que j'ai joint une photo réalisée sur un sujet sombre à f/8, l'ouverture de travail de l'af étant alors f/5.6.

De rien 😉😉

[al646]

Pour en revenir au Z6III ou Zf, il semble que c'est bien le Zf qui va pointer le bout de son nez:
https://nikonrumors.com/2023/07/29/nikon-announcement-on-august-2nd-the-latest-nikon-full-frame-mirrorless-retro-camera-rumors.aspx/
Cela semble tellement logique, Nikon garde ses ressources pour développer le Z6III et sort un Z7 syle retro pour occuper le terrain, il va bien se vendre, avec une marge conséquente qui va remplir les poches de Nikon, mais c'est quand-même de la vieille techno donc on change juste le look

[agl33]

cela sert à :
- Ne pas subir une sangle inconfortable
- Ne pas faire de pub gratuitement.
- Eviter de clamer à tous vents : Moi, j'ai un NIKON !.
- Rester discret et éviter le gyrophare à malfaisants.
- Ne pas suivre la mode des moutons qui tiennent à porter "des marques"
- Permettre à l'acquéreur suivant de se montrer avec un courroie neuve 
En résumé tous les motifs qui conduisaient poser une  pastille noire sur la pastille rouge des Leica, ou un scotch noir sur la marque, ou à noircir les lettres blanches NIKON sur le capot du prisme, et j'en oublie certainement.

Comme ceux qui clament à tous vents : j'ai une Porsche 

[AlainNx]

Pour en revenir au Z6III ou Zf, il semble que c'est bien le Zf qui va pointer le bout de son nez:
https://nikonrumors.com/2023/07/29/nikon-announcement-on-august-2nd-the-latest-nikon-full-frame-mirrorless-retro-camera-rumors.aspx/
Cela semble tellement logique, Nikon garde ses ressources pour développer le Z6III et sort un Z7 syle retro pour occuper le terrain, il va bien se vendre, avec une marge conséquente qui va remplir les poches de Nikon, mais c'est quand-même de la vieille techno donc on change juste le look

Si seulement il a une batterie de Z7, et pas de Zfc !

[luistappa]

Bon il va falloir insister avec un préliminaire...
Je n'ai pas dit que le Z9 était mauvais juste répondu à un message qui le disait meilleur que le D5... (en AF), j'ai même préciser qu'en couverture c'était vrai même si ce n'était pas la question...
'
Par contre, je répète: la luminosité n'est pas la seule condition nécessaire, le contraste aussi c'est une condition complémentaire et elle si elle figure bien dans le manuel, le niveau de contraste lui n'y est pas me semble-t-il.

Quand à la photo que j'ai postée, elle est faite à 1/640 f2.8 iso 100 ce qui doit faire dans les 12EV même si la statue est dans des tons sombre on est loin de la limite EV même sur un Z5?

J'ai eu des problèmes similaires avec des pièces d'eau dans des immeubles sans électricité car même si la lumière était au dessus de la limite, la scène d'une salle de bain c'est souvent blanc sur blanc donc peu de contraste.
Problèmes avec les flashs l'aide à la MaP étant rouge elle ne marche pas sur les Z... Comme quoi on peut avoir aussi à faire des photos dans le « noir ».

[Lautla]

Pas
De grandes différences ?
Les Z8/9 savent faire le point sur des sujets « sombres »?
Ils savent faire le point sur des lignes horizontales ?

A force de discuté au travers de tout, tu arrives encore à te croire ?

[luistappa]

Je confirme que les Z utilisent l'affichage du viseur pour la MaP puisque la limite EV change en mieux quand tu es en mode « illumination renforcée « dixit les caractéristiques données par Nikon.

Certains s'en sont d'ailleurs étonnés, c'est vrai que la méthode utilisée par Nikon n'est peut-être pas la meilleure.

[luistappa]

Oui l'ouverture joue d'ailleurs à la sortie des Z donc avant que le premier objectif Z f1.2 ne sorte ils donnaient la sensibilité AF -2EV à f/2 puis à la sortie des ZII (après l'arrivée du 50mm f1.2) alors que le capteur était le même ils indiquaient alors dans les spéc -4.5 EV à f1.2...

PS: facilement vérifiable car ils n'ont pas changé après coup les spéc officielles des Z6/7 elles sont restées à f2. A l'époque, certains n'ayant regardés que les valeurs EV pensaient que la sensibilité de l'AF avait été amélioré: nada!

[luistappa]

En me relisant, c'est plus compliqué car par le jeu des ouvertures il n'y a que 1.5 Ev de différence et non 2.5... Ils auraient changé quelque chose entre les premiers Z6/7 et les Z6/7II?

[albernier]

à Luistappa et Kochka: Quand j'écris "Je n'ai pas compris" cela veut dire que je trouve cela inadapté, pour parler par euphémisme, un peu comme l'argumentation de Kochka. Je vous laisse à vos pots de peinture, vous devriez aussi changer la carrosserie du boitier.
Cordialement

[luistappa]

En me relisant, c'est plus compliqué car par le jeu des ouvertures il n'y a que 1.5 Ev de différence et non 2.5... Ils auraient changé quelque chose entre les premiers Z6/7 et les Z6/7II?

Oops! A force de douter, j'ai vérifié sur Nikon USA (plus complet) si ma mémoire ne m'embrouillait pas.
Et bien si!

Donc dixit Nikon USA:

Tous les Z6/7/6II/7II ont bien des sensibilités AF données pour f2!
avec respectivement (hors illumination renforcée) : -3.5/-2/-4.5/-3
Il y a donc bien eu un progrès de 1EV entre les deux génération de Z6/7 même si le capteur ne semblait pas avoir changé.

Progrès aussi des Z9 par rapport au Z7II puisqu'avec -6.5 à f1.2 cela nous fait -5EV VS -3EV pour le Z9 à ouverture égale pour des capteur dans les deux cas de 45Mpix mais de techno différentes.

Et c'est bien f/1.2 pour le Z9.
"-6.5 to +19 EV (-8.5 to +19 EV with starlight view (Measured in photo mode at ISO 100, f/1.2 lens, at a temperature of 20 °C/68 °F)"

[luistappa]

Je n'avais pas souvenir qu'il y avait autant de variation de la sensibilité AF sur la gamme Z, du coup je comprends mieux des retours d'utilisateurs différent dans le comportement de l'AF.

PS: et encore je n'ai pas repris les valeurs des autres Z.

[kochka]

à Luistappa et Kochka: Quand j'écris "Je n'ai pas compris" cela veut dire que je trouve cela inadapté, pour parler par euphémisme, un peu comme l'argumentation de Kochka. Je vous laisse à vos pots de peinture, vous devriez aussi changer la carrosserie du boitier.
Cordialement

Exagérer démontre simplement l'incapacité de critiquer sérieusement.

[luistappa]

à Luistappa et Kochka: Quand j'écris "Je n'ai pas compris" cela veut dire que je trouve cela inadapté, pour parler par euphémisme, un peu comme l'argumentation de Kochka. Je vous laisse à vos pots de peinture, vous devriez aussi changer la carrosserie du boitier.
Cordialement

Je pense que tu n'as pas posté dans le bon fil, cela devait être en réponse au fil "Z5 en vue"
Je te propose de continuer là bas, ici les gens ne vont pas comprendre de quoi nous parlons.

[luistappa]

à Luistappa et Kochka: Quand j'écris "Je n'ai pas compris" cela veut dire que je trouve cela inadapté, pour parler par euphémisme, un peu comme l'argumentation de Kochka. Je vous laisse à vos pots de peinture, vous devriez aussi changer la carrosserie du boitier.
Cordialement

Disons pour expliquer ma première réponse, qu'au petit déjeuner la tournure de ton message ne donne pas vraiment envie de dicerter à un gars qui a 33 boitiers Nikon... mais pas que!
D'où ma réponse, "va déjà voir à qui tu parles"

Ensuite je pensais que j'aurai des questionsur la fixation unilatérale, sur le L-braquet, pourquoi pas sur les attaches Peakdesign mais pas sur la "couleur" anecdotique de la sangle.

En plus du Nikon j'ai aussi du Sony et du Voigtländer, ce dernier sortant de moins en moins. Les sangles et couroies ne sont donc pas que destiné qu'aux Nikon, en plus de cette mini sangle j'ai du Peakdesign donc sans marque de boitier car elles ont des attaches amovibles solidaire de la sangle et se montent rapidement.
Anonymiser, c'est le therme (technique) quand tu enlèves un marquage ça n'a pas forcément de lien avec le fait de vouloir être anonyme qui est autre chose. Disons donc que la sangle allant sur plusieurs marques, je trouvais cela plus sobre.
Le therme est aussi utilisé par certaines marques comme Leica ou Pentax le propose dans en option dans des séries où les marquage boitiers sont noir mat.

Mais un boitier n'étant pas une sangle nomade, c'est pas un collectionneur Nikon qui va peindre le marquage Nikon
Pour cela quand les conditions de prises de vue rendent préférable la discrétion, il y a une solution vieille comme le monde et non destructive: le gaffeur noir

Voilà là j'avais le temps de répondre à ta question. mais encore une fois, bien que cela ne soit pas forcément un gage de qualité, perso quand sur un forum j'ai 300 messages, cela m'arrive et cela m'est arrivé, je regarde un peu dans le profil des gars qui en ont 11.000 avant de répondre sur un de leur post

Après, je ne suis pas du genre à me vexer sur le ton d'un message qui m'est destiné mais il faut quand même que l'auteur ne soit pas surpris si je réponde dans le même style, effet Roland-Garros...

[yorys]

Avec le Z8 qui vient de sortir, il me parait assez normal que Nikon ne sorte pas dans la foulée un boitier qui pourrait lui faire de l'ombre. Je crains qu'il faille attendre l'an prochain pour disposer des successeurs des Z6 II et Z7 II, c'est en tout cas ce qui m'a été dit la semaine dernière !

[kochka]

Sur un Z7 III, il  y aura quelques perf en retrait par rapport au Z8.
Capteur?
Nombre d'i/s?
Taille du buffer?
AF de course?
Paske, si c'est pour offrir les perf du Z8 avec le poids du Z7, je change toute de suite.