Ricoh GR ou Coolpix A?

Démarré par Elcha, Février 08, 2014, 18:33:59

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muadib

#25
Février 10, 2014, 12:06:23
Citation de: Elcha le Février 09, 2014, 13:31:11
C'est vrai que quand on fréquente certain forum ou qu'on se balade sur le net, on se rend vite compte que les GR sont adulés et mythiques.
En revanche le CPXA semble être quand même un peu mal aimé.. et je cherche à comprendre pourquoi..est-ce la marque?

C'est un peu l'inverse du DF, des Fuji etc. Pas de look retro, pas de boutons tout partout, pas de programme exotique et en plus c'est un Coolpix. C'est juste un appareil photo qui tient dans la poche et qui fait de bonne images en hauts Iso. Bref ce que l'on trouve normal chez un Nikon. Pas grand chose à en dire. Le Ricoh a au moins la fonction Snap qui a fait coulé beaucoup d'encres sur les Forums, quelque en soit l'utilité réelle. Lors de sa sortie, il coûtait moins cher que le Nikon pour des performances comparables, c'était une bonne affaire. Aujourd'hui s'il coûte plus cher qu'un Nikon, alors que c'est un Ricoh, c'est surement parce qu'il est meilleur.  ;)

Elcha

#26
Février 10, 2014, 12:40:18
Citation de: alpseb le Février 10, 2014, 11:47:03

Surement un peu aussi !
le coolpix A c'est 1200€ à la sortie 349€ pendant les soldes de janvier.
pas de grosse évolution firmware pendant la durée de vie de l'appareil.
ca doit pas aider à avoir envie de craquer son cochon pour ca

C'est vrai que ce genre de politique tarifaire n'est pas très encourageante, parce qu'on sait que le produit à sa sortie est trop cher. (comme le V1 qui est parti très cher pour finir moins cher qu'un Canon S lourdement soldé...)

Elcha

#27
Février 10, 2014, 12:43:06
Citation de: muadib le Février 10, 2014, 12:06:23
C'est un peu l'inverse du DF, des Fuji etc. Pas de look retro, pas de boutons tout partout, pas de programme exotique et en plus c'est un Coolpix. C'est juste un appareil photo qui tient dans la poche et qui fait de bonne images en hauts Iso. Bref ce que l'on trouve normal chez un Nikon. Pas grand chose à en dire. Le Ricoh a au moins la fonction Snap qui a fait coulé beaucoup d'encres sur les Forums, quelque en soit l'utilité réelle. Lors de sa sortie, il coûtait moins cher que le Nikon pour des performances comparables, c'était une bonne affaire. Aujourd'hui s'il coûte plus cher qu'un Nikon, alors que c'est un Ricoh, c'est surement parce qu'il est meilleur.  ;)

J'suis pas sûr que la popularité du Ricoh soit uniquement due au snap.. mais c'est vrai que le GR a été lancé à un prix qui paraît correct si on regarde ce que fait la concurrence. Personnellement je comprend bien le succès du Ricoh, mais moins bien l'apparent "non succès" du CPXA (et encore je ne connait pas les chiffres de vente, si ça se trouve, il y a eu plus de CPXA vendu que de GR...)

pacmoab

#28
Février 10, 2014, 12:44:28
Certains sur ce forum s'équipent tout Nikon ou tout Canon jusqu'au slip. Sans aucune affinité pour ma part avec une marque, je pense que sur ce créneau d'appareils là, le GR est plus abouti que le A.
Suivant la politique Ricoh, il pourra encore évoluer grâce aux mises à jour, alors que je doute que Nikon place son A comme un appareil emblématique pour son image.

Mise à part la difficulté de devoir tout gérer avec un 28mm fixe (Question identique sur les 2 modèles) je n'ai aucune critique importante à faire au GR.

En résumé à mon avis : Oui à 350€ j'aurais peut être craqué pour le Nikon (Sachant que de toute façon (Je parle à Elcha) tu as comme moi d'autres appareils à coté)
Avec une différence de prix nettement plus faible en revanche, je considère que ça vaut la peine de payer un peu plus pour le Ricoh  :)

Elcha

#29
Février 10, 2014, 12:46:25
Bon ben gros malin que je suis j'ai râté les promos sur ces appareils qui sont revenus à un prix trop élevé à mon goût... Ca m'apprendra à trop hésiter... :-\

Au moins les reflexions sont lancées jusqu'aux prochaines promos et je finirai bien par en prendre un  :P

Elcha

#30
Février 10, 2014, 13:12:09
Citation de: pacmoab le Février 10, 2014, 12:44:28
Certains sur ce forum s'équipent tout Nikon ou tout Canon jusqu'au slip. Sans aucune affinité pour ma part avec une marque, je pense que sur ce créneau d'appareils là, le GR est plus abouti que le A.
Suivant la politique Ricoh, il pourra encore évoluer grâce aux mises à jour, alors que je doute que Nikon place son A comme un appareil emblématique pour son image.

Mise à part la difficulté de devoir tout gérer avec un 28mm fixe (Question identique sur les 2 modèles) je n'ai aucune critique importante à faire au GR.

En résumé à mon avis : Oui à 350€ j'aurais peut être craqué pour le Nikon (Sachant que de toute façon (Je parle à Elcha) tu as comme moi d'autres appareils à coté)
Avec une différence de prix nettement plus faible en revanche, je considère que ça vaut la peine de payer un peu plus pour le Ricoh  :)

Salut Pacmoab!
Merci pour ton avis toujours intéressant!
C'est vrai que Ricoh fait durer ces appareils à coup de MaJ et c'est très appréciable!
En fait ce que je cherche c'est un appareil à focale fixe qui procure du plaisir à la prise de vue, mais je suis aussi très méfiant avec les autofocus parce que c'est bien joli d'avoir un appareil qui monte à 25000 isos, mais s'il n'est pas capable de faire le point en basse lumière, ça sert à rien  :D
Pour toi, quelles sont les caractéristiques du GR qui font que tu paierais plus que pour le CPXA?
Perso je retiens surtout l'utilisation à une main..

letofeurdu93

#31
Février 10, 2014, 13:27:10
Citation de: Elcha le Février 08, 2014, 18:33:59
Des mois que je lorgne sur ces appareils sans encore avoir franchis le pas...

J'ai franchi le pas pour le GR san hésitation! ;)

muadib

#32
Février 10, 2014, 13:33:03
Citation de: pacmoab le Février 10, 2014, 12:44:28

Suivant la politique Ricoh, il pourra encore évoluer grâce aux mises à jour, alors que je doute que Nikon place son A comme un appareil emblématique pour son image.


L'argument des mises à jour est à double tranchant. Est-ce que la mise à jour se justifie par une avancée technologique qui n'était pas disponible lors du lancement de l'appareil, ou est-ce que l'appareil a été mis précipitamment sur le marché pour des raisons commerciales, alors que le développement de son firmware n'était pas abouti?  ;)
Disons que si l'on trouve que le Ricoh et le Nikon ont des défauts susceptibles d'être corrigés par une mise à jour, on a plus de chance de voir ces défauts corrigés sur le Ricoh que sur le Nikon...

pacmoab

#33
Février 10, 2014, 13:41:19
Citation de: muadib le Février 10, 2014, 13:33:03
L'argument des mises à jour est à double tranchant. Est-ce que la mise à jour se justifie par une avancée technologique qui n'était pas disponible lors du lancement de l'appareil, ou est-ce que l'appareil a été mis précipitamment sur le marché pour des raisons commerciales, alors que le développement de son firmware n'était pas abouti?  ;)
Disons que si l'on trouve que le Ricoh et le Nikon ont des défauts susceptibles d'être corrigés par une mise à jour, on a plus de chance de voir ces défauts corrigés sur le Ricoh que sur le Nikon...


Hélas les produits commercialisés 100% aboutis sont rares de nos jours  ::) Je pense même que c'est parfois voulu...
Dans l'automobile les productions suivantes évoluent par rapport aux défauts constatés des premiers modèles construits (corrigeables en SAV ou pas)
Dans la photo, la production est souvent one shot, et il bon de savoir que le soft peut évoluer sans avoir à acheter le modèle suivant !
Les MAJ ne portent pas que sur du fondamental, et il est sympa par exemple d'avoir eu ce mode crop à 47mm, qui dépanne quelquefois.

pacmoab

#34
Février 10, 2014, 13:47:52
Citation de: Elcha le Février 10, 2014, 13:12:09

En fait ce que je cherche c'est un appareil à focale fixe qui procure du plaisir à la prise de vue, mais je suis aussi très méfiant avec les autofocus parce que c'est bien joli d'avoir un appareil qui monte à 25000 isos, mais s'il n'est pas capable de faire le point en basse lumière, ça sert à rien  :D
Pour toi, quelles sont les caractéristiques du GR qui font que tu paierais plus que pour le CPXA?


Je n'ai pas analysé leurs différences dans tous les recoins.
Le Ricoh a une ergonomie et des fonctionnalités très expertes et personnalisables, comme je ne connais sur aucun compact. C'est pour moi vraiment un gros plus !

Je fais souvent des photos de nuit et lors de concerts. L'AF n'est peut être pas le meilleur du monde, mais il ne m'a rarement posé de problème, contrairement au Sony RX10 par exemple (autre catégorie d'APN certes) ou même le X100S que je trouvais bien plus délicat à accrocher sur des sujets à faible contraste.

Mistral75

#35
Février 10, 2014, 13:54:36
Citation de: muadib le Février 10, 2014, 13:33:03
L'argument des mises à jour est à double tranchant. Est-ce que la mise à jour se justifie par une avancée technologique qui n'était pas disponible lors du lancement de l'appareil, ou est-ce que l'appareil a été mis précipitamment sur le marché pour des raisons commerciales, alors que le développement de son firmware n'était pas abouti ?  ;)
Disons que si l'on trouve que le Ricoh et le Nikon ont des défauts susceptibles d'être corrigés par une mise à jour, on a plus de chance de voir ces défauts corrigés sur le Ricoh que sur le Nikon...


Chez Ricoh (notamment, Fuji semble faire de même), tu trouves un cas de figure que ton alternative n'anticipe pas : de nombreuses fonctionnalités ajoutées par mise à jour du microprogramme correspondent à des demandes des utilisateurs.

pacmoab

#36
Février 10, 2014, 14:04:44
Citation de: Mistral75 le Février 10, 2014, 13:54:36
Chez Ricoh (notamment, Fuji semble faire de même), tu trouves un cas de figure que ton alternative n'anticipe pas : de nombreuses fonctionnalités ajoutées par mise à jour du microprogramme correspondent à des demandes des utilisateurs.

Bien dommage que les autres négligent de proposer des MAJ. Je pense que Sony, qui se veut innovant, devrait être le premier à s'y mettre, et à ne pas se contenter de vendre des options gadget sur Playmemories  ::)

Elcha

#37
Février 10, 2014, 14:34:06
Citation de: pacmoab le Février 10, 2014, 13:47:52
Je n'ai pas analysé leurs différences dans tous les recoins.
Le Ricoh a une ergonomie et des fonctionnalités très expertes et personnalisables, comme je ne connais sur aucun compact. C'est pour moi vraiment un gros plus !

Je fais souvent des photos de nuit et lors de concerts. L'AF n'est peut être pas le meilleur du monde, mais il ne m'a rarement posé de problème, contrairement au Sony RX10 par exemple (autre catégorie d'APN certes) ou même le X100S que je trouvais bien plus délicat à accrocher sur des sujets à faible contraste.

Bon ben merci Pacmoab: là tu viens de donner l'argument qui finit de me convaincre! Ca sera le GR si je tombe à nouveau sur une offre raisonnable! (bon le CPXA n'est toujours pas exclu, mais il faudra alors qu'il soit nettement moins cher).
En plus avec le GR, je pourrai participer au fil très actif du forum et imaginer que le talent me sera livré avec l'appareil  ;)

pacmoab

#38
Février 10, 2014, 14:41:39
601,89 ttc : Meilleure offre vue sur le net en France pour le GR
Pas cadeau peut être, mais presque 150€ de moins que lorsque je l'ai acheté à sa sortie...

Elcha

#39
Février 10, 2014, 15:01:34
Citation de: pacmoab le Février 10, 2014, 14:41:39
601,89 ttc : Meilleure offre vue sur le net en France pour le GR
Pas cadeau peut être, mais presque 150€ de moins que lorsque je l'ai acheté à sa sortie...

Je le cherche en Suisse (pour des questions de garanties) et le meilleur prix (hors promo spéciale) que j'ai vu est 790CHF, mais en boutique c'est plutôt 930CHF  :o
J'aime pas trop les achats sur le net en cas de problème où il faut faire marcher la garantie, mais les différences de prix sont parfois énormes...

Mais je guette... :P

Fylt

#40
Février 10, 2014, 18:05:14
Citation de: Verso92 le Février 10, 2014, 08:17:25
Il était à 339€ (un exemplaire) pendant les soldes à la Fnac Vélizy. D'autres retours ont fait état du même genre d'opportunité dans d'autres Fnac parisiennes (certains ici en ont profité). Apparemment, ce n'était ni des modèles de démonstration, ni des retours clients...
339€ en solde alors qu´il valait plus de 1000€ à sa sortie ? Que faut-il en déduir ? Que la FNAC ferait une marge de plus de 60% sur ses produits ? (car il est interdit de vendre à perte, je rappelle). J´ai un peu de mal à le croire, quand même ... très mauvaise image pour la FNAC et encore plus mauvaise image pour Nikon, car je le rappelle, le coolpix A n´est pas en fin de vie (pas de sucesseur annoncé, même pas l´ombre d´une rumeur). Bref, ça pue l´ambrouille, Didier  ::)

Citation de: Elcha le Février 10, 2014, 14:34:06En plus avec le GR, je pourrai participer au fil très actif du forum et imaginer que le talent me sera livré avec l'appareil  ;)
Rien que pour ça ça vaut le coût de l´acheter  ;)

lick

#41
Février 10, 2014, 20:42:05
Citation de: Fylt le Février 10, 2014, 18:05:14
339€ en solde alors qu´il valait plus de 1000€ à sa sortie ? Que faut-il en déduir ? Que la FNAC ferait une marge de plus de 60% sur ses produits ? (car il est interdit de vendre à perte, je rappelle). J´ai un peu de mal à le croire, quand même ... très mauvaise image pour la FNAC et encore plus mauvaise image pour Nikon, car je le rappelle, le coolpix A n´est pas en fin de vie (pas de sucesseur annoncé, même pas l´ombre d´une rumeur). Bref, ça pue l´ambrouille, Didier  ::)
Rien que pour ça ça vaut le coût de l´acheter  ;)

Et pourtant c'était bien le cas, et pas qu'en Ile de France, certes il y avait très peu d'exemplaires mais l'offre a bien existé.

muadib

#42
Février 10, 2014, 21:54:00
Citation de: lick le Février 10, 2014, 20:42:05
Et pourtant c'était bien le cas, et pas qu'en Ile de France, certes il y avait très peu d'exemplaires mais l'offre a bien existé.

En s'éloignant un peu  ;) de l'île de France, il semblerait que l'on observe l'inverse: "Contrary to all expectations, the US price of the Nikon Coolpix A camera has not dropped since the camera was introduced in March last year"
Read more on NikonRumors.com: http://nikonrumors.com/2014/02/10/grey-market-nikon-coolpix-a-camera-for-659-99-on-ebay.aspx/#ixzz2sxEDo87A

Le marché devient de plus en plus local avec par exemple  les hybrides qui se vendent bien en Asie et mal en Europe et aux USA par exemple.

armadillo

#43
Février 10, 2014, 23:57:27
Le Nikon est vraisemblablement un magnifique appareil pas bien éloigné du ricoh, mais tout de même, le fait que son prix se soit écroulé à ce point...ça fait désordre!
En tout cas le ricoh (que j'ai le bonheur d'utiliser tous les jours ou presque) est une merveille !... Cela dit je dois tempérer un tout petit peu mon enthousiasme, l'absence de viseur reste un problème pour moi, et ce après 8 mois d'utilisation, le viseur ricoh n'étant pas d'une grande précision... Ou bien j'ai loupé un épisode.
Mais ce dont je suis sur, c'est que le GR est le meilleur appareil compact sans viseur qui soit, mis à part peut être le petit Sony plein format dont je ne sais plus le nom, et qui coûte la peau des fesses!

Verso92

#44
Février 11, 2014, 00:23:18
Citation de: pacmoab le Février 10, 2014, 13:41:19
Hélas les produits commercialisés 100% aboutis sont rares de nos jours  ::)

Ah ?

Verso92

#45
Février 11, 2014, 00:24:38
Citation de: Fylt le Février 10, 2014, 18:05:14
339€ en solde alors qu´il valait plus de 1000€ à sa sortie ? Que faut-il en déduir ? Que la FNAC ferait une marge de plus de 60% sur ses produits ? (car il est interdit de vendre à perte, je rappelle).

Tu connais bien mal les règles, visiblement...
(il s'agit de soldes, hein !)
Citation de: Fylt le Février 10, 2014, 18:05:14
J´ai un peu de mal à le croire, quand même ... très mauvaise image pour la FNAC et encore plus mauvaise image pour Nikon, car je le rappelle, le coolpix A n´est pas en fin de vie (pas de sucesseur annoncé, même pas l´ombre d´une rumeur). Bref, ça pue l´ambrouille, Didier  ::)

Pourtant, je t'affirme que je l'ai vu.
Par contre, plus besoin de t'exciter : le Coolpix A à 339€ à la Fnac, c'est fini !

Fylt

#46
Février 11, 2014, 07:05:57
Citation de: Verso92 le Mai 31, 1974, 05:44:27Par contre, plus besoin de t'exciter : le Coolpix A à 339€ à la Fnac, c'est fini !
C´est bien ce qui me laisse penser que ce devaient être des offres très spéciales et non des soldes ... cet apn est à 779,99€ sur leur site aujourd´hui ... quel est le sens de tout ça ?  ::)

Note que je ne cherche pas à avoir raison à tout prix. C´est juste qu´il y a des choses qui n´ont aucun sens pour moi et je cherche à comprendre, c´est tout  ;)

Je l´aurais bien acheté à ce prix moi le cooplix A  :D

fiatlux

#47
Février 11, 2014, 09:28:04
CitationCitation de: Verso92 le Mai 31, 1974, 05:44:27
Par contre, plus besoin de t'exciter : le Coolpix A à 339€ à la Fnac, c'est fini !

Bon, 339€ en 1974 ça fait 1925€ de nos jours, ce n'était pas une si bonne affaire!

lick

#48
Février 11, 2014, 10:14:37
Citation de: fiatlux le Février 11, 2014, 09:28:04
Bon, 339€ en 1974 ça fait 1925€ de nos jours, ce n'était pas une si bonne affaire!

En 2014, ça l'est  :)

Verso92

#49
Février 11, 2014, 10:39:39
Citation de: Fylt le Février 11, 2014, 07:05:57
C´est bien ce qui me laisse penser que ce devaient être des offres très spéciales et non des soldes ... cet apn est à 779,99€ sur leur site aujourd´hui ... quel est le sens de tout ça ?  ::)

Gestion des stocks, peut-être ?
(j'avais acheté un F90 neuf soldé 5 700F (au lieu de 7 500F) à Bièvres à un magasin Camara, à l'époque. Comme je leur demandais la raison d'un tel rabais, ils m'avaient répondu avoir des stocks de ce boitier trop importants...)
Sinon, pour le Coolpix A, il y avait un exemplaire en solde à Vélizy à 339€ et un autre dans la vitrine (au prix "normal"). j'y suis repassé deux jours après, ils n'y étaient plus, ni l'un, ni l'autre...
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