Ca va faire très mal si Leica ne réagit pas...

[Dominique]

Par contre il est certain que Leica va avoir su soucie à se faire, plus à cause de Kodak et des capteurs, qu'à cause de ce Fuji.

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L'activité capteurs a été reprise.

Donc : no souci pour l'avenir de Leica.

J'ai plus de craintes pour Fuji...Si les films déclinent, Fuji déclinera aussi. Certes, Fuji se diversifie vers la pharmacie et les cosmétiques...La gélatine issue de l'équarissage des vaches sacrées indiennes peut servir à plein de choses

[jeer]

Bjr,

L'activité capteur, reprise, oui mais mais dans quelles conditions ?. La fabrication est une chose, la R&D en est une autre, quels sont les priorités de la nouvelle entité ?, Quels sont les progrès en matière de capteurs chez exKodak ? Vivre sur ses acquis n'est-il pas prendre du retard, quel sont les marges de manoeuvre de Leica ? Ca doit-être très dur de gérer l'avenir avec autant d'acteurs externes chez eux. JCR

[Berswiss]

L'activité capteur, reprise, oui mais mais dans quelles conditions ?.

On peut toujours rêver et espérer que les repreneurs agissent comme Kaufmann quand il a repris Leica ! Les marchés sont bien là mais je me demande combien de clients de Kodak ont déjà quitté le navire. J'avais publié des chiffres il y a un moment sur le poids de la photo dans l'activité Capteur de Kodak et, si mes souvenirs sont bons, c'est relativement petit - 20% ? - par rapport aux autres marchés industriels, espace, armement, médical , etc
J'espère que dans tous les cas, et comme service minimum, le SAV sera couvert avec efficacité pour que les clients M9 et S2 ! puissent être dépannés..... et bien sûr les autres marques aussi 
La vitesse avec laquelle Kodak s'est séparé de cette activité semble montrer qu'il y avait le feu pour obtenir du cash d'un côté et que, d'un autre côté, il y avait risque de voir les clients prendre une autre direction !

[Pascal Méheut]

Comme d'habitude, il est très agréable de lire des analyses si pertinentes et si bien informées au long de ce fil sur les tenants et les aboutissants du business des différentes marques, de leurs fournisseurs...

Ca me rappelle ce que disait Warren Buffet sur les analystes financiers.

[Berswiss]

Comme d'habitude, il est très agréable de lire des analyses si pertinentes et si bien informées au long de ce fil sur les tenants et les aboutissants du business des différentes marques, de leurs fournisseurs...

C'est tout ce que tu as à dire sur ce forum  Certaines personnes travaillent dans ces domaines et connaissent bien ce business et même les personnes qui les gèrent. Les détails des revenues de l'ancienne activité capteur de Kodak ne sont pas publics mais on peut les connaitre si on est dans le milieu, sans briser la confidentialité. Mais ça te gène vraiment que des personnes soient connectées grace à leurs activités professionneles. C'est un leitmotiv chez toi et ce n'est pas très constructif ! et je reste poli ...

[Pascal Méheut]

C'est tout ce que tu as à dire sur ce forum 

J'ai pas mal de choses à dire sur ce forum et je pense que tu n'as jamais remarqué qu'au fil des années, il m'est arrivé d'y répondre à des questions par ex.
Mais je suis heureux de constater que quand je me tais, le niveau grimpe très brutalement...

La preuve, on a des gens qui disent des choses qu'ils ne devraient pas dire parce qu'ils sont tenus par des accord de confidentialité mais bon, ils laissent entendre sur un forum public.
C'est à ca qu'on reconnait en effet les grand professionnels bien informés.

[Berswiss]

J'ai pas mal de choses à dire sur ce forum mais je suis heureux de constater que quand je me tais, le niveau grimpe très brutalement...

Mais pas du tout, le niveau baisse dramatiquement quand tu te tais, au moins avec ce type de commentaire. Je parle du niveau de tension, le niveau de conflit, le niveau d'arrogance, etc.

[Berswiss]

La preuve, on a des gens qui disent des choses qu'ils ne devraient pas dire parce qu'ils sont tenus par des accord de confidentialité mais bon, ils laissent entendre sur un forum public.
C'est à ca qu'on reconnait en effet les grand professionnels bien informés.

Je ne comprends pas ! Je n'ai aucun niveau de confidentialité lié à ce que j'écris ici ! Juste la connaissance d'un marché, mais c'est peut être cela qui te dérange. C'est dommage !
J'apprends beaucoup de toi quand tu parles de Leica et j'apprecie tes informations précises sur le matériel. Mais tu devrais être plus cool quand des personnes contribuent à leur manière, c'est à dire avec ce qu'elles connaissent.
Apprendre est pour moi la plus belle des choses dans la vie ! Etre aigri est la pire 

[Pascal Méheut]

Mais tu devrais être plus cool quand des personnes contribuent à leur manière, c'est à dire avec ce qu'elles connaissent.

Ah bon, il y a qqu'un ici qui a parlé de ce qu'il connaissait ? Je n'ai absolument rien lu qui dépasse le niveau d'un article de 3 ligne dans la presse même pas spécialisée.

[pikepeak]

tu peux pas lâcher la grappe, qu'est ce que ça peut faire ?  on est sur un forum au comptoir plus ou moins

Génial, plus besoin de descendre au troquet du coin, c'est le troquet qui vient à moi..

[pikepeak]

t'avais l'impression d'être ailleurs ?

Malheureusement non depuis quelques temps..

[omair]

Yes, Fuji will release a M-mount adapter for the X-Pro 1

Read more on LeicaRumors.com: http://leicarumors.com/#ixzz1io78N9Y7

http://leicarumors.com/2012/01/07/yes-fuji-will-release-a-m-mount-adapter-for-the-x-pro-1.aspx/
Fuji X-Pro 1 will be announced on Monday, January 9th, 2012

Read more on PhotoRumors.com: http://photorumors.com/#ixzz1io7Krh62

[mgr]

bonne nouvelle

+1 !

[polym]

The Fuji X-Pro 1 camera dimensions are  83 x 138 x 38 mm.

A titre de comparaison
550d    128,8 × 97,5 × 75,3 mm /550g
Nex7 : 119,9 x 66,9 x 42,6 mm/291 g (nu)

Et les objectifs ne sont pas particulièrement petits non plus :

Fuji XF 18mm f/2 R

    8 elements, 7 groups, two aspherical elements
    52 mm filter size
    dimensions: 64.5 x 40.6 mm
    weight: 116 g

Vu ses dimensions, Fuji doit plutôt viser le leica du pauvre que l'usage à titre de second boitier. Je sens que je vais faire des économies 

[Mistral75]

Le boîtier fait la taille d'un M9. Les objectifs font 6,5 cm de diamètre et de 4 cm (18 mm f/2) à 7 cm (60 mm f/2,4 macro) de long. Et le 60 mm n'est que macro 1:2, pas macro 1:1.

[eric-p]

"""""""
Le marketing Fuji a encore frappé.

Les geeks n'en dorment plus la nuit

Fuji a toujours communiqué sur ses capteurs super fragilistic que les autres n'ont pas, évidemment. Mais, bof et rebof, à l'époque des reflex pros NikoFuji, les ventes n'ont pas suivi et Fuji a abandonné. Un boitier est un tout et c'est la force de Leica. Sur un boitier Fuji, comme le X100, il y a toujours quelque chose qui cloche.

Un vrai photographe (David Bailey hier sur Arte, ex de Deneuve, excusez du peu ) s'en fout de la technologie "dernier cri" remplacée dans 6 mois par une autre "encore plus mieux". L'important, c'est de toucher au but. 

On voit que ton amour pour Leica t'aveugle !

On peut aussi parler de la fragilité des capteurs Kodak si tu veux.
On peut aussi parler des défauts du M9, de l'anachronisme du viseur-télémètre,etc...

Bien sûr qu'il faudra attendre les tests pour se faire une idée plus précise du potentiel du capteur
hybride Fuji mais l'important n'est pas là.

Bien sûr, le X Pro 1 ne remplacera pas totalement le M9 parce que ce n'est pas un 24x36,
que la gamme optique est squelettique,etc...

L'important, c'est que Leica n'est plus le seul fabricant à être capable de faire un appareil compact et performant dans le format 24x36 et que Fuji est parvenu à contourner les brevets Leica qui semblaient empêcher la réalisation d'un M9-Like "made in Japan".

Le 2ème point important est celui de l'abandon de la matrice de Bayer qui équipent la quasi totalité des APN.
C'est le point faible de TOUS les APN actuels, Leica M9 compris.
C'est encore amha un des rares avantages du film couleur Vs capteur numérique.
La nouvelle matrice 6 couleurs devrait apporter un plus de ce côté là d'autant qu'ils ont une expérience certaine dans ce domaine.

Si c'est le cas, le M9 et les reflex prendront certainement un coup de vieux et le succès du
X Pro 1 sera assuré.

Il est évident que Leica a senti la menace, ce qui explique son projet de mirrorless.

Dans le pire des cas (on suppose que le X PRO 1 rencontre des problèmes de fiabilité), les idées contenues dans le capteur de cet appareil feront certainement école et devraient s'imposer assez largement voire plus.
C'est le plus important amha.

[eric-p]

Le boîtier fait la taille d'un M9. Les objectifs font 6,5 cm de diamètre et de 4 cm (18 mm f/2) à 7 cm (60 mm f/2,4 macro) de long. Et le 60 mm n'est que macro 1:2, pas macro 1:1.

Oui, j'avais fait le rapprochement avec le M4.

Pour les dimensions du 18/2, c'est une longueur hors tout ou bien à partir du plan d'appui ?

[Dominique]

L'important, c'est que Leica n'est plus le seul fabricant à être capable de faire un appareil compact et performant dans le format 24x36 et que Fuji est parvenu à contourner les brevets Leica qui semblaient empêcher la réalisation d'un M9-Like "made in Japan".

Tu ne lis pas ce que les autres, dont ma pomme, ont écrit: du temps de l'argentique, il y avait déjà des concurrents du M et ils sont tous morts.

Pourquoi ? Parce que les industriels nippons ne savent pas faire* un M qui correspond aux goûts de la clientèle M. Il y a toujours quelque chose qui cloche, ou des gadgets énervants ou une "technologie révolutionnaire" qui sert d'appât aux NERDS et qui se révèle foireuse à l'usage ou une finition approximative ou des pannes à répétition.

Et puis, tout ça est fatiguant et détourne de la vraie finalité : faire des photos. Le marketing nippon cherche à nous détourner de cette finalité par une stratégie basique de déstabilisation.

On voit que ça marche chez certains
* En revanche, ils savent faire des boitiers reflex

[Dominique]

* En revanche, ils savent faire des boitiers reflex

et une pub très chaude pour le X100 façon Araki

http://www.youtube.com/watch?v=EoA0_o-PZk4&feature=player_embedded

Du coup ma carte bancaire est sortie du portefeuille. Trop fort.

[Odi]

Tu ne lis pas ce que les autres, dont ma pomme, ont écrit: du temps de l'argentique, il y avait déjà des concurrents du M et ils sont tous morts.

Pourquoi ? Parce que les industriels nippons ne savent pas faire* un M qui correspond aux goûts de la clientèle M. Il y a toujours quelque chose qui cloche, ou des gadgets énervants ou une "technologie révolutionnaire" qui sert d'appât aux NERDS et qui se révèle foireuse à l'usage ou une finition approximative ou des pannes à répétition.

Les temps changent...

Il restera probablement toujours une clientèle de luxe pour marque de tradition luxueuse... Mais il y a aussi tous les autres utilisateurs qui, légitimement, voient le prix comme un lourd tribut pour bénéficier des avantages du M9 (qui par ailleurs n'est pas sans certains inconvénients), et dès lors voir avec grand intérêt arriver des alternatives... (si la qualité est là évidemment)

En numérique, la clientèle est moins captive

[omair]

http://photorumors.com/wp-content/uploads/2012/01/Ducati-Sogno-Digital-Rangefinder-concept-design.jpg

Dan Anderson created this Ducati Sogno digital rangefinder concept design:
Read more on PhotoRumors.com: http://photorumors.com/#ixzz1iqv8prjK
Les annonces rétros se succèdent

[pikepeak]

Pourquoi ? Parce que les industriels nippons ne savent pas faire* un M qui correspond aux goûts de la clientèle M.

Au contraire..je crois que ces industriels savent parfaitement faire et concevoir un boitier de type M..après il y a tout l'historique de la photographie depuis le début du xx siècles, toute la fantasmagorie liée et entretenue sur les M que ne possède pas les Japonais et qui ne leur donne pas cette aura " Made in Germany "

[Dominique]

Au contraire..je crois que ces industriels savent parfaitement faire et concevoir un boitier de type M..après il y a tout l'historique de la photographie depuis le début du xx siècles, toute la fantasmagorie liée et entretenue sur les M que ne possède pas les Japonais et qui ne leur donne pas cette aura " Made in Germany "

ça n'a rien à voir avec une fantasmagorie  ou à du "made in germany"...

Ils ne savent pas faire une visée optique à cadres collimatés et télémètre couplé de même niveau technique qu'un M. C'est tout et c'est l'essentiel.

Même le ZI de Cosina n'y arrive pas. Le patch du télémètre est agaçant (comme sur feu l'Hexar dont il est issu). Et ce boitier, bien que vendu 2X moins cher, se vend très mal...

[MarcF44]

...toute la fantasmagorie liée et entretenue sur les M que ne possède pas les Japonais et qui ne leur donne pas cette aura " Made in Germany "

Ca et le fait qu'il n'y a toujours pas de concurrence en 24x36 dans ce type de boitier, les rumeurs évoquent de l'APS-C.

Comme de toutes façons les optiques M n'ont pas de couplage avec le boitier autre que le télémètre je doute qu'une marque concurrente sorte un boitier à monture M alors que des bagues d'adaptation permettent de proposer des boitiers compatibles avec un parc optique plus vaste. (et cela va de soit je vois encore moins un concurrent sortir un boitier à monture M ET télémètre à l'heure du liveview et de la visée EVF...)

Pourtant j'aurais bien aimé une concurrence meilleur marché que Leica niveau boitier, bientôt deux ans que j'ai un M9 et déjà à l'époque on pensait que la concurrence allait leur faire mal rapidement...

[pikepeak]

ça n'a rien à voir avec une fantasmagorie  ou à du "made in germany"...

Ils ne savent pas faire une visée optique à cadres collimatés et télémètre couplé de même niveau technique qu'un M. C'est tout et c'est l'essentiel.

Voilà, quand je parlais de fantasmagorie, je voulais parlez de ca...