Sérieux, c'est quand ?

Démarré par efmlz, Février 22, 2025, 19:43:23

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efmlz

Bon m'sieur Sony on est d'accord, vos capteurs sont top, vos optiques sont top (le prix aussi  ;D ), votre AF est top, les possibilités de personnalisation des boitiers sont top, MAIS ...
- c'est quand qu'on a la même chose que les autres dans nos firmwares: focus-stacking, superposition de photos, pré-enregistrement avant déclenchement entre autres (à moins de 2000 euros évidemment) ? parce que je viens de voir un stacking (50 photos) fait par le boitier d'un ami (en rouge) au club et c'est à tomber par terre (edit: soit, le boitier n'a fait que prendre les photos et c'est toshop qui a fusionné mais quand même)
- c'est quand que vous créez un A5 et arrêtez de nous refiler vos Trabant à bas prix en disant que c'est de l'entrée de gamme ?
- c'est quand que vous arrêtez de brider les aps-c à 24Mpix et au 1/4000e ? avec un viseur d'une autre époque
i am a simple man (g. nash)

FredEspagne

Les chinois vont arriver. Ils ont fait de gros progrés en optique et je pense que dans les deux ans qui viennent, il vont sortir des boitiers et là, les japonais vont souffrir car ils seront 40% moins chers que les nippons. cela va faire comme les années 60 où les japonais ont gobé les fabticants européens
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Potomitan

Les rumeurs parlaient pendant un moment de l'arrivée de Dji... Et j'ai tjrs pensé que s'ils venaient ce serait une vraie révolution.

photofragments

Citation de: Potomitan le Février 22, 2025, 20:35:57Les rumeurs parlaient pendant un moment de l'arrivée de Dji... Et j'ai tjrs pensé que s'ils venaient ce serait une vraie révolution.

DJI a racheté HASSELBLAD...
Et ils commencent à avoir une certaine agressivité pour élargir leur clientèle et vendre le dernier modèle.
Offrant boîtier et optiques à des youtubeurs ayant une bonne surface de visibilité, ce qui démontre une nouvelle stratégie pour du matériel haut de gamme.

Mlm35

Cela m'embête de le dire (et même le récrire puisque je l'ai déjà fait plusieures fois ici), mais les japonais risquent effevtivement de mourir à moyen terme si les chinois débarquent, dji en premier (même si ce dernier est beaucoup plus rentable actuellement en concentrant ses activités sur la fabrication/livraison de drone à destination de la guerre ukraine/russie).
Les japonais sont engonçés dans leur conservatisme freinant leur créativité.  Sony étant je pense le plus touché. Depuis plusieures années ils ne savent plus que jouer au lego autour de la plate-forme A7, et rentabiliser un maximum en limitant la qualité de certains composants (qui limite les perfs): toujours les mêmes form factor, les mêmes composants, les mêmes menus decries, ... plus de créativité du tout.

La decennie qui vient va sans doute leur faire très mal.

Et j'espère bien me tromper.
malouin nature, pas naturiste

Palomito

D'un autre côté, quand des marques se moquent de leurs clients, on n'a pas à espérer se tromper que de nouveaux acteurs les sortent de leur ronronnement confortable.

On les engraisse depuis assez longtemps il me semble (sans viser de marque en particulier).

Potomitan

Citation de: photofragments le Février 22, 2025, 21:04:29DJI a racheté HASSELBLAD...

Quand je parle de "l'arrivée de Dji", je parle bien sûr d'une gamme en leur nom propre et grand public, pas de "simples" rachat et continuation d'une marque historique et confidentielle.

Mlm35

Après.... il se passe quelque chose de bizarre chez dji: plus de nouvelles son fondateur depuis 2ans. Étrange.
Il y a t'il un lien avec le fait que les drôles dji soient devenus des armes incontournables en Ukraine (ou ailleurs)?
Si oui, peut être que le gouvernement chinois a pris la relève et gère maintenant cette belle barque. Auquel cas, les désirs des photographes occidentaux ne seraient plus la priorité.
malouin nature, pas naturiste

FredEspagne

Xiaomi a mis une grosse claque à Porsche sur leur terrain (record du tour au Nürburgring pour un véhicule électrique 4 portes) en seulement 2 ans d'existence en automobile. Les chinois peuvent faire la même chose en photo. Et si on tente de leur mettre des bâtons dans les roues au niveau droits de douane, ils racheteront une entreprise européenne (Leica, par exemple!  ;D  )
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

luistappa

#9
Pour le moment le problème, pour la Chine, est probablement la capacité d'avoir à disposition des processeurs et des capteurs sachant que les machine de gravure les plus performantes comme celles ASML sans être officiellement sous embargo sont soumises à des autorisations d'exportation pour raison de sécurité nationale et internationale dixit le gouvernement néerlandais ;)
Même chose pour les puces sophistiquées de fabrication US ou Taïwanaises.

Même s'ils cherchent à concevoir leur propre machine de gravure, les chinois en sont juste au dépôt de brevet. Ils leur faudra du temps, ASML a mis 15 ans de recherche sur ces machine les plus perfectionnées.

A ce sujet les vues de la Chine sur Taïwan est sans doute pas mal dicté par une éventuel prises des machines ASML que détient le taiwanais TSMC 90% de la production des puces les plus sophistiquées. Même si j'ai un gros doute sur les possibilités d'une telle prise en main, ces machines n'aiment pas vraiment les explosions en cas de conflit.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

JmarcS

Quand dji est arrive chez Hasselblad, il a tué leur boitier haut de gamme le H6D, brisant un rêve de plus de 50/60 ans et se foutant complètement des clients Hasselblad.

Donc Dji c'est la peste et le choléra.

Vu ce passif, que des gens investissent dans un XD me laisse songeur car s'ils recommencent, leur matériel ne vaudra plus grand chose et impossible a réparer faute de pièces.

Potomitan

Citation de: JmarcS le Février 23, 2025, 01:05:09Quand dji est arrive chez Hasselblad, il a tué leur boitier haut de gamme le H6D, brisant un rêve de plus de 50/60 ans et se foutant complètement des clients Hasselblad.

Donc Dji c'est la peste et le choléra.

Dji a pris la décision douloureuse mais censée (et évidente) d'abandonner une antique cage reflex pour orienter la prod vers le sans miroir.

Donc Dji a plutôt été la voix de la raison en la matière.

luistappa

Je me trompe où comme tous les fabricants passé du reflex au ML ils proposent aussi une bague pour continuer à utiliser les optiques précédentes?
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Mlm35

Ils ont racheté Hasselblad car hasselblad n'était pas bien. Le capteur pas du tout a la hauteur?...
malouin nature, pas naturiste

tbjm

Citation de: efmlz le Février 22, 2025, 19:43:23Bon m'sieur Sony on est d'accord, vos capteurs sont top, vos optiques sont top (le prix aussi  ;D ), votre AF est top, les possibilités de personnalisation des boitiers sont top, MAIS ...
- c'est quand qu'on a la même chose que les autres dans nos firmwares: focus-stacking, superposition de photos, pré-enregistrement avant déclenchement entre autres (à moins de 2000 euros évidemment) ? parce que je viens de voir un stacking (50 photos) fait par le boitier d'un ami (en rouge) au club et c'est à tomber par terre (edit: soit, le boitier n'a fait que prendre les photos et c'est toshop qui a fusionné mais quand même)
- c'est quand que vous créez un A5 et arrêtez de nous refiler vos Trabant à bas prix en disant que c'est de l'entrée de gamme ?
- c'est quand que vous arrêtez de brider les aps-c à 24Mpix et au 1/4000e ? avec un viseur d'une autre époque

pas de maj avec sony on le sait
par contre tu devrais faire une maj de tes croyances acr le focus stacking existe sur les a7 depuis plusieurs modeles et la precapture sur les derniers a1 et a9

Mlm35

J'adore les a7c pour leur compacité...et les déteste pour leur viseur ridicule à l'heure actuelle.
Pourquoi ne pas changer totalement le bloc arrière avec un écran déporté vers la droite, libérant ainsi la place pour un viseur plus grand. Et 2 ou 3 boutons à gauche comme à droite, un peu à la leica.
Ça ne paraît pas compliqué tout de même...
Je trouve incroyable que des solutions simples ne soient pas utilisées pour régler une grosse lacune.
malouin nature, pas naturiste

tbjm

Citation de: Mlm35 le Février 23, 2025, 08:59:37J'adore les a7c pour leur compacité...et les déteste pour leur viseur ridicule à l'heure actuelle.
Pourquoi ne pas changer totalement le bloc arrière avec un écran déporté vers la droite, libérant ainsi la place pour un viseur plus grand. Et 2 ou 3 boutons à gauche comme à droite, un peu à la leica.
Ça ne paraît pas compliqué tout de même...
Je trouve incroyable que des solutions simples ne soient pas utilisées pour régler une grosse lacune.

ce que tu dis lacune c'est le cahier des charges de sony
on dirait que vous oubliez le truc primordial de sony
achete un autre appareil si celui ci te convient pas
y en a qui font aussi compact le hic c'est que c'est sans viseur  :-X

efmlz

Citation de: tbjm le Février 23, 2025, 07:53:15pas de maj avec sony on le sait
par contre tu devrais faire une maj de tes croyances acr le focus stacking existe sur les a7 depuis plusieurs modeles et la precapture sur les derniers a1 et a9

je n'ai aucune croyance et je le sais depuis que Sony s'est mis à faire cela (donc il y a peu de temps, désolé  ;D )
et le stacking existe depuis très longtemps sur des boitiers Olympus moyenne gamme (les n°5 par exemple) qui sont bien moins cher que les A1 et A9 (encore heureux que ces derniers aient cela vu leur prix)
donc rien à changer dans mon message précédent  ;)
assez d'accord avec Mlm35 et amha le "bridage marketing" des aps-c est probablement pour nous inciter à acheter des FF;
au détail près que celui qui aura les moyens de changer de format de capteur et d'optiques aura aussi gagné le droit d'aller regarder dans une autre marque
i am a simple man (g. nash)

tbjm

Citation de: Mlm35 le Février 22, 2025, 21:07:49Cela m'embête de le dire (et même le récrire puisque je l'ai déjà fait plusieures fois ici), mais les japonais risquent effevtivement de mourir à moyen terme si les chinois débarquent, dji en premier (même si ce dernier est beaucoup plus rentable actuellement en concentrant ses activités sur la fabrication/livraison de drone à destination de la guerre ukraine/russie).
Les japonais sont engonçés dans leur conservatisme freinant leur créativité.  Sony étant je pense le plus touché. Depuis plusieures années ils ne savent plus que jouer au lego autour de la plate-forme A7, et rentabiliser un maximum en limitant la qualité de certains composants (qui limite les perfs): toujours les mêmes form factor, les mêmes composants, les mêmes menus decries, ... plus de créativité du tout.

La decennie qui vient va sans doute leur faire très mal.

Et j'espère bien me tromper.

on parle d'un outil grand public
j'ai un seul appareil mais je serais content d'avoir la meme ergonomie et les memes menus si j'en prend un nouveau
pas comme chez canon qui met une fois le bouton on a droite une fois a gauche une fois le joystick en haut une fois au milieu etc

tbjm

Citation de: efmlz le Février 23, 2025, 09:14:47(donc il y a peu de temps, désolé  ;D )


peu de temps ? 3 ans pour les a7iv et a7rv donc une eternite dans ce monde
il y a pas plus de bridage aps que de bridage de gamme par contre niveau af et menus le 6700 avait le dernier quand il est sorti
prend ton a7c il est bride pour le viseur
le seul bridage c'est le temps de renouvellement des aps

Mistral75

Citation de: Mlm35 le Février 23, 2025, 07:37:40Ils ont racheté Hasselblad car hasselblad n'était pas bien. Le capteur pas du tout a la hauteur?...

Mêmes capteurs Sony pour les Hasselblad reflex, les Phase One et les Hasselblad mirrorless.

C'est le succès de Fujifilm, avec sa "démocratisation" du moyen format, qui a cantonné les reflex moyens formats à des usages très spécifiques, pour lesquels Phase One s'est imposé.

Hulotphoto

On pourrait ajouter ;
. c'est quand un APS-C avec capteur stacké ?

Mlm35

Citation de: tbjm le Février 23, 2025, 09:08:50ce que tu dis lacune c'est le cahier des charges de sony
on dirait que vous oubliez le truc primordial de sony
achete un autre appareil si celui ci te convient pas
y en a qui font aussi compact le hic c'est que c'est sans viseur  :-X
... et se plantent. (Si tu parles du s9 ou des fp)
malouin nature, pas naturiste

clo-clo

"Sérieux et c'est quand"  que Sony arrête le "cash back" pour du cash direct .
C'est à dire : à quand des prix affichés moins prétentieux ?
Sony :  A7 RII , A7 RIII , A 6700 , A7 C II

Mlm35

Citation de: Hulotphoto le Février 23, 2025, 09:26:45On pourrait ajouter ;
. c'est quand un APS-C avec capteur stacké ?
Aussi.
malouin nature, pas naturiste