A quant le capteur du Sony Alpha 7R VI dur un Z8 II?

Démarré par kochka, Mai 15, 2026, 14:21:15

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Ergodea

Citation de: rascal le Mai 27, 2026, 15:06:43seront testés lors des JO d'hiver en Italie... du 6 au 22 février 2026 ??

Ah ...Cela ne doit pas être cela...Dans mon souvenir il s'agissait d'un grand événement sportif au mois de juin ou septembre, je ne ne sais plus

Verso92

Citation de: Ergodea le Mai 28, 2026, 10:11:55Le z8/z9 ont été produit avec ce recul, avec des distinctions majeures sur certains points pour les différencier.

Par curiosité, quelles sont ces distinctions majeures ?


A part le côté monobloc ou pas (et quelques bricoles comme l'accu et le deuxième slot CFe), j'ai du mal à voir.

Pour moi, ce sont quasiment les deux mêmes boitiers en terme de fonctionnalités/performances.

(d'ailleurs, si j'ai finalement pris un Z9, c'est principalement à cause de la poignée loupée du Z8...)

rascal

Citation de: Ergodea le Mai 28, 2026, 10:15:48Ah ...Cela ne doit pas être cela...Dans mon souvenir il s'agissait d'un grand événement sportif au mois de juin ou septembre, je ne ne sais plus

il y a la coupe du Monde de foot cet été aux USA, à partir du 11 juin.

après, entre les différents évènements mondiaux, y'a toujours une compét' dispo pour y "prédire" un test de nouveau matos.

Tonton-Bruno

Citation de: Ergodea le Mai 28, 2026, 10:11:55Je pense que Tonton Bruno transpose surtout ses envies : )
Quelles envies ?

A part l'autonomie réduite du Z8 et sa surchauffe rapide en vidéo 8K, je ne lui trouve pas beaucoup de points faibles et aucun sujet de frustration. Je ne suis absolument pas en attente d'un nouveau boîtier.

Les 45MP me suffisent amplement, et je ne compte pas échanger mon 24-70 f/4 pour un 24-70 f/2,8 I ou II.
Je ne compte pas non plus acheter le 70-200 f/2,8 II.

J'ai évoqué ces éventualités dans mon précédent message juste pour dire que les 65MP, s'ils ne me font pas envie, ne me font pas peur, et quand j'ai dit "je serais le premier à l'acheter", c'était plus une figure de rhétorique qu'autre chose.

Disons que si entre 2028-2030 j'achète un nouveau boîtier, je serai plus motivé par ses performances AF et ses capacités vidéo que par son nombre de pixels.

Tiens, c'est comme la pré capture en JPG seulement. C'est vrai que ce serait mieux en RAW, et je suis certain que la prochaine génération Z l'aura, mais pour les photos que je fais, ça ne me servira pas à grand chose et je ne cours pas après.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Tonton-Bruno

Citation de: Verso92 le Mai 28, 2026, 10:16:47Par curiosité, quelles sont ces distinctions majeures ?
Sur le capot, il y a écrit Z8 et pas Z9. Ce doit être ça.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Tonton-Bruno

Ah oui, le GPS !
Un point pour Ergodea grâce à Kochka !
Qui sait si on ne va pas en découvrir d'autres !
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

rascal


Verso92

Citation de: rascal le Mai 28, 2026, 15:15:24double slot CF express vs CF+SD ?

 ;D

...
Citation de: Verso92 le Mai 28, 2026, 10:16:47A part le côté monobloc ou pas (et quelques bricoles comme l'accu et le deuxième slot CFe), j'ai du mal à voir.

Ergodea

Citation de: Verso92 le Mai 28, 2026, 10:16:47Par curiosité, quelles sont ces distinctions majeures ?


A part le côté monobloc ou pas (et quelques bricoles comme l'accu et le deuxième slot CFe), j'ai du mal à voir.

Pour moi, ce sont quasiment les deux mêmes boitiers en terme de fonctionnalités/performances.

(d'ailleurs, si j'ai finalement pris un Z9, c'est principalement à cause de la poignée loupée du Z8...)

La vidéo (aucune limite en 4k et 2h en 8k pour le z9 une meilleure dissipation thermique ). Mais comme tu ne l'utilises pas...Et effectivement le monobloc, les cartes CF duales, port ethernet, batterie plus grande (quoique l'autonomie reste discutable), GPS intégré ...Pour un professionnel cela fera la différence (ou pour des personnes comme toi qui photographie à la verticale)...Pour tous les autres photographes, le z8 reste un boîtier de choix, sans perdre en performance...Nikon a non seulement  renouvelé l'expérience du d700 mais il l'a assumé, et force est de constater que cela a son succès. Quant aux pros, ils trouvent leur compte avec le z9.
A mon avis, entre le z9II et le z8II, la différence se fera bien plus au niveau vidéo.

Ergodea

Disons que si Nikon nous sort un z9II avec des performances et technologies qui feront rêver plus d'un, je suis persuadée que de nombreux photographes réclameront un nikon z8II, plus petit et un peu moins cher, qui lui ressemble...

Tonton-Bruno

Citation de: Ergodea le Mai 28, 2026, 16:05:43Disons que si Nikon nous sort un z9II avec des performances et technologies qui feront rêver plus d'un, je suis persuadée que de nombreux photographes réclameront un nikon z8II, plus petit et un peu moins cher, qui lui ressemble...
Ah oui, mais justement tout l'art du marketing consiste à donner au public non pas ce qu'il attend, mais ce qu'il n'a pas vu venir, afin de créer de nouvelles envies et plus de dépenses.

Vu la dégringolade des parts de marché de Nikon avant la sortie du Z9, Nikon ne pouvait pas jouer à ce petit jeu, et il lui a fallu refaire le coup du D3/D700 pour stopper l'hémorragie, et elle a été stoppée. Ouf !

Maintenant, il va falloir innover et surprendre, attirer de nouveaux clients et pousser les anciens à la dépense, donc pas de Z8II copie du Z9II, sinon Nikon recommencerait à vivoter puis à perdre de l'argent.

Pas besoin de sortir d'une école de commerce pour comprendre ça.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

al646

Rien ne presse vraiment pour la sortie du Z8II, excepté pour ceux qui n'ont pas basculé au ML, on est plutôt dans un marché de renouvellement... parmi ceux qui ont acheté un Z8, je ne suis pas certain qu'une majorité se ruera sur le Z8II à sa sortie, c'est pour cela qu'espacer les annonces est une bonne idée car je doute que les améliorations entre I et II justifient de sortir la CB...
Nikon le sait très bien et pour le Z9 plus destiné au marché pro, la sortie du Z9II attendra encore un peu (on le verra sans doute en test lors de la coupe du monde... ou pas)
Un nouveau capteur sera l'élément marketing principal pour assurer les ventes

Verso92

Citation de: Ergodea le Mai 28, 2026, 16:01:00La vidéo (aucune limite en 4k et 2h en 8k pour le z9 une meilleure dissipation thermique ). Mais comme tu ne l'utilises pas...Et effectivement le monobloc, les cartes CF duales, port ethernet, batterie plus grande (quoique l'autonomie reste discutable), GPS intégré ...Pour un professionnel cela fera la différence (ou pour des personnes comme toi qui photographie à la verticale)...Pour tous les autres photographes, le z8 reste un boîtier de choix, sans perdre en performance...Nikon a non seulement  renouvelé l'expérience du d700 mais il l'a assumé, et force est de constater que cela a son succès. Quant aux pros, ils trouvent leur compte avec le z9.
A mon avis, entre le z9II et le z8II, la différence se fera bien plus au niveau vidéo.

Ah oui, j'avais oublié le GPS intégré...  ;-)


Citation de: Tonton-Bruno le Mai 28, 2026, 16:26:51[...] donc pas de Z8II copie du Z9II, sinon Nikon recommencerait à vivoter puis à perdre de l'argent.

Pas besoin de sortir d'une école de commerce pour comprendre ça.

Je vais archiver ce post pour qu'on puisse en rediscuter après la sortie du Z8II...  ;-)

Tonton-Bruno

Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Ergodea

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 28, 2026, 16:26:51Ah oui, mais justement tout l'art du marketing consiste à donner au public non pas ce qu'il attend, mais ce qu'il n'a pas vu venir, afin de créer de nouvelles envies et plus de dépenses.

Vu la dégringolade des parts de marché de Nikon avant la sortie du Z9, Nikon ne pouvait pas jouer à ce petit jeu, et il lui a fallu refaire le coup du D3/D700 pour stopper l'hémorragie, et elle a été stoppée. Ouf !

Maintenant, il va falloir innover et surprendre, attirer de nouveaux clients et pousser les anciens à la dépense, donc pas de Z8II copie du Z9II, sinon Nikon recommencerait à vivoter puis à perdre de l'argent.

Pas besoin de sortir d'une école de commerce pour comprendre ça.

On verra bien quand le z9II sortira...

Tonton-Bruno

Citation de: al646 le Mai 28, 2026, 16:29:40Rien ne presse vraiment pour la sortie du Z8II, excepté pour ceux qui n'ont pas basculé au ML, on est plutôt dans un marché de renouvellement... parmi ceux qui ont acheté un Z8, je ne suis pas certain qu'une majorité se ruera sur le Z8II à sa sortie, c'est pour cela qu'espacer les annonces est une bonne idée car je doute que les améliorations entre I et II justifient de sortir la CB...
Nikon le sait très bien et pour le Z9 plus destiné au marché pro, la sortie du Z9II attendra encore un peu (on le verra sans doute en test lors de la coupe du monde... ou pas)
Un nouveau capteur sera l'élément marketing principal pour assurer les ventes
Tout à fait !

Il suffit d'ailleurs de comparer les spécifs de l'A7R6 pour constater qu'en photo, il fera aussi bien si ce n'est mieux que le Z8 y compris pour le sport et l'animalier, en revanche, sur la parie vidéo il est en retard puisqu'il ne propose pas d'enregistrement RAW en interne, mais ça c'est peut-être plus propre à Sony qu'à son capteur.

On peut très bien imaginer qu'un Z8II en 2028 sur le même capteur serait capable d'enregistrer les vidéos en RAW N-Log et en RED-RAW.

Tout ceci pour dire qu'un Z8II bâti autour de ce capteur 65MP pourrait représenter des améliorations dans tous les domaines par rapport à l'actuel Z8.

Je répète que je ne sais absolument pas si Nikon fera ce choix. La seule chose qui me paraît évidente, c'est que Nikon ne refera pas le coup du clone du Z9, car ce serait trop pénalisant pour les ventes du Z9II et ça ne serait absolument pas compensé par les ventes du Z8II.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Potomitan

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 28, 2026, 16:50:23La seule chose qui me paraît évidente, c'est que Nikon ne refera pas le coup du clone du Z9, car ce serait trop pénalisant pour les ventes du Z9II et ça ne serait absolument pas compensé par les ventes du Z8II.

Aucune évidence.

Si Nikon fait autant de marge avec un Z8ii qu'avec un Z9ii, ils se ficheront de vendre pluss l'un que l'autre.

Verso92

Citation de: kochka le Mai 28, 2026, 19:51:36Vu de ma fenêtre le Z7 a été leur seule option pour ne pas sortir du marché, mais avec ce qu'ils ont trouvé sur les étagères :o .
Sans la partie vidéo, je ne l'aurai jamais pris et j'ai bien pesté sur ses limites en photo.

Quelles sont ses limites en photo ?


(j'ai récemment acheté un Z7II, justement pour ses perfs' en photo calme...)

Pierock

Ce qui arrive au niveau de l'iA ce n'est plus la reconnaissance de visages, de voitures etc. C'est l'anticipation du mouvement et des traitements d'images plus "intelligents". Une sorte d'iA 3D qui demandera pas mal de calculs.

Donc comme le Sony, il y aura sans doute un processeur iA dédié.

Après, la sortie d'un Z8 II peut se justifier à lui seul par l'apport de la vidéo Red, d'un viseur plus lumineux et précis et d'un écran plus articulé, P3 qui accepterait des LUT.


A mon avis, Ai et vidéo passeront avant la course à la résolution qui consomme beaucoup trop alors que l'on fait toujours des carrés dans des ronds concernant les capteurs.

Jinx

Citation de: Pierock le Mai 28, 2026, 20:46:58Ce qui arrive au niveau de l'iA ce n'est plus la reconnaissance de visages, de voitures etc. C'est l'anticipation du mouvement et des traitements d'images plus "intelligents". Une sorte d'iA 3D qui demandera pas mal de calculs.

Donc comme le Sony, il y aura sans doute un processeur iA dédié.

Après, la sortie d'un Z8 II peut se justifier à lui seul par l'apport de la vidéo Red, d'un viseur plus lumineux et précis et d'un écran plus articulé, P3 qui accepterait des LUT.


A mon avis, Ai et vidéo passeront avant la course à la résolution qui consomme beaucoup trop alors que l'on fait toujours des carrés dans des ronds concernant les capteurs.

Vive l'IA dans les appareils photos alors, comme ça on aura le même rendu merdique et ultra post-traité qu'avec nos smartphones  ::)

Pierock

Citation de: Jinx le Mai 29, 2026, 12:03:13Vive l'IA dans les appareils photos alors, comme ça on aura le même rendu merdique et ultra post-traité qu'avec nos smartphones  ::)
.  :D   

Cela fait longtemps que je désactive les automatismes quand ils ne sont pas nécessaires, dans tous les domaines d'ailleurs.  ;)

Il y en a même qui mettent leur GPS pour aller chercher le pain au cas où le bistrot sert trop de Canon ?

55micro

Citation de: kochka le Mai 28, 2026, 19:51:36j'ai bien pesté sur ses limites en photo.

Si ça peut te rassurer (!) j'ai testé mercredi la reconnaissance avion du Z8, eh bien... ça ne marche pas terrible. A l'atterrissage il chope l'herbe en avant-plan comme feu mon Z50. Donc les limites, bon ben bref...

Sur un faucon au nid, le Z7 aurait fait aussi bien que le Z8.
Choisir c'est renoncer.

al646

Actuellement, aucun appareil (du moins chez Nikon) ne dispose vraiment d'IA contrairement à tout ce que je lis ici.
Les fonctions de reconnaissance que certains assimilent à l'IA sont purement statiques, le boîtier n'append rien par lui-même et les décisions sont identiques et prévisibles dans les mêmes conditions, bref, le boitier tourne un firmware et exécute les lignes de code avec un comportement rigide et connu, sans jamais prendre de décision par lui-même en fonction d'un auto apprentissage. On est encore loin de l'IA qui requiert notamment des bases de données conséquentes et d'un moteur d'inférence pour les exploiter, en déduire de nouvelles informations et simuler un raisonnement humain.
Le marketing a fait un bon boulot puisqu'il a convaincu certains que nos derniers nikon avaient une IA, quand ils en auront vraiment une, on pourra alors se plaindre que les boîtiers choisissent à notre place le moment précis de déclenchement, l'expo, l'ouverture, qu'ils nous empêchent de photographier des sujets illicites et bien d'autres choses encore, bon, j'exagère peut-être un peu, mais qui sait?

Jinx

Citation de: al646 le Mai 29, 2026, 16:03:49Le marketing a fait un bon boulot puisqu'il a convaincu certains que nos derniers nikon avaient une IA, quand ils en auront vraiment une, on pourra alors se plaindre que les boîtiers choisissent à notre place le moment précis de déclenchement, l'expo, l'ouverture, qu'ils nous empêchent de photographier des sujets illicites et bien d'autres choses encore, bon, j'exagère peut-être un peu, mais qui sait?

C'est exactement ce qui se passera, et ça sera vanté par le marketing !

al646

Citation de: Verso92 le Mai 28, 2026, 16:32:47Ah oui, j'avais oublié le GPS intégré...  ;-)


Je vais archiver ce post pour qu'on puisse en rediscuter après la sortie du Z8II...  ;-)

Cela me rappelle le pari d'un intervenant (peut-être TTB avec JMS) qui avait prédit du temps ou Nikon était encore en APS (D200) que le marché basculerait au full frame en seulement quelques années et ce à l'époque ou Canon venait de sortir son 5D, un post qui aurait aussi du être archivé ;)