Prochain réflex Nikon ?

[Tonton-Bruno]

La personne qui m'a acheté mon D800E + Grip Nikon a fait passer ça par son entreprise, il est photographe passionné.
Pour lui c'est bon, son entreprise fait des photos de maisons à vendre, il les fait avec son matos et peut se justifier si on lui demande.
Après un 105 ouverture 1,4 ( Il l'a acheté pour se faire plaisir )ne sert pas beaucoup dans une photo d'une maison à vendre, mais bon, faut être spécialiste pour voir ça. En plus il pourra toujours dire que c'est pour faire une porte à l'intérieur et la mettre en valeur...
Peut-être que j'aurais fait pareil, sûrement même...

C'est là que si tu tombes sur un inspecteur des impôts qui sait que tu as fait une malversation il y a plus de cinq ans donc prescrite. il va profiter de cet achat peu justifié pour t'aligner avec la sanction la plus forte possible, histoire de te faire payer malgré tout la malversation bien plus grave pour laquelle il ne peut pas te coincer.

[luistappa]

La difficulté n'est pas fiscal, enfin à condition d'avoir un minimum de justification au matos.

Dans mon job (hors médias), beaucoup de boites externes (TPE/PME) avec qui je travaille ont des reflex où des ML, dans ma boite (CAC40) par contre c'est zéro...

Ce n'est ni une question fiscale, ni même une question d'argent tout court mais plutôt une question managériale. En effet sur des sujets hors cœur de métier, il difficile de convaincre des gens n'ayant aucune culture générale en dehors de celle de leur secteur mais voulant quand même absolument comprendre toutes les arcanes...
Le soucis est que dans une gros boite, les échelons à convaincre sont nombreux, ce n'est pas le cas d'une TPE où c'est réglable en 1/4h au café.

Puis au final, il faut faire de "l'explication de texte" aux services généraux pour lesquels cela a déjà été un combat ,pour leur expliquer que des ordinateurs il y en avait plusieurs modèles, qu'entre un à 500 et un à 3000€ on ne fait pas la même chose. Je te passe le service de l'information à qui il va falloir demander d'installer des softs dédiés. A titre d'exemple avoir Photoshop a été tout un combat, sur les 300 personnes du siège, en dehors de moi, je pense que ceux qui ont une licence Photoshop se compte sur les doigts d'une main de menuisier maladroit

Alors expliquer que t'as besoin de 5000€ pour acheter un APN... Bon courage!

[yorys]

C'est là que si tu tombes sur un inspecteur des impôts qui sait que tu as fait une malversation il y a plus de cinq ans donc prescrite. il va profiter de cet achat peu justifié pour t'aligner avec la sanction la plus forte possible, histoire de te faire payer malgré tout la malversation bien plus grave pour laquelle il ne peut pas te coincer.

Ouais... d'où l'intérêt d'avoir un bon comptable !
Et c'est pas 5 ans mais 3 ans quand ils ne peuvent pas prouver la volonté délibérée de frauder.
Tu es bien négatif Tonton depuis quelque temps...

[Crinquet80]

Je pense que beaucoup des gens de plus de 70 ans qui ont un reflex numérique récent et quelques objectifs trouvent ça de plus en plus lourd, font de moins en moins de photos, et ne voudront pas dépenser des milliers d'euros pour faire les mêmes photos, ni meilleures ni pires, avec un nouveau matériel sans miroir.
Je ne sais pas si c'est 20, 30 ou 40% de cette population mais je dirais environ 33%.

Pareil pour la population de trentenaires qui se sont équipés récemment, population dans laquelle les femmes me paraissent actuellement majoritaires, et entre 30 et 40 ans, la priorité va aller aux enfants.

C'est ma vision des choses, mais je n'ai pas fait d'enquête sociologique et je n'ai aucune certitude à ce sujet.
Aujourd'hui nous sommes sur un marché d'environ 10 millions de boîtiers à objectifs interchangeables par an.
Si l'érosion de 10% par an constatée depuis 4 ans se poursuit, on arrivera à 8 M de boîtiers en 2021.

Si elle s'accélère pour tomber à 5M par an, ce sera parce que même ce marché de renouvellement se sera fortement contracté, et je pense que si cela arrive ce sera à cause des deux phénomènes que j'ai indiqué: Le gars de 70 ans qui trouve le matos chaque année un peu plus lourd et qui préfère mettre des milliers d'Euros ailleurs, ou les trentenaires qui se disent qu'une Gopro et un e-phone c'est au fond plus pratique pour voir pousser Junior.

Assez d'accord ! L'augmentation exponentielle des prix pour palier une baisse des ventes et satisfaire malgré tout un parc d'actionnaires  a des limites ! Je crains que la raison prenne le pas sur la passion !

[labune]

La difficulté n'est pas fiscal, enfin à condition d'avoir un minimum de justification au matos.

Dans mon job (hors médias), beaucoup de boites externes (TPE/PME) avec qui je travaille ont des reflex où des ML, dans ma boite (CAC40) par contre c'est zéro...

Ce n'est ni une question fiscale, ni même une question d'argent tout court mais plutôt une question managériale. En effet sur des sujets hors cœur de métier, il difficile de convaincre des gens n'ayant aucune culture générale en dehors de celle de leur secteur mais voulant quand même absolument comprendre toutes les arcanes...
Le soucis est que dans une gros boite, les échelons à convaincre sont nombreux, ce n'est pas le cas d'une TPE où c'est réglable en 1/4h au café.

Puis au final, il faut faire de "l'explication de texte" aux services généraux pour lesquels cela a déjà été un combat ,pour leur expliquer que des ordinateurs il y en avait plusieurs modèles, qu'entre un à 500 et un à 3000€ on ne fait pas la même chose. Je te passe le service de l'information à qui il va falloir demander d'installer des softs dédiés. A titre d'exemple avoir Photoshop a été tout un combat, sur les 300 personnes du siège, en dehors de moi, je pense que ceux qui ont une licence Photoshop se compte sur les doigts d'une main de menuisier maladroit

Alors expliquer que t'as besoin de 5000€ pour acheter un APN... Bon courage!

je plussois, dans ma boite également cotée au CAC40 ; aucun réflex ni même ML hormis ceux que les salariés se sont payés avec leurs propres deniers.
Quelques personnes du service com sont équipées en iPhone X (tout comme les cadres du COMEX) pour faire des photos et des vidéos et les quelques fois où ils veulent monter en gamme question qualité, ils font appel à 1 pro pour 1 journée bien ciblée (conférence, inauguration ou autre manifestation).
Sinon pour les photos de sites dont nous assurons l'exploitation ou autres photos généralistes pouvant être utilisées sur l'intranet ou le site internet, le service com avait lancé un concours interne avec une centaine d'euros de dotation et en échange de quoi les participants cédaient leurs droits à l'utilisation des images qu'ils déposaient.

Donc les quelques milliers d'euros que couteraient quelques reflex ou ML par ci par là iront plutôt en dividendes ....

[luistappa]

pas Ok sur la fin. Le pire est que ce n'est même pas une question d'argent, aucun problème pour avoir une voiture de fonction à 30k€...
Non c'est vraiment une question de culture générale au sens large, pimentée d'une vision très mono métier. Il y a encore 2 ans il fallait être chef de service pour avoir un smartphone de la boîte, comme on se promène pas mal On leur donnait quand même le Nokia de ma grand mère... depuis tous, d'agent de maîtrise à cadre en ont un.

Wèche! Du coup c'est encore plus difficile de demander un APN

[MFloyd]

Je suis le propriétaire de ma boîte: jamais je n'ai acheté du matériel photo sur le compte de cette dernière, ni avoir pris un repas sur le compte de celle-ci; bien que tout ça n'aurait posé de problèmes, voir une question.

Mais, tout ça n'a rien à voir avec le prochain reflex Nikon, que j'attends avec impatience. J'aimerais passer en configuration D6, D5, D850 ....  2018 était l'année du D850, 2019 sera l'année du 500mm f/5.6 PF et le D6 (?).

[yorys]

Je suis le propriétaire de ma boîte: jamais je n'ai acheté du matériel photo sur le compte de cette dernière, ni avoir pris un repas sur le compte de celle-ci; bien que tout ça n'aurait posé de problèmes, voir une question.

Mais, tout ça n'a rien à voir avec le prochain reflex Nikon, que j'attends avec impatience. J'aimerais passer en configuration D6, D5, D850 ....  2018 était l'année du D850, 2019 sera l'année du 500mm f/5.6 PF et le D6 (?).

En Suisse on a peut être moins besoin de faire de l'optimisation fiscale... question de mentalité !


Mais c'est vrai que moi aussi je préfère être le propriétaire de mon matériel principal, ce qui est le cas pour le D850 et ses principaux objectifs...

[luistappa]

Nos remarques avaient un sens sur le sujet des futurs reflex Nikon.

Ne pas croire que les photographes pro et ceux qui font des photos dans le cadre de leur travail vont permettre d'ecouler Un énorme marché d'APN à 5000 balles.

L'entrée de gamme est utile, comme son nom l'indique, elle permet d'entrer dans la gamme.

J'ai du mal à concevoir une entrée directe des nouveaux photographes en passant directement du smartphone à une gamme Leikon...

[labune]

pas Ok sur la fin. Le pire est que ce n'est même pas une question d'argent, aucun problème pour avoir une voiture de fonction à 30k€...
Non c'est vraiment une question de culture générale au sens large, pimentée d'une vision très mono métier. Il y a encore 2 ans il fallait être chef de service pour avoir un smartphone de la boîte, comme on se promène pas mal On leur donnait quand même le Nokia de ma grand mère... depuis tous, d'agent de maîtrise à cadre en ont un.

Wèche! Du coup c'est encore plus difficile de demander un APN

oui et non, c'est un mélange des 2.

effectivement il y a l'aspect managérial et du statut catégoriel des personnels (valables pour les smartphones, les véhicules (grilles) et les pc et ce quel que soit le besoin réel des utilisateurs et donc l'adéquation ou non avec ce dernier), ainsi on se retrouve avec certains dirigeants qui disposent de pc surpuissants et légers alors qu'ils n'en ont aucun usage réel (certains savent tout juste utiliser leur messagerie Outlook) tandis que d'autres personnes moins gradées ayant des besoins de pc avec processeur plus puissant que la moyenne du fait des tâches qui leurs sont demandés sont eux équipés en pc de base du fait de leur position hiérarchique idem pour les véhicules, peu importe que les salariés soient amenés à se déplacer beaucoup ou pas.

donc au final, l'entreprise est capable de dépenser beaucoup pour financer des véhicules ou autres mais dans le même temps de chercher à faire des économies de bout de chandelle pour atteindre ses résultats et verser le plus de dividendes possibles.
plus la boite est grosse, plus les risques de schizophrènie entre budgets mal maitrisés, dépenses superflues et économies contre productives de bout de chandelle existe. Cela fait 13 ans que je vie dans une organisation de ce type et plus la pression sur les résultats augmente, plus les décisions drastiques de réductions des coûts tombent arbitrairement et parfois en dépit du bon sens.

pour revenir au sujet initial : l'avenir des reflex (et leur éventuel achat dans certaines entreprise), inutile même d'y songer quand bien même ils auraient une utilité compte tenu qu'ils ne font pas partie du scope des outils des techniciens nécessaires à la réalisation du cœur de métier

[kochka]

Souvent, ceux à qui on demande de faire des économies vont au plus facile, c.à.d. ceux le moins capable de sa plaindre.
J'ai souvenir d'une action "énergique " sur les coûts dans une direction informatique. Ils ont eu l'idée géniale de virer un énorme paquet de consultants.
Chef j'ai fait des économies!!!
Trois mois après les retards s'accumulaient, et ils sont revenus, moins nombreux, et il a fallu sacrifier pas mal de projets.
La base de la réflexion des nuls est de toujours sacrifier le futur, pour faire semblant d'être efficace au présent 
Naturellement ce sont les mêmes qui avaient quatre ans auparavant poussé à l'embauche de consultants qui coûtaient trois fois le salaire des permanents.

[luistappa]

La vache j'ai les mêmes, ça doit être un nid 

[luistappa]

...
pour revenir au sujet initial : l'avenir des reflex (et leur éventuel achat dans certaines entreprise), inutile même d'y songer quand bien même ils auraient une utilité compte tenu qu'ils ne font pas partie du scope des outils des techniciens nécessaires à la réalisation du cœur de métier

Pourtant, un jour, avec un Nikon D70 jugé inutile à mon cœur de métier j'ai réussi à faire gagner 750k€ à la boîte en multipliant la marge initiale d'une affaire par 3...


Sans même faire une photo avec ou presque, juste en arrivant avec (alors qu'il venait juste de sortir), je me suis juste contenté de le poser sur la table de négociation. Mon client était si pressé de l'essayer que la négociation commerciale a été pure formalité.

Quand on a un client geek, faut avoir les bons outils

[Greenforce]

L'entrée de gamme est utile, comme son nom l'indique, elle permet d'entrer dans la gamme.

Ne serait-ce pas cette entrée et moyenne gamme (D3xxx, D5xxx, D6xx, D7xxx...) qui fait vivre la marque?
Les ventes de D5 voire D850 ou D500 ne représentent sans doute qu'une faible proportion des ventes par rapport à ceux cités plus haut.
Certes ils se vendent plus cher, mais en regard aux coûts de développement qu'ils nécessitent, la marge finale est-elle au final plus élevée?
Bien sûr ce sont les produits phares, indispensable à l'image de marque de Nikon, mais la marge (qui fait la prospérité d'une entreprise), de quelle gamme provient-elle?

Alors si Nikon décide de basculer définitivement vers le ML, il faudra rapidement mettre sur le marché des ML d'entrée et milieu de gamme, sans doute à capteur APS.
Sinon c'est laisser la porte grande ouverte à Fuji, Sony, Olympus, etc.....

Je n'ai pas de chiffres, je ne suis pas familier de l'industrie photo en particulier, je pose juste des questions (en regard de ce qu'on peut constater dans d'autres domaines industriels)...

[jenga]

Alors si Nikon décide de basculer définitivement vers le ML, il faudra rapidement mettre sur le marché des ML d'entrée et milieu de gamme, sans doute à capteur APS.
Sinon c'est laisser la porte grande ouverte à Fuji, Sony, Olympus, etc.....

Et Canon avec son M50.

[juninho]

En Suisse on a peut être moins besoin de faire de l'optimisation fiscale... question de mentalité !


Mais c'est vrai que moi aussi je préfère être le propriétaire de mon matériel principal, ce qui est le cas pour le D850 et ses principaux objectifs...

Toujours possible de l'acheter a ton entreprise pour pas trop cher.
Ça marche non ?

Envoyé via Tapatalk

[55micro]

(en regard de ce qu'on peut constater dans d'autres domaines industriels)...

Entrées de gamme, moins de marge en valeur, mais beaucoup plus en % !

Cumulé sur les volumes, bilan en fin d'année : on se gargarise sur le premium et on se félicite discrètement d'avoir l'autre en portefeuille 

[kochka]

Le top rassure les clients potentiels sur la capacité à produire du bon en entrée de gamme.
J'ai un Canikon, Monsieur, comme les pros!
Mais le  reste de la gamme assure les fins de mois, car il ne coût pas cher en recherche et développements.
Beaucoup de Porsche 4 porte sont sur des bases Audi, et elles en reprennent parfois les moteurs V6.

[fuji]

Des annonces peut-être ? ...
http://www.cpplus.jp/en/

[yorys]

Toujours possible de l'acheter a ton entreprise pour pas trop cher.
Ça marche non ?

Envoyé via Tapatalk

En Suisse je sais pas, mais faut quand même pas prendre ici les contrôleurs éventuels pour des truffes... faut y aller mollo à ce petit jeu !

[Verso92]

En Suisse je sais pas, mais faut quand même pas prendre ici les contrôleurs éventuels pour des truffes... faut y aller mollo à ce petit jeu !

Contrôleurs, douaniers, etc, en général, ils n'aiment pas trop qu'on les prenne pour des imbéciles...

[55micro]

Des annonces peut-être ? ...
http://www.cpplus.jp/en/

Tout ce qui peut faire baisser le prix des boîtiers existants est bienvenu 

[kochka]

En Suisse je sais pas, mais faut quand même pas prendre ici les contrôleurs éventuels pour des truffes... faut y aller mollo à ce petit jeu !

Du moment que tu achètes au solde d'amortissement, où pourrait être le pb?

[yorys]

Du moment que tu achètes au solde d'amortissement, où pourrait être le pb?

Justement, c'est un mythe le "solde d'amortissement", tu dois (théoriquement) revendre un objet plus ou moins à sa côte d'occasion, surtout si tu le revend à toi même. Sinon on peut même vite frôler l'abus de bien sociaux, alors évidemment cela se sanctionne surtout pour des biens de grande valeur comme des bagnoles, mais si tu tombes sur un contrôleur pointilleux qui se rend compte que tu rachète systématiquement au bout de 2 ou 3 ans pour des clopinettes du matos photo à peine utile à ta boite, il est évident que tu vas être prenable... enfin certains le font, moi j'essaie d'être raisonnable !

[heneauol]

https://phototrend.fr/2019/02/nikon-baisse-le-prix-de-ses-reflex-d850-d700-et-d7500-jusqua-200-e/

les reflex vont peut-être rendre l'âme plus vite que l'on peut le penser... y aura-til seulement un prochain reflex Nikon (autre qu'un qui est déjà dans les tuyaux)?