Espana politicos corruptos

[Verso92]

Ha, intéressant.

Si vous n'êtes pas d'accord, c'est que vous pensez donc que LLF n'aime pas votre genre photographique et malgré la qualité de votre travail il le dénigre à tout-va pour cette seule raison.
Pourtant il m'a semblé qu'il appréciait le travail de Depardon, que vous citez souvent comme modèle de votre genre?
ça fait beaucoup de contradictions tout ça.

Sur un autre fil, j'ai posté une photo de Depardon que je n'aime pas, pour voir.

Lui l'a trouvée très intéressante, bien sûr...


D'ailleurs, dans cette expo à la BNF (36 photos exactement, comme un clin d'œil à la pellicule), il y a un certain nombre d'images sur lesquelles je n'accroche pas (celle de la mairie de Waben, par exemple, mais pas seulement), et d'autres que je trouve superbes, comme les deux ci-dessous :

[raymondheru]

Vous aimez donc le même genre photographique (ce qui évidemment n'inclut pas l'obligation d'aimer exactement les mêmes photos)
Il est donc légitime pour critiquer ce genre.
Et  donc il faut arrêter, je pense, d'essayer de le mettre sur la touche a priori avec cet argument qui ne tient pas et qui donne de vous une image un peu"couarde".
Acceptez ses critiques comme venant de quelqu'un qui aime le genre, et répondez point par point sur votre désaccord.
Mais pitié épargnez nous les phrases sur le "genre qu'il serait incapable de comprendre"...

[Verso92]

Vous aimez donc le même genre photographique (ce qui évidemment n'inclut pas l'obligation d'aimer exactement les mêmes photos)

Non, puisqu'il aime justement des photos que je n'aime pas... c'est donc que nos goûts photographiques diffèrent.

Encore une fois, je n'aime pas tout chez Depardon, et je trouve même sa production récente plutôt hétérogène.

[raymondheru]

Donc si vous aimez toutes les pâtes sauf les pâtes carbonara mais que moi si, on ne peut pas dire qu'on aime tous les deux les pâtes?
Et si vous faites des pâtes à la crevette et au chocolat, je n'aurais pas la légitimité pour dire que ce n'est pas bon?

[Seb Cst]

Les sophistes en goguette deviennent vraiment amusants au moment où ils s'essayent à la logique argumentative.

[Verso92]

Les sophistes en goguette deviennent vraiment amusants au moment où ils s'essayent à la logique argumentative.

Oui, enfin... amusant au début, mais on s'en lasse assez vite.

[egtegt²]

Donc si vous aimez toutes les pâtes sauf les pâtes carbonara mais que moi si, on ne peut pas dire qu'on aime tous les deux les pâtes?
Et si vous faites des pâtes à la crevette et au chocolat, je n'aurais pas la légitimité pour dire que ce n'est pas bon?

Là j'avoue que tu m'as perdu   
Relis les commentaires de LLF, il y a quelques constantes :
- Il critique presque systématiquement le photographe, surtout si ce dernier s'appelle Verso92 ou Zuiko
- Il critique toute photo qui respecte la règle des tiers ou se contente de montrer un assemblage géométrique, il a arrêté de les traiter de photos de photo club depuis qu'il s'est fait chambrer sur cette critique.
- Dès qu'une photo est centrée à la tata Ginette, il la trouve intéressante


Pour moi l'analyse est simple, c'est quelqu'un qui a un énorme problème de confiance en soi et qui essaye d'exister au travers de la photographie, et comme même dans ce domaine il manque de confiance, il essaye de rabaisser les autres et de montrer sa différence en n'acceptant que les photos non consensuelles.

C'est de la psychologie de comptoir et j'ai autant de chance de me tromper que d'avoir raison, mais jusqu'à ce qu'on me prouve le contraire, ça restera mon analyse.

[MFloyd]

Les sophistes en goguette deviennent vraiment amusants au moment où ils s'essayent à la logique argumentative.

Le même personnage qui termine systématiquement avec des "CQFD" pathétiques, quand il est à court d'arguments...

[raymondheru]

Tiens en parlant de pathétique,  voilà notre chômeur des circuits "sous embargo"     
CQFD

[raymondheru]

Là j'avoue que tu m'as perdu   
Relis les commentaires de LLF, il y a quelques constantes :
- Il critique presque systématiquement le photographe, surtout si ce dernier s'appelle Verso92 ou Zuiko
- Il critique toute photo qui respecte la règle des tiers ou se contente de montrer un assemblage géométrique, il a arrêté de les traiter de photos de photo club depuis qu'il s'est fait chambrer sur cette critique.
- Dès qu'une photo est centrée à la tata Ginette, il la trouve intéressante


Pour moi l'analyse est simple, c'est quelqu'un qui a un énorme problème de confiance en soi et qui essaye d'exister au travers de la photographie, et comme même dans ce domaine il manque de confiance, il essaye de rabaisser les autres et de montrer sa différence en n'acceptant que les photos non consensuelles.

C'est de la psychologie de comptoir et j'ai autant de chance de me tromper que d'avoir raison, mais jusqu'à ce qu'on me prouve le contraire, ça restera mon analyse.

Désolé je n'ai pas étudié avec autant de précision que vous le cas LLF, mais ce n'était pas le centre de mon propos.
Je disais juste qu'il est un peu vain de mettre hors-jeu une critique sous couvert que c'est le genre qui ne plait pas et non pas son propre travail.
Peu importe l'intérêt ou la grossièreté de la critique, l'auteur se doit de croire en son  projeeeeet et de le défendre point par point.
Cette "couardise du débat" peut laisser penser qu'il n'y a pas vraiment de démarche à défendre, ce qui est justement souvent la ligne d'attaque du LLF.

Vous avez l'impression que LLF s'en prend aux personnes plus qu'aux photos, mais je pense que c'est plus subtil.
Il s'en prend à l'entièreté de la (non?) démarche et non pas à la photo présentée ponctuellement ("j'enlèverai le poteau à droite")
Ce que je trouve plus intéressant sur un forum photo.
Et comme Zuiko et V92 publient beaucoup, avec malgré tout une certaine inertie face à la critique globale, c''est normal qu'ils dégustent plus...

[Nyio]

Salut Verso, comme déjà dit je ne suis pas pratiquant de ce type de photo, mais j'aime sortir de ma zone de confort donc je m'essaye à un commentaire.
Donc prend ma critique comme une proposition à essayer, tu restes seul juge à la fin.
La compo me va très bien, mais j'ai le sentiment d'une image un peu "fade" ou "enterrée". En essayent de la mettre en comparaison avec Commercy (que j'apprécie), je remarque que le bâtiment se détache plus. Je sais que tu as comme ligne de conduite un traitement radicalement naturel (ça fait pompeux dit comme ça  ), mais as-tu essayé quelques points de luminosité en plus sur les bâtiments du 2nd plan? C'est surement difficile à faire, peut être augmenté la luminosité uniquement dans les teintes beiges mais que sur le haut de l'image. Mais tu maitrise les outils numériques plus que moi.

[Monsieur]

Désolé je n'ai pas étudié avec autant de précision que vous le cas LLF, mais ce n'était pas le centre de mon propos.
Je disais juste qu'il est un peu vain de mettre hors-jeu une critique sous couvert que c'est le genre qui ne plait pas et non pas son propre travail.
Peu importe l'intérêt ou la grossièreté de la critique, l'auteur se doit de croire en son  projeeeeet et de le défendre point par point.
Cette "couardise du débat" peut laisser penser qu'il n'y a pas vraiment de démarche à défendre, ce qui est justement souvent la ligne d'attaque du LLF.

Si je suis globalement d'accord avec ceci, il faut aussi admettre que l'attitude désagréable et hautaine de LLF n'engage pas forcément à l'échange.

[raymondheru]

Si je suis globalement d'accord avec ceci, il faut aussi admettre que l'attitude désagréable et hautaine de LLF n'engage pas forcément à l'échange.

personnellement ça serait encore plus un encouragement à défendre ma photo.
un échange peut être peu agréable mais au final si les arguments posés sont efficaces, la critique s'éteint d'elle-même.

Comme je disais plus haut, si LLF ne disait vraiment que de la merde juste pour troller, il ya  longtemps que Verso l'aurait mis en ignoré.

[Monsieur]

personnellement ça serait encore plus un encouragement à défendre ma photo.
un échange peut être peu agréable mais au final si les arguments posés sont efficaces, la critique s'éteint d'elle-même.

Comme je disais plus haut, si LLF ne disait vraiment que de la merde juste pour troller, il ya  longtemps que Verso l'aurait mis en ignoré.

Encore faut-il être ouvert à la discussion cordiale.
LLF reste systématiquement sur ses positions, et V92 aime les confrontations et insultes.
Je crois qu'ils aiment juste se détester.

Et pour la dernière phrase, LLF ne dit pas que de la merde. Il ne sait juste pas s'exprimer sans être blessant / dénigrant. Tout le monde n'est pas équipé pour recevoir une critique à la LLF.

[Verso92]

Salut Verso, comme déjà dit je ne suis pas pratiquant de ce type de photo, mais j'aime sortir de ma zone de confort donc je m'essaye à un commentaire.
Donc prend ma critique comme une proposition à essayer, tu restes seul juge à la fin.
La compo me va très bien, mais j'ai le sentiment d'une image un peu "fade" ou "enterrée". En essayent de la mettre en comparaison avec Commercy (que j'apprécie), je remarque que le bâtiment se détache plus. Je sais que tu as comme ligne de conduite un traitement radicalement naturel (ça fait pompeux dit comme ça  ), mais as-tu essayé quelques points de luminosité en plus sur les bâtiments du 2nd plan? C'est surement difficile à faire, peut être augmenté la luminosité uniquement dans les teintes beiges mais que sur le haut de l'image. Mais tu maitrise les outils numériques plus que moi.

En fait, j'ai des "tics" de développement : j'essaie d'exploiter toute la plage dynamique (sauf quand l'image ne s'y prête pas, bien sûr), à savoir de garder des ombres profondes (mais pas bouchées) et des hautes lumières vives (pas pas saturées).

Ici, sur les immeubles du fond, je suis vraisemblablement en limite de saturation...

Après, le sentiment d'image fade et enterrée est peut-être dû à un contraste déficient dans les tons moyens ?

A creuser...

[MFloyd]

Tiens en parlant de pathétique,  voilà notre chômeur des circuits "sous embargo"     
CQFD

Dans deux semaines je suis à Sao Paulo. Si tu promets de ne pas te tripoter, je publierai quelques images de pit- grid-girls. 

[raymondheru]

C'est un vrai problème l'émission de carbone provoquée par le tourisme de masse.
Quelle plaie ces beaufs 

[Seb Cst]

Entre les messages #29 et #30 restants, aujourd'hui, il serait intéressant de savoir si la "modération" est intervenue de son propre chef ou si elle fut demandée.

[MFloyd]

C'est un vrai problème l'émission de carbone provoquée par le tourisme de masse.
Quelle plaie ces beaufs 

T'aimerais bien avoir les moyens pour être beauf 😅. Mais ce n'est pas avec ta sinistre officine que tu risques d'y arriver. Surtout en fin de carrière.

Ici, à Watkins Glen il est sept heures du matin. Temps de s'y mettre

[Nikon Nissoumi]

Sur un autre fil, j'ai posté une photo de Depardon que je n'aime pas, pour voir.

Lui l'a trouvée très intéressante, bien sûr...


D'ailleurs, dans cette expo à la BNF (36 photos exactement, comme un clin d'œil à la pellicule), il y a un certain nombre d'images sur lesquelles je n'accroche pas (celle de la mairie de Waben, par exemple, mais pas seulement), et d'autres que je trouve superbes, comme les deux ci-dessous :

Il me semble que Depardon publie beaucoup en ce moment.
Comme un ultime tour de piste ?
("Un riche Laboureur, sentant sa mort prochaine,..." J. de La Fontaine)
Personnellement, je l'ai pleinement retrouvé dans ouvrage récent où il excelle dans un tout autre registre et que je conseille vivement à ceux "qui n'aiment pas Depardon".
Pour découvrir et/ou comprendre que sa place parmi les grands n'est pas usurpée.

https://www.amazon.fr/Ann%C3%A9es-d%C3%A9clic-Raymond-Depardon/dp/2021558991?ie=UTF8&tag=hydfrmsn-21&hvadid=&hvpos=&hvexid={aceid}&hvnetw=o&hvrand=&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=b&hvdev=c&ref=pd_sl_8eges7y2we_e&msclkid=ac58dd3d9644101f0d26bb4735869311

[raymondheru]

T'aimerais bien avoir les moyens pour être beauf 😅. Mais ce n'est pas avec ta sinistre officine que tu risques d'y arriver. Surtout en fin de carrière.

Ça s'agace sévère.
J'ai donc vu juste.
CQFD
 

[DaveStarWalker]

Bien ça, les deux photos et surtout la première (graphique et le sens).

Excellent 

[Verso92]

Entre les messages #29 et #30 restants, aujourd'hui, il serait intéressant de savoir si la "modération" est intervenue de son propre chef ou si elle fut demandée.

A priori, le message où je disais que je n'avais jamais mangé de pâtes aux crevettes avec du chocolat a disparu, effectivement...


En tout cas, je n'y suis pour rien.

Il me semble que Depardon publie beaucoup en ce moment.
Comme un ultime tour de piste ?
("Un riche Laboureur, sentant sa mort prochaine,..." J. de La Fontaine)
Personnellement, je l'ai pleinement retrouvé dans ouvrage récent où il excelle dans un tout autre registre et que je conseille vivement à ceux "qui n'aiment pas Depardon".
Pour découvrir et/ou comprendre que sa place parmi les grands n'est pas usurpée.

https://www.amazon.fr/Ann%C3%A9es-d%C3%A9clic-Raymond-Depardon/dp/2021558991?ie=UTF8&tag=hydfrmsn-21&hvadid=&hvpos=&hvexid={aceid}&hvnetw=o&hvrand=&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=b&hvdev=c&ref=pd_sl_8eges7y2we_e&msclkid=ac58dd3d9644101f0d26bb4735869311

Je ne connais pas cet ouvrage...

Après, comme évoqué plus haut, je n'aime pas tout dans ses derniers travaux. Quelquefois, j'ai l'impression qu'il joue aussi un peu de sa notoriété.

Bien ça, les deux photos et surtout la première (graphique et le sens).

Excellent 

Merci DSW !

[agl33]

Il me semble que Depardon publie beaucoup en ce moment.
Comme un ultime tour de piste ?
("Un riche Laboureur, sentant sa mort prochaine,..." J. de La Fontaine)
Personnellement, je l'ai pleinement retrouvé dans ouvrage récent où il excelle dans un tout autre registre et que je conseille vivement à ceux "qui n'aiment pas Depardon".
Pour découvrir et/ou comprendre que sa place parmi les grands n'est pas usurpée.

https://www.amazon.fr/Ann%C3%A9es-d%C3%A9clic-Raymond-Depardon/dp/2021558991?ie=UTF8&tag=hydfrmsn-21&hvadid=&hvpos=&hvexid={aceid}&hvnetw=o&hvrand=&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=b&hvdev=c&ref=pd_sl_8eges7y2we_e&msclkid=ac58dd3d9644101f0d26bb4735869311

Merci pour le lien.  ;-)

[raymondheru]

Pour découvrir et/ou comprendre que sa place parmi les grands n'est pas usurpée.

Pour moi ce sera pour toujours sa commande de reportage (finalement non publié!) sur Glasgow en 1980.
J'ai rarement vu chez quelqu'un d'autre une telle homogénéité et une telle force dans une série.