Le débruitage 2012 de NX2

[Fanzizou]

Sinon, hier soir j'ai continué à jouer un peu (les U-point entre autre), j'ai bien coché la case "conserver les étapes" (je vous confirme qu'elle est décochée par défaut à l'installation), et tout ceci est très intéressant et touffu.

Mais un poil lent tout de même sur une config. un peu ancienne, et même avec seulement 12Mpix.

Merci encore à tous, globalement l'entraide fonctionne tout de même très bien (c'est pas pour rien que je suis sur chassimages depuis 1998...).

[Fanzizou]

Oui. Comme dit rapetout, tout est toujours modifiable tant que tu restes en NEF, tu peux supprimer des étapes en rajouter ou substituer les modifications. (menu déroulant de l'étape). Enfin chaque étape peut ne s'appliquer que sur une sélection définie par un des outils (c'est aussi une différence avec les modifications du menu développement) ou sur une couche R,V, ou B, luminance, chrominance...les outils de sélection sont très puissants.

J'ai une question d'incomp....heu... de débutant:
Les outils de sélection sont placés en haut, je commence à comprendre la logique des étapes, mais comment fonctionne la sélection ? Comment l'applique-t-on à une étape et pas une autre ? Quand on parle de sélection, avec des calques il y a la notion intuitive de profondeur (calque dessus ou dessous), avec les étapes, moins intuitif...

[shamrock]

J'ai une question d'incomp....heu... de débutant:
Les outils de sélection sont placés en haut, je commence à comprendre la logique des étapes, mais comment fonctionne la sélection ? Comment l'applique-t-on à une étape et pas une autre ?

A chaque nouvelle etape sa selection !
Si tu veux appliquer plusieurs corrections à une même selection, tu appuies sur la touche "shift" (MAJuscules), cliques sur la correction que tu viens d'appliquer et tu auras le menu deroulant des autres corrections...tu n'as plus qu'à choisir !
sinon si tu cliques sur nouvelle etape, ta correction s'appliquera, par defaut, à l'ensemble de la photo...a moins que tu ne choisisses (par les outils de selection +) les parties à laquelle elle doit s'appliquer....(ou ne pas s'appliquer avec les selections - )

[Fanzizou]

A chaque nouvelle etape sa selection !
Si tu veux appliquer plusieurs corrections à une même selection, tu appuies sur la touche "shift" (MAJuscules), cliques sur la correction que tu viens d'appliquer et tu auras le menu deroulant des autres corrections...tu n'as plus qu'à choisir !
sinon si tu cliques sur nouvelle etape, ta correction s'appliquera, par defaut, à l'ensemble de la photo...a moins que tu ne choisisses (par les outils de selection +) les parties à laquelle elle doit s'appliquer....(ou ne pas s'appliquer avec les selections - )

Si on veut appliquer la même sélection à plusieurs étapes de réglages, il faut donc copier-coller la sélection dans chaque étape, c'est bien celà ? Il me reste à trouver comment on copie-colle une sélection d'une étape vers une autre. Ou alors on colle plusieurs réglages dans une même étape avec MAJ comme tu l'expliques (ce qui est un choix différent d'ailleurs...).

bon, j'ai pas mal d'essais à faire encore....

[shamrock]

Si on veut appliquer la même sélection à plusieurs étapes de réglages, il faut donc copier-coller la sélection dans chaque étape, c'est bien celà ?

Non !
J'ai du mal m'expliquer... :-(
Je prends un exemple:
Tu as fais " Nouvelle Etape"
Tu as "selectionner le reglage"
mettons "Lumiere" "Contraste/Luminosité"
tu fais une selection sur laquelle tu veux appliquer ce reglage
Par ex: +30 de luminosité
cette correction ne s'appliquera qu'à ta selection
ensuite tu voudrais reduire le bruit uniquement sur cette selection
tu maintiens la touche "MAJ" enfoncée et tu recliques sur "Contraste/Luminosité" (le 2eme en grisé)
tu obtiens le menu deroulant des operations que tu peux effectuer; tu cliques sur "Reduction du Bruit"
tu ajustes tes parametres (Intensité et Netteté) et la reduction du bruit ne s'appliquera qu'à ta selection initiale (celle que tu as eclaircie)
Sinon, si tu passes par "nouvelle etape" pour la "Reduction du Bruit" celle ci s'appliquera à toute ta photo, par defaut
(ou à un nouvelle selection independante de ta 1ere)

[Manu_14]

...pardon, mais comme THG, je pense qu'il démontre un égo personnel incompatible avec l'enseignement vers des débutants (on peut être débutant et pas neuneu, l'élève qui dépasse le maître ça existe souvent...).

Je comprends, mais la remarque venant de THG, ça ne manque pas de sel (ça me rappelle une histoire d'hôpital et de charité).

Voici ce que dit le manuel à propose de la liaison des étapes (et donc de l'application d'une sélection à plusieurs étapes que le manuel appelle "amélioration"). Ce manuel n'est pas très didactique mais il est exhaustif. Il est disponible sur le site Nikon.

[Manu_14]

Un bouquin utile
http://www.laurencegallery.be/crbst_28.html (gratuit mais on peut gratifier l'auteur(e))

Et plein de tutoriaux sur le net.

manu

[THG]

Je comprends, mais la remarque venant de THG, ça ne manque pas de sel (ça me rappelle une histoire d'hôpital et de charité).

Peut-être mais vu le nombre de bouquins que j'ai faits et à venir, et leur succès en librairie, sans parler des innombrables tutos publiés sur le Web et dans la presse,  j'ose penser que ma méthode pédagogique n'est peut-être pas si mauvaise, en tout cas par rapport à la sienne... Moi je ne fais pas d'interventions à rallonge, sans ponctuation, dans un charabia parfois épouvantable.
Et on laissera de côté les histoires d'ego, chacun voit comme il veut, un forum étant un libre espace de discussion, si ça ne plaît pas ou si on n'a pas envie de se prendre des pains, il suffit de ne pas y venir.

[THG]

Un bouquin utile
http://www.laurencegallery.be/crbst_28.html (gratuit mais on peut gratifier l'auteur(e))

Et plein de tutoriaux sur le net.

manu

Merci pour le lien, Manu, je suis curieux de voir ça, je ne connaissais pas cette personne et ses publications. Même si je viens de repasser chez Canon, c'est une lecture toujours intéressante.

[Manu_14]

Merci pour le lien, Manu, je suis curieux de voir ça, je ne connaissais pas cette personne et ses publications. Même si je viens de repasser chez Canon, c'est une lecture toujours intéressante.

Sauf erreur, il me semble qu'elle n'a pas pu publier son ouvrage qu'elle a soumis au moment où d'autres publiaient le leur sur NX2. Du coup elle l'a proposé en téléchargement.

[parkmar]

Exact et cela fait quand même au moins trois ans.
Cordialement.

[THG]

Sauf erreur, il me semble qu'elle n'a pas pu publier son ouvrage qu'elle a soumis au moment où d'autres publiaient le leur sur NX2. Du coup elle l'a proposé en téléchargement.

je viens de le parcourir, ça a l'air pas mal du tout est très complet, bien écrit.

[Jean-Claude]

Je crois que le problème sur lequel tu devrais te pencher n'est pas celui de tes incontestables compétences, mais de la manière de les enseigner...

Je ne te permet pas de critiquer ma manière d'enseigner, ni mes support pédagogiques, je ne t'ai jamais vu à une seule de mes formations et je ne crois pas que tu ai vu un seul de mes supports.
Je t'ai déjà à plusieurs reprises invité à y assister, sachant que tu passés tous les jours devant chez moi, l'invitation vaut toujours...

Quand à mes interventions ici, j'ai posté énormément de didacticiels détaillés sur des méthodes de traitement tout à fait originales que j'ai développé moi-même, je les repete souvent et chacun peut les trouver facilement s'il se prend la peine de chercher un peu, sinon d'autres intervenants ici les répètent également souvent.
vOici quelques uns des topics que j'ai traité ici avec tous les détails:
le traitement du bruit optimisé NX
l'accentuation du microcontraste NX
l'outil personnel original de démoirage NX
La correction des aberrations chromatiques par l'outil LST
la réimportation en boitier de courbes de traitement NX
la gestion des balances de blanc traitées NX et réimportées en boîtier
etc....
mes Preset Capture pour D2x étaient téléchargeables à la sortie de ce boîtier sur le site à JMS voici encore une contribution à la communauté

Je n'ai rien à vendre et aucun égo à mettre en valeur, mais quand quelque me gonfle ici en voulant rouler des mécaniques et en rejetant sans raison mes conseils, je tacle  

[Fanzizou]

Oui, j'ai noté ce bouquin ds un autre fil, je vais le récupérer.

Pour les sélections j'avais bien compris !

Il est sans doute inutile de copier coller des sélections d'une étape à une autre avec la méthode proposée, en effet (si tant est que ça soit possible d'ailleurs !)

[Fanzizou]

Je ne te permet pas de critiquer ma manière d'enseigner, ni mes support pédagogiques, je ne t'ai jamais vu à une seule de mes formations et je ne crois pas que tu ai vu un seul de mes supports.
Je t'ai déjà à plusieurs reprises invité à y assister, sachant que tu passés tous les jours devant chez moi, l'invitation vaut toujours...

Quand à mes interventions ici, j'ai posté énormément de didacticiels détaillés sur des méthodes de traitement tout à fait originales que j'ai développé moi-même, je les repete souvent et chacun peut les trouver facilement s'il se prend la peine de chercher un peu, sinon d'autres intervenants ici les répètent également souvent.
vOici quelques uns des topics que j'ai traité ici avec tous les détails:
le traitement du bruit optimisé NX
l'accentuation du microcontraste NX
l'outil personnel original de démoirage NX
La correction des aberrations chromatiques par l'outil LST
la réimportation en boitier de courbes de traitement NX
la gestion des balances de blanc traitées NX et réimportées en boîtier
etc....
mes Preset Capture pour D2x étaient téléchargeables à la sortie de ce boîtier sur le site à JMS voici encore une contribution à la communauté

Je n'ai rien à vendre et aucun égo à mettre en valeur, mais quand quelque me gonfle ici en voulant rouler des mécaniques et en rejetant sans raison mes conseils, je tacle  

j'en ai parcouru quelques un Jean-Claude, et merci pour ton travail. Pas facile sur un forum, pas le meilleur support pour celà.

[THG]

Je ne te permet pas de critiquer ma manière d'enseigner, ni mes support pédagogiques, je ne t'ai jamais vu à une seule de mes formations et je ne crois pas que tu ai vu un seul de mes supports.
Je t'ai déjà à plusieurs reprises invité à y assister, sachant que tu passés tous les jours devant chez moi, l'invitation vaut toujours...

Quand à mes interventions ici, j'ai posté énormément de didacticiels détaillés sur des méthodes de traitement tout à fait originales que j'ai développé moi-même, je les repete souvent et chacun peut les trouver facilement s'il se prend la peine de chercher un peu, sinon d'autres intervenants ici les répètent également souvent.
vOici quelques uns des topics que j'ai traité ici avec tous les détails:
le traitement du bruit optimisé NX
l'accentuation du microcontraste NX
l'outil personnel original de démoirage NX
La correction des aberrations chromatiques par l'outil LST
la réimportation en boitier de courbes de traitement NX
la gestion des balances de blanc traitées NX et réimportées en boîtier
etc....
mes Preset Capture pour D2x étaient téléchargeables à la sortie de ce boîtier sur le site à JMS voici encore une contribution à la communauté

Je n'ai rien à vendre et aucun égo à mettre en valeur, mais quand quelque me gonfle ici en voulant rouler des mécaniques et en rejetant sans raison mes conseils, je tacle  

Jean-Claude, je ne conteste ni ton expérience, ni ta façon d'enseigner, et tu as parfaitement raison de tacler quand c'est nécessaire. Je sais aussi de source sûre que tu me torpilles dès que tu en as l'occasion mais, moi non, et d'autre part, ma coque résiste aux torpilles.
Je sais aussi que, sur ce forum, tu as fait un travail d'information colossal depuis des années mais, des fois, on comprend pas ce que tu écris... that's all.
Il faut un sacré courage pour affronter ce forum, ce courage nous l'avons tous les deux, et bien d'autres noms connus s'y refusent ou y ont renoncé.

Je ne suis plus en Nikon et je ne travaille plus en Suisse depuis 6 mois, donc je ne passe plus devant chez toi...

[THG]

j'en ai parcouru quelques un Jean-Claude, et merci pour ton travail. Pas facile sur un forum, pas le meilleur support pour celà.

Fanzizou, tu as tout à fait raison. On peut aider et guider, mais pour le travail de fond, ça n'est effectivement pas le meilleur endroit.

[Fanzizou]

je confirme aussi que dès que vous collez 2 réglages dans chaque étape, et 3 étapes de réglages en tout, ben l'affichage de l'image à l'écran devient d'une lenteur épouvantable avec un core2Duo et 3Go de RAM disponible.

NX demande une configuration très musclée visiblement pour bien tourner....

[Manu_14]

Oui, c'est le cas de la plupart des logiciels de dématriçage qui permettent des "améliorations" de l'image (en particulier locales). Ceci dit 3Go, c'est quand même limite de nos jours.... 

[Lorca]

je confirme aussi que dès que vous collez 2 réglages dans chaque étape, et 3 étapes de réglages en tout, ben l'affichage de l'image à l'écran devient d'une lenteur épouvantable avec un core2Duo et 3Go de RAM disponible.

NX demande une configuration très musclée visiblement pour bien tourner....

T'as pas dû essayer Lightroom 4 ! Avec ta configuration tu ne pourrais même pas l'activer, surtout si tu tournes en 32bits.
T'as bien fait de rester avec des fichiers de 12 mpix. o)))

[Fanzizou]

T'as pas dû essayer Lightroom 4 ! Avec ta configuration tu ne pourrais même pas l'activer, surtout si tu tournes en 32bits.
T'as bien fait de rester avec des fichiers de 12 mpix. o)))

J'ai installé, mais pas encore vraiment essayé. Le moteur ACR sous CS6 fonctionne très bien et sans lenteur sous PS CS6 sur ce même laptop en tout les cas.

DXO8 a pour l'instant ma préférence pour à peu près tout, sauf les portraits qui représentent pas mal de ma petite production avec mes enfants. Donc je continue d'essayer...

[THG]

J'ai installé, mais pas encore vraiment essayé. Le moteur ACR sous CS6 fonctionne très bien et sans lenteur sous PS CS6 sur ce même laptop en tout les cas.

DXO8 a pour l'instant ma préférence pour à peu près tout, sauf les portraits qui représentent pas mal de ma petite production avec mes enfants. Donc je continue d'essayer...

Je pense très sérieusement qu'au lieu de multiplier et de te perdre dans les logiciels - et pour le prix d'un CS6 - tu ferais mieux de te payer un ordinateur actuel parce que tes retours avec tes 3 Go de RAM et ton Core 2 duo sont assez pathétiques en regard du ton et de l'arrogance du discours que tu adoptes.
Quant on veut faire étalage de ce qu'on fait dans la photo numérique, on prend au moins la précaution d'être up-to-date du point de vue config, ça fait plus sérieux, surtout quand on se permet des remarques sur un tel ou un tel. Moi aussi, je fais des remarques, mais j'ai les arguments derrière.

De la part d'un formateur à l'ego surdimensionné...

[Fanzizou]

Je pense très sérieusement qu'au lieu de multiplier et de te perdre dans les logiciels - et pour le prix d'un CS6 - tu ferais mieux de te payer un ordinateur actuel parce que tes retours avec tes 3 Go de RAM et ton Core 2 duo sont assez pathétiques en regard du ton et de l'arrogance du discours que tu adoptes.
Quant on veut faire étalage de ce qu'on fait dans la photo numérique, on prend au moins la précaution d'être up-to-date du point de vue config, ça fait plus sérieux, surtout quand on se permet des remarques sur un tel ou un tel. Moi aussi, je fais des remarques, mais j'ai les arguments derrière.

De la part d'un formateur à l'ego surdimensionné...

Heu....du calme, je n'ai fait aucune remarque concernant ton ego. C'est une des remarques de Jean-Claude que j'ai allumé gentiment (ce qui ne m'empêche pas d'apprécier ses interventions par ailleurs du reste).

Pour le reste, CS6 c'est en essai, mais il y a Elements...

Mon laptop sera changé qd j'en aurai les moyens (je ne suis pas pro, en double résidence avec 1100€ de frais mensuels lié aux loyers et déplacements, ça ne regarde que moi, mais j'aimerai bien me passer de tes remarques déplacées). J'ai aussi une tour dont les perfos tiennent mieux la route, mais comme déjà dit accessibles que le WE (où j'ai autre chose à fouttre que passer mon temps derrière le PC, au passage).

Pour le reste, config. pourrie ou non, je pense que NX est plus lent que DXO tout de même (pour les batches j'en sais rien, pas encore vérifié, mais pour manipuler les images, ça me parait clair). Et je rappelle que je travaille avec un appareil sorti il y a 5 ans, et donc s'appuyer sur un PC un peu ancien, n'est pas obligatoirement débile (NX d'il ya 5 ans était-il vraiment plus rapide que NX2 ?).

Mais je ne devrais pas répondre à un mouvement visiblement d'humeur, et qui en plus se trompe de cible (encore une fois, je n'ai rien dit sur ton égo).

[THG]

Relis-toi, tu verras qu'il est difficile de ne pas penser le contraire.

Ce n'est pas un mouvement d'humeur, mais une simple remarque sur le fait que je te trouve bien présomptueux par rapport à des gens comme JC ou moi-même par rapport aux moyens que tu te donnes et, effectivement, les raisons ne me regardent pas.

Que NX soit lent ou pas, ça c'est autre chose. Quel que soit le logiciel, il faut être conscient que garder coûte que coûte un système ancien mène droit dans le mur. Je passe mon temps à avertir, je l'ai fait clairement pour Lr3, pour Lr4, presque personne n'a écouté et, après, bien sûr, j'ai eu droit aux grincements de dents ici-même quand l'abandon de XP a été officialisé. Et ce n'est que le début !

[Verdi]

Un bouquin utile
http://www.laurencegallery.be/crbst_28.html (gratuit mais on peut gratifier l'auteur(e))

Et plein de tutoriaux sur le net.

manu

Manu_14, merci beaucoup pour ce lien. Ce PDF sur NX2 semble trés instructif.