Nikon Z6III

[ricoco]

Chez moi, sur PC, avec Adobe Bridge, l'affichage des vignettes des fichiers NEF High Efficiency * du Z8 est ultra rapide, j'ai même l'impression que c'est plus rapide que sous le navigateur de Windows 11.

Je crois me souvenir qu'il y a un codec à télécharger.

je n'ai pas réussi à trouver d'info

dans mes souvenirs c'est inlcus dans Camera plug in version

ils ont fait 3 lignes pour le Z8 mais ils n'ont pas dit la version pour les raw HEIF, seulement que ce n'était supporté par windows ARM !

autant prendre la dernière version, si Louis XVIII est à jour niveau logiciel
peut être problème/conflit de library

[Ergodea]

Les iso il devrait être sauver par DXO parce que vu ce qu'il y a comme bruit avec le Z7 II
NX
https://rehost

Déjà je trouve cette vidéo terriblement malhonnête !

Mais quel intérêt de comparer le z6 III au z5 franchement ? ce n'est pas le même capteur, et il a toujours été en deça du z6!
Pourquoi ne pas l'avoir comparé au z6 ?

Bref du grand n'importe quoi!

[namzip]

Déjà je trouve cette vidéo terriblement malhonnête !

Mais quel intérêt de comparer le z6 III au z5 franchement ? ce n'est pas le même capteur, et il a toujours été en deça du z6!
Pourquoi ne pas l'avoir comparé au z6 ?

Bref du grand n'importe quoi!

Si le Z6III est à la peine face au Z5, le comparer au Z6 l'enfoncerait encore plus.

[ricoco]

Déjà je trouve cette vidéo terriblement malhonnête !

Mais quel intérêt de comparer le z6 III au z5 franchement ? ce n'est pas le même capteur, et il a toujours été en deça du z6!
Pourquoi ne pas l'avoir comparé au z6 ?

Bref du grand n'importe quoi!

il n'avait peut être que ça sous la main pour comparer 

t'es au courant mais pour d'autre personne dont le sujet photo n'est pas la rapidité d'acquisition
elle peut se rendre compte le boitier le mieux adapté pour son usage

après faut voir aussi ce dont on peut en tirer partie des fichiers...
je ne trouve pas qu'une vidéo, ça soit précis pour démontrer ce qu'on peut obtenir avec un boiter
Le jour où un youtubeur met les raw de ses fichiers qui ont servi d'exemple dans sa video, je me fais moine

j'ai beau avoir téléchargé plein de raw sur le Z7 / Z7 II pour me faire un opinion

je n'avais pas remarqué le niveau de bruit quand c'est sous ex alors que ça correspond à mon usage d'avoir des hautes lumières douces

je ne tiens pas compte des jpeg car ça fausse la comparaison pour qq qui shoote en raw
sans compter qu'au fil du temps, ils ont tendance à pousser les réglages par défaut sur les boitiers

pour mon entrée dans le monde des Z, j'ai beaucoup hésité entre le Z7 II et le Z6 II
en ayant eu un D780 et un D800E,j'apprécie les 36 Mp mais 45Mp  ca me faisait hésiter avec le Z6 II, un Z avec 33Mp je n'aurais pas hésité ni comparé, j'aurais pris de suite

[Ergodea]

Si le Z6III est à la peine face au Z5, le comparer au Z6 l'enfoncerait encore plus.

Ben oui, c'est pourquoi je trouve sa vidéo malhonnête ! pas même le courage de le comparer au z6 !

Après, comme dit ricoco, peut être qu'il n'avait que le z5 sous la main, mais quand on fait des comparatifs, on s'arrange pour qu'ils soient cohérents

[Ergodea]

pour mon entrée dans le monde des Z, j'ai beaucoup hésité entre le Z7 II et le Z6 II

Et du coup? pas de regret? tu m'as l'air conquis par ce z7II et tant mieux ! ce sont de bons boîtiers !

[ricoco]

Et du coup? pas de regret? tu m'as l'air conquis par ce z7II et tant mieux ! ce sont de bons boîtiers !

pas encore    mais ça a été chaud
sans customisation pour l'autonomie
ou de soft à jour pour traiter les 45Mp à haut iso, ça aurait été hot pour le Z7 II
pour le reste top pour mon usage

je raconte sur le fil Z7 II
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,314664.375.html

[al646]

Ben oui, c'est pourquoi je trouve sa vidéo malhonnête ! pas même le courage de le comparer au z6 !

Après, comme dit ricoco, peut être qu'il n'avait que le z5 sous la main, mais quand on fait des comparatifs, on s'arrange pour qu'ils soient cohérents

Cela reste intéressant si tu comptes acheter le Z6III, non?

[Ergodea]

Cela reste intéressant si tu comptes acheter le Z6III, non?

Oui la vidéo s'adresse plutôt à cette clientèle ...
Mais quelqu'un qui achète un z5 n'a pas besoin de plus de performances et surtout ne veut pas mettre 3000e.
Donc dans tous les cas, cela n'a pas de sens...

Personnellement je ne peux pas dire être déçue mais je suis étonnée du choix (ou du non choix?) de Nikon
La vitesse au détriment de la qualité de l'image (et encore, quand on voit les résultats du global shutter et les baisses en dynamique, on se dit que ce n'est
plus la qualité d'image qu'on paie mais les performances technologiques).
Avec un capteur empilé, je craignais cela...Mais là on a un capteur semi empilé, je craignais aussi cela...Donc pour moi c'est sans surprise même si j'espérerais que Nikon
ait une baguette magique dans son sac...

Mais ce que je regrette c'est qu'on perd tout ce qui faisait l'atout du z6...Du coup, entre un z8 et un z6 III la question se pose, la différence de prix n'étant pas très marquée,
avec d'un coté l'avantage d'un 45 mp défiltré, de l'autre un boîtier plus petit

Ce que je regrette aussi, c'est que, malgré l'expeed7 qui apparemment est puissant, j'ai l'impression que Nikon est encore dans le tâtonnement...

Par exemple, et je me trompe peut être, le sony a7rV qui a un capteur lent (et même bien lent), accroche, colle et suit sans problème.
On devrait donc retrouver un af similaire sur le zf...Mais je ne suis pas sûr que cela soit le cas...

Moi ce que j'aimerai (mon avis hein!) c'est que nikon développe plutôt un z7III avec un capteur lent, mais fiable au point où on peut suivre des oiseaux quelques soient les contrastes de l'environnement! Qu'il colle bien le sujet, proche ou lointain...Sony sait faire cela ! Et pour toutes les autres photos "à grande vitesse" et qui ont besoin de rafales on a d'autres boîtiers

Mais quand on voit le prix du sony, faut pas s'attendre à un petit prix...

[al646]

Oui la vidéo s'adresse plutôt à cette clientèle ...
Mais quelqu'un qui achète un z5 n'a pas besoin de plus de performances et surtout ne veut pas mettre 3000e.
Donc dans tous les cas, cela n'a pas de sens...

Personnellement je ne peux pas dire être déçue mais je suis étonnée du choix (ou du non choix?) de Nikon
La vitesse au détriment de la qualité de l'image (et encore, quand on voit les résultats du global shutter et les baisses en dynamique, on se dit que ce n'est
plus la qualité d'image qu'on paie mais les performances technologiques).
Avec un capteur empilé, je craignais cela...Mais là on a un capteur semi empilé, je craignais aussi cela...Donc pour moi c'est sans surprise même si j'espérerais que Nikon
ait une baguette magique dans son sac...

Mais ce que je regrette c'est qu'on perd tout ce qui faisait l'atout du z6...Du coup, entre un z8 et un z6 III la question se pose, la différence de prix n'étant pas très marquée,
avec d'un coté l'avantage d'un 45 mp défiltré, de l'autre un boîtier plus petit

Ce que je regrette aussi, c'est que, malgré l'expeed7 qui apparemment est puissant, j'ai l'impression que Nikon est encore dans le tâtonnement...

Par exemple, et je me trompe peut être, le sony a7rV qui a un capteur lent (et même bien lent), accroche, colle et suit sans problème.
On devrait donc retrouver un af similaire sur le zf...Mais je ne suis pas sûr que cela soit le cas...

Moi ce que j'aimerai (mon avis hein!) c'est que nikon développe plutôt un z7III avec un capteur lent, mais fiable au point où on peut suivre des oiseaux quelques soient les contrastes de l'environnement! Qu'il colle bien le sujet, proche ou lointain...Sony sait faire cela ! Et pour toutes les autres photos "à grande vitesse" et qui ont besoin de rafales on a d'autres boîtiers

Mais quand on voit le prix du sony, faut pas s'attendre à un petit prix...

Ce n'est la technologie du capteur empilé ou semi-empilé qui pénalise la dynamique/montée en ISO (regarde les courbes d'un R3 avec capteur empilé et pose-toi la question, pourquoi eux arrivent à le faire?)
C'est juste un choix maketing et optimisation des coûts... Nikon savait très bien que le Z6III serait analysé sur sa dynamique et monté en ISO, s'ils ont fait ce choix, c'est qu'ils sont convaincus qu'il va bien se vendre et le pourcentage de personnes qui ne l'achèteront pas pour cette raison sera plus que compensé par les économirs sur les coûts de développement. Faut pas prendre les décideurs de Nikons pour des cons, c'est un choix assumé et si cela ne plait pas à certains (dont moi), c'est pas un souci pour eux.
Quand à un Z7III avec capteur lent, il sortirait au mieux l'année prochaine, mais comment veux-tu qu'il se vende par rapport à ce que propose la concurrence actuellement? C'est compliqué de déveopper ce genre de produit et d'amortir le développement alors que cela va rester un marché de niche et sachant que tu as le Z8 à 4000 euro et le Z6III à 3000, juste mon avis, bien entendu

[Ergodea]

Ce n'est la technologie du capteur empilé ou semi-empilé qui pénalise la dynamique/montée en ISO (regarde les courbes d'un R3 avec capteur empilé et pose-toi la question, pourquoi eux arrivent à le faire?)
C'est juste un choix maketing et optimisation des coûts... Nikon savait très bien que le Z6III serait analysé sur sa dynamique et monté en ISO, s'ils ont fait ce choix, c'est qu'ils sont convaincus qu'il va bien se vendre et le pourcentage de personnes qui ne l'achèteront pas pour cette raison sera plus que compensé par les économirs sur les coûts de développement. Faut pas prendre les décideurs de Nikons pour des cons, c'est un choix assumé et si cela ne plait pas à certains (dont moi), c'est pas un souci pour eux.
Quand à un Z7III avec capteur lent, il sortirait au mieux l'année prochaine, mais comment veux-tu qu'il se vende par rapport à ce que propose la concurrence actuellement? C'est compliqué de déveopper ce genre de produit et d'amortir le développement alors que cela va rester un marché de niche et sachant que tu as le Z8 à 4000 euro et le Z6III à 3000, juste mon avis, bien entendu

Un non choix dans le sens où Nikon, un bon af c'est soit un capteur empilé (ou semi empilé) sinon rien...
Le sony a7RV est très souvent opposé au nikon z8 dans les tests af. Mais pourquoi pas le Zf? Sony sait très bien faire avec les capteurs lents...!
Et encore, si on avait eu une perte en dynamique mais avec un capteur 33mp défiltré, ce compromis m'aurait été plus compréhensible
Mais ce Nikon z6 III est très clairement ciblé vidéo et vitesse...Après bien entendu, cela reste un très bon boîtier, je n'en doute pas

[cladau24]

Attendons des tests, des comparatifs etc et peut être des mises à jour comme nous y avons droit à chaque nouveau produit; à suivre.

[al646]

Un non choix dans le sens où Nikon, un bon af c'est soit un capteur empilé (ou semi empilé) sinon rien...
Le sony a7RV est très souvent opposé au nikon z8 dans les tests af. Mais pourquoi pas le Zf? Sony sait très bien faire avec les capteurs lents...!
Et encore, si on avait eu une perte en dynamique mais avec un capteur 33mp défiltré, ce compromis m'aurait été plus compréhensible
Mais ce Nikon z6 III est très clairement ciblé vidéo et vitesse...Après bien entendu, cela reste un très bon boîtier, je n'en doute pas

La partie logicielle (IA) est encore en retard chez Nikon, mais attention, si tu essayes un A7rV, tu verras qu'au niveau AF ce n'est pas si rose que cela...
Les algorithmes de reconnaissance sont bien meilleurs, mais le suivi AF et la précision sont vite mis à mal dès que cela bouge, dans les faits, détecter et identifier un sujet c'est nickel, mais le suivi quand cela va vite est très moyen, c'est assez logique vu la lenteur du capteur...

[al646]

Attendons des tests, des comparatifs etc et peut être des mises à jour comme nous y avons droit à chaque nouveau produit; à suivre.

Je veux bien, mais cela ne changera rien sur la partie dynamique et montée en ISO où les tests sont déjà sortis. Pour tout le reste, je n'ai aucun doute que le Z6III va progresser avec les m-à-j, bref, le Z6III serait parfait avec un prix en baisse et s'il avait disposé de la même qualité d'image que le Z6

[Tonton-Bruno]

Franchement cette histoire de dynamique me fait bien rigoler.
J'ai montré des cas extrêmes avec mes autoportraits sous-exposés de 5 à 7 IL (éclair du flash de la pleine puissance 1/1 jusqu'à 1/256) et aussi photo de sous-bois sous-exposée de plus de 4 IL, et chaque fois on en garde suffisamment sous le pied pour pouvoir réaliser des tirages A3 ou A2.

OK, on peut toujours rechercher le mieux du mieux, et prétendre qu'on ne peut pas écouter correctement un disque de Jazz sans une chaîne HiFi à moins de 50.000€, mais de temps en temps il faut remettre les pieds sur terre !

[Ergodea]

La partie logicielle (IA) est encore en retard chez Nikon, mais attention, si tu essayes un A7rV, tu verras qu'au niveau AF ce n'est pas si rose que cela...
Les algorithmes de reconnaissance sont bien meilleurs, mais le suivi AF et la précision sont vite mis à mal dès que cela bouge, dans les faits, détecter et identifier un sujet c'est nickel, mais le suivi quand cela va vite est très moyen, c'est assez logique vu la lenteur du capteur...

Il faut vraiment que tu m'expliques ce que tu entends par "quand cela va vite", pour quelle situation?
Car même mon z6 arrivait à suivre les hirondelles, suivi qui se perdait à cause des histoires de contraste, parfois de lenteur de l'objectif , du black out, ou tout simplement moi qui n'arrivait pas à suivre l'oiseau. Après certes on peut espérer l'acquisition plus rapide, même si elle l'est déjà rapide dans une certaine mesure

J'avais pourtant déjà mis cette vidéo qui est cette fois ci le sony a7riv

Ici nous avons la comparaison de 3 boîtiers

Le sony pour l'animalier s'en sort bien mis à part ses rafales réduites et le rolling shutter
Par contre le nikon z8 pour le sport est le roi ! et dans son ensemble le gagnant pour sa polyvalence.

N'empêche, si tu considères l'af sony a7RV limité, il faut alors que tu acceptes que celui du canon r5 l'est aussi
Sinon ce n'est pas avec moi avec qui il faut discuter mais avec Jared Polin

[al646]

Franchement cette histoire de dynamique me fait bien rigoler.
J'ai montré des cas extrêmes avec mes autoportraits sous-exposés de 5 à 7 IL (éclair du flash de la pleine puissance 1/1 jusqu'à 1/256) et aussi photo de sous-bois sous-exposée de plus de 4 IL, et chaque fois on en garde suffisamment sous le pied pour pouvoir réaliser des tirages A3 ou A2.

OK, on peut toujours rechercher le mieux du mieux, et prétendre qu'on ne peut pas écouter correctement un disque de Jazz sans une chaîne HiFi à moins de 50.000€, mais de temps en temps il faut remettre les pieds sur terre !

Sauf que le Z6III ne fait pas mieux qu'un APS-C (ou à peine) et sa montée en ISO est même largement moins bonne en-dessous de 800 iso...

Le Zfc se permet même d'avoir le même niveau de bruit à 2549 iso que le Z6III à 636 iso, excusez du peu!

Une des raisons de prôner le Fx par rapport au Dx, c'est la meilleure montée en ISO du fait de la surface 2.25x plus grande du capteur (généralement, on gagne facile 1.5 IL en Fx)
Si avec le Z6III on est moins bon qu'un APS-C à ce niveau, on est en droit de se poser des questions?

[Ergodea]

Bon finalement je pense que je vais me tourner vers mon coup de coeur...Le Zf !

A force de lire ces histoires de capteurs lents et rapides, je pense que j'ai fini par me faire une fausse idée du zf !

Je pense qu'il sera très bien pour mes quelques heures passées ici et là en animalier.

Pour le reste il devrait être très bien et comme je ne fais pas de sport...Et le capteur du z6 me va très bien

https://www.dpreview.com/forums/post/67321671

[ricoco]

Il faut vraiment que tu m'expliques ce que tu entends par "quand cela va vite", pour quelle situation?
Car même mon z6 arrivait à suivre les hirondelles, suivi qui se perdait à cause des histoires de contraste, parfois de lenteur de l'objectif , du black out, ou tout simplement moi qui n'arrivait pas à suivre l'oiseau. Après certes on peut espérer l'acquisition plus rapide, même si elle l'est déjà rapide dans une certaine mesure

J'avais pourtant déjà mis cette vidéo qui est cette fois ci le sony a7riv

[youtube]T4hQJh-LX3M

Ici nous avons la comparaison de 3 boîtiers

Le sony pour l'animalier s'en sort bien mis à part ses rafales réduites et le rolling shutter
Par contre le nikon z8 pour le sport est le roi ! et dans son ensemble le gagnant pour sa polyvalence.

N'empêche, si tu considères l'af sony a7RV limité, il faut alors que tu acceptes que celui du canon r5 l'est aussi
Sinon ce n'est pas avec moi avec qui il faut discuter mais avec Jared Polin

[youtube]DkEr0IwGNeI

c'est quoi la limite / contrainte du rolling shutter en animalier ?

[ricoco]

Bon finalement je pense que je vais me tourner vers mon coup de coeur...Le Zf !

A force de lire ces histoires de capteurs lents et rapides, je pense que j'ai fini par me faire une fausse idée du zf !

Je pense qu'il sera très bien pour mes quelques heures passées ici et là en animalier.

Pour le reste il devrait être très bien et comme je ne fais pas de sport...Et le capteur du z6 me va très bien

https://www.dpreview.com/forums/post/67321671

le Z7 II ne t'intéresse pas ?

ça apporte beaucoup de détail 45 Mp

tu peux aussi faire un crop DX pour l'animalier

[Mistral75]

Pour les passionnés des temps de lecture des différents capteurs :

https://horshack-dpreview.github.io/RollingShutter/

[al646]

Il faut vraiment que tu m'expliques ce que tu entends par "quand cela va vite", pour quelle situation?
Car même mon z6 arrivait à suivre les hirondelles, suivi qui se perdait à cause des histoires de contraste, parfois de lenteur de l'objectif , du black out, ou tout simplement moi qui n'arrivait pas à suivre l'oiseau. Après certes on peut espérer l'acquisition plus rapide, même si elle l'est déjà rapide dans une certaine mesure

J'avais pourtant déjà mis cette vidéo qui est cette fois ci le sony a7riv

Ici nous avons la comparaison de 3 boîtiers

Le sony pour l'animalier s'en sort bien mis à part ses rafales réduites et le rolling shutter
Par contre le nikon z8 pour le sport est le roi ! et dans son ensemble le gagnant pour sa polyvalence.

N'empêche, si tu considères l'af sony a7RV limité, il faut alors que tu acceptes que celui du canon r5 l'est aussi
Sinon ce n'est pas avec moi avec qui il faut discuter mais avec Jared Polin

Oui, le vieux R5 est depassé par le R6II même si Jared prétend qu'il le préfère au Z8
Moi,  celui qui m'a impressionné est le r6II...  chez nikon il faut taper au Z8 pour avoir un AF proche de ce niveau.
Encore une fois, aucune difficulté pour un AF de suivre des oiseaux sur des mouvements de translation qui ne sont pas dans l'axe du capteur, c'est autre chose sur des mouvements erratiques dans l'axe du capteur et en rafale, le taux de déchet grimpe en flèche sur des capteurs lents (Z6/Zf etc), alors qu'un Z8 ou R6II on reste dans les clous.
C'est aussi au niveau de la fluidité et du rolling shutter qu'un capteur rapide est appréciable...
As-tu au moins essayé un Z8 pour voir tout ce que tu rates à rester sur un capteur lent?
Le Z6III n'étant pas pour moi, ce sera Z8 ou R6II, voir son remplaçant...

[louisxviii]

Chez moi, sur PC, avec Adobe Bridge, l'affichage des vignettes des fichiers NEF High Efficiency * du Z8 est ultra rapide, j'ai même l'impression que c'est plus rapide que sous le navigateur de Windows 11.

Je crois me souvenir qu'il y a un codec à télécharger.

Jsuis sur Mac 🙃

[Ergodea]

Oui, le vieux R5 est depassé par le R6II même si Jared prétend qu'il le préfère au Z8
Moi,  celui qui m'a impressionné est le r6II...  chez nikon il faut taper au Z8 pour avoir un AF proche de ce niveau.
Encore une fois, aucune difficulté pour un AF de suivre des oiseaux sur des mouvements de translation qui ne sont pas dans l'axe du capteur, c'est autre chose sur des mouvements erratiques dans l'axe du capteur et en rafale, le taux de déchet grimpe en flèche sur des capteurs lents (Z6/Zf etc), alors qu'un Z8 ou R6II on reste dans les clous.
C'est aussi au niveau de la fluidité et du rolling shutter qu'un capteur rapide est appréciable...
As-tu au moins essayé un Z8 pour voir tout ce que tu rates à rester sur un capteur lent?
Le Z6III n'étant pas pour moi, ce sera Z8 ou R6II, voir son remplaçant...

les canon r5 ont un capteur lent si je ne me trompe et personne ne s'est plaint de leur af !
Et si Jared le préfère au z8, il y a des raisons à cela ! il ne suffit pas d'avoir un af qui bouge dans tous les sens le plus rapidement possible !

[al646]

les canon r5 ont un capteur lent si je ne me trompe et personne ne s'est plaint de leur af !
Et si Jared le préfère au z8, il y a des raisons à cela ! il ne suffit pas d'avoir un af qui bouge dans tous les sens le plus rapidement possible !

Cela dépend de ce que tu appelles lent... le capteur du r5 est lent par rapport à un capteur empilé comme le z8, mais quand-même 3x plus rapide que le Zf, donc pas si mal pour un capteur non empilé de 45mp si on considère que le r5 est vieillissant... Après, le r5 ne s'est pas trop bien vendu à cause des soucis de surchauffe en video, si on le trouve maintenant au prix du Z6III, c'est qu'il est en fin de vie, bref, le truc qui donne pas envie.
Pour ma bascule ML, je suis de plus en plus tenté par le Z8, mais le prix pour 2 boîtiers pique un peu... on verra fin d'année, l'autre option c'est r6ii, mais il y aura peut-être des nouveautés d'ici là...