Si je vous dit 50mm 1.2

[Frelonsumo]

Et 24mm 2.8 Nikon, est-ce que ça vaut le coup de prendre un D800 pour ça ? :

[Verso92]

[...] est-ce que ça vaut le coup de prendre un D800 pour ça ? :

Non.
(et surtout, n'essaie pas de les monter tels quels sur un D800 : tu vas péter l'ergot Ai...)

[Frelonsumo]

Parce que ? j'ai fais ça comme photo avec un D3 :

[Verso92]

Parce que ? j'ai fais ça comme photo avec un D3 :

Et ?
Sinon, tu montes ces deux objectifs (apparemment non modifiés, du moins d'après ce qu'on peut en voir sur les photos...) sur un D3 ?

[Andhi]

Et ?

Sinon, tu montes ces deux objectifs (apparemment non modifiés, du moins d'après ce qu'on peut en voir sur les photos...) sur un D3 ?

J'allais l'écrire : on dirait que le 50 (et peut-être le 24) est un pré-AI non modifié...

[Frelonsumo]

Je trouve que les couleurs sortent super bien, à moins que ça vienne du D3, un D800 car je suis chez Canon et je me demande si je devrai pas tout changer pour un D800 et acheter un 70-200, mauvaise idée ?

[valoo21]

Une bague d'adaptation et il passe (sans modification de plus) sur ton Canon.

[Verso92]

Je trouve que les couleurs sortent super bien, à moins que ça vienne du D3 [...]

Tout dépend de ce que tu recherches... les anciennes optiques Nikon (ou contemporaines d'autres fabricants), non traitées multi-couches, vont délivrer un contraste modéré et des couleurs moins saturées que les optiques modernes (rendu souvent recherché par les amateurs de N&B, dont ma pomme)...
Sinon, le D800 n'est pas vraiment le boitier le plus adapté pour tirer partie de ce genre d'optique, quelle que soit la façon dont on aborde le problème (sans compter les risques d'endommager le boitier, D800, D3, etc). Le seul vraiment adapté est le Df (officiellement compatible avec les pré-Ai non midifiés).

[Frelonsumo]

Ben c'est ce que je me demandais, mais tout le monde me dis NON SURTOUT PAS, tu vas perdre quelque chose, j'ai pas réussis à savoir quoi, mais en tout cas je vais le perdre.

[Verso92]

Ben c'est ce que je me demandais, mais tout le monde me dis NON SURTOUT PAS, tu vas perdre quelque chose, j'ai pas réussis à savoir quoi, mais en tout cas je vais le perdre.

Je n'ai peut-être pas été clair... non seulement la cellule n'est pas couplée, mais le risque de casser le boitier (ergot Ai) est très élevé.

[Frelonsumo]

Tout dépend de ce que tu recherches... les anciennes optiques Nikon (ou contemporaines d'autres fabricants), non traitées multi-couches, vont délivrer un contraste modéré et des couleurs moins saturées que les optiques modernes (rendu souvent recherché par les amateurs de N&B, dont ma pomme)...
Sinon, le D800 n'est pas vraiment le boitier le plus adapté pour tirer partie de ce genre d'optique, quelle que soit la façon dont on aborde le problème (sans compter les risques d'endommager le boitier, D800, D3, etc). Le seul vraiment adapté est le Df (officiellement compatible avec les pré-Ai non midifiés).

Ok donc ça vaut limite le coup d'acheter un D3 et laisser le 50 dessus... ça me reviendrai limite moins cher.

[Verso92]

Ok donc ça vaut limite le coup d'acheter un D3 et laisser le 50 dessus...

Non.
(si tu ne lis pas mes explications, ce n'est peut-être pas la peine que je continue à te répondre ?)

[valoo21]

Ben non puisque que ça ne passera pas .

Sur ton Canon, avec une bague, non seulement il passe, et en plus tu as la mesure de lumière en Av, la confirmation AF avec une bague AF confirm, tout ça pour 20€: elle est pas belle la vie ?
Verso, pour ma culture: c'est a cause de la perte de l'ergot escamotable sur les Nikon numériques que les pré-AI ne passent pas ? Le Df est le seul Nikon numérique a re-bénéficier de cet ergot escamotable, qui assure la compatibilité avec toutes les optiques Nikon.

[Frelonsumo]

Ben non puisque que ça ne passera pas .

Sur ton Canon, avec une bague, non seulement il passe, et en plus tu as la mesure de lumière en Av, la confirmation AF avec une bague AF confirm, tout ça pour 20€: elle est pas belle la vie ?

Ok c'est cool ça m'aurait embêter de me séparer de tout mon matos lol.

[Verso92]

Verso, pour ma culture: c'est a cause de la perte de l'ergot escamotable sur les Nikon numériques que les pré-AI ne passent pas ? Le Df est le seul Nikon numérique a re-bénéficier de cet ergot escamotable, qui assure la compatibilité avec toutes les optiques Nikon.

L'ergot Ai est la plupart du temps écrasé par la monture des pré-Ai, qui n'ont pas la découpe ad-hoc pour le laisser passer.
Au mieux, ça frotte sans entrainer l'ergot, au pire ça le bloque, le fausse ou le casse (quelquefois, tout reste coincé). Seul le Df dispose de l'ergot Ai escamotable sur les reflex numériques Nikon. Ces objectifs peuvent être utilisés à condition de (faire) limer la bague (compter 50€ environ en atelier).
Sur les boitiers non dotés de l'ergot Ai (D90, D5x00, etc), certains objectifs pré-Ai passent, d'autre pas (mais ce n'est jamais sans risque, dans l'absolu)...

[valoo21]

Merci Verso !

[Verso92]

Sur ton Canon, avec une bague, non seulement il passe, et en plus tu as la mesure de lumière en Av, la confirmation AF avec une bague AF confirm, tout ça pour 20€: elle est pas belle la vie ?

Mais tu perds le diaphragme automatique (vive le Zenit, quoi !)...

[Frelonsumo]

Ah pardon ton image ne s'est pas affichée ! Je vois ça va pas être simple, il y en a qui font ça ? de limer les ergot ai ? ça va pas être simple quoi... j'ai peur d'abîmer quoi que ce soit.

[Verso92]

Je vois ça va pas être simple, il y en a qui font ça ? de limer les ergot ai ? ça va pas être simple quoi... j'ai peur d'abîmer quoi que ce soit.

Heu... il ne faut pas limer l'ergot Ai (sur l'appareil), bien sûr, mais évider la bague de l'objectif de façon à permettre à cet ergot de remplir sa fonction.

[valoo21]

Mais tu perds le diaphragme automatique (vive le Zenit, quoi !)...

Oui, mais de la a revendre tout son matos ...

[Frelonsumo]

Heu... il ne faut pas limer l'ergot Ai (sur l'appareil), bien sûr, mais évider la bague de l'objectif de façon à permettre à cet ergot de remplir sa fonction.

Oui oui ! en fait je ne connaissais pas l'ergot Ai avant hier.. du coup je vois pas vraiment à quoi ça sert, rien trouvé sur le net, mise à part des images.
C'est ma copine qui m'a passé les optiques, avec un Nikon F qui ne fonctionne pas.

Du coup il faut que je me prenne une bague ou un APN sans ergot Ai ?

[JMS]

L'affaire de la bague de diaph est simple: il faut en limer une partie pour ces optiques fonctionnent sur un boîtier moderne (enfin, quand je dis "moderne", cela veut dire commercialisé à partir de ...1977). Fin des années 70 il suffisait d'envoyer les objectifs au SAV pour que Nikon mette une bague de diaph permettant de fonctionner à la fois sur un ancien (par exemple, Nikon F) et sur un ultra moderne (par exemple, FE)...mais en 35 ans le stock de bague à diminué. Donc désormais on fait une transformation artisanale, mais certains collectionneurs la refusent au motif que cela fait perdre de la valeur à ce qui est dans leur vitrine. C'est à leur intention que Nikon a donc lancé le Df qui fonctionne sans transformation de la bague.

Sur le reste des "bons conseils"...Canon est une mauvaise idée sauf si tu aimes viser ultra sombre dès que tu seras à f/11 avec le 24 mm car l'adaptateur supprime la commande du diaph, on est toujours à ouverture réelle...

Un hybride par contre permettra de garder une image claire en travaillant à ouverture réelle puisque le contrôle d'exposition compense, le Sony A7 fonctionne à merveille avec ces vieux Nikkor.

Pour faire limer la bague voir par exemple Photo Suffren à Paris, c'est dans les 50 € par optique....

[Frelonsumo]

Quand vous dites supprimer la commande de diaph, c'est que je ne pourrai plus utiliser la bague de diaph ? car maintenant que j'y pense je les ai essayés sur un D800 et la bague de diaph était casi bloquée, je pensais que c'était la bague qui était trop neuve, car le D3 le fait beaucoup simplement. Et du coup ça risque d'être contraignant d'avoir le diaph bloqué.

Merci de vos conseils à tous, désolé si je capte pas tout mais c'est super intéressant, je peux commencer à les limer et voir plus tard ce que j'en fais, je pensais pas que ça serai aussi compliquer d'adapter des optiques comme ça.

Je comprend un peu plus ce que Verso me disais hier.

[Verso92]

Quand vous dites supprimer la commande de diaph, c'est que je ne pourrai plus utiliser la bague de diaph ?

Personne ne parle de supprimer la commande de diaph...
Sur les boitiers "modernes" (cf la définition de JMS), c'est l'ergot Ai du boitier qui est entrainé par la bague de diaph (grâce à la découpe) : le boitier connait donc ainsi la position de la bague d'ouverture (ce n'est pas tout à fait ça, mais c'est pour simplifier).

Cette découpe n'existant pas sur les objectifs pré-Ai, il faut la créer (par limage, puisque les bagues de transformation ne sont plus disponibles).

Sans cette adaptation, il y a risque, comme évoqué précédemment, de blocage ou de destruction de l'ergot Ai du boitier...

Merci de vos conseils à tous, désolé si je capte pas tout mais c'est super intéressant, je peux commencer à les limer et voir plus tard ce que j'en fais, je pensais pas que ça serai aussi compliquer d'adapter des optiques comme ça.

Je te conseille vivement de passer par un atelier (Photo Suffren, etc) : il ne faut pas limer n'importe où !

[JMS]

Une explication du problème...

http://www.pictchallenge-archives.net/COLLECT/compatNikon.html
Un exemple de changement de bague

http://www.zi.ku.dk/personal/lhhansen/photo/repair/aimod/aimod.htm