Nikon D4 ... [Fils regroupés]

[Pierred2x]

Décidement, vous êtes vraiment obtus les mecs.
Maintenant que Canon a dévoilé son jeu (quelques soient leurs raisons) , Nikon doit abattre ces cartes, c'est tout.
Ou alors on peut raisonnablement commencer a penser qu'ils n'ont pas de jeu...
En terme de com, si tu communiques pas par rapport à des concurrents que eux le fond, t'existe rapidement plus, c'est pourtant pas compliqué.
SURTOUT si Nikon a des prob de productions, ils se doivent de rassurer leurs clients, là ils les laissent dans le noir...et les autres mener le jeu.

Et pour moi acheter un D3s aujourd'hui (hors besoin urgent justifié) est la dernière des connerie à faire, à moins de croire que ce sera le dernier boitier produit par la marque, ce qui pourrait expliquer que certains se ruent sur les derniers en stock...

[ORION]

Un 24-70 f3.5-4.5 pour le prochain D4 ou D800

http://www.megapixel.co.il/news-flash/archive/24501

Norsorex, parles tu Thaï?

. Contrairement à ce-AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED, le plus grand, plus coûteux et lourd, l'objectif apparaît dans le brevet - si Nikon décide de jamais développer un produit commercial (et de rappeler, comme d'habitude qui a vraiment pas de tout brevet devient le produit final), être facile , petit et surtout beaucoup moins cher mais avec une longueur focale similaires (au détriment de l'ouverture bien sûr).

Nikon 24-70mm F3.5-4.5 - brevet (Crédit: Egami)
Bien que son Nikon état ​​n'est toujours pas bonne et les usines en Thaïlande reste submergée, et la compagnie n'a pas commencé à évaluer les dégâts, la déclaration ultérieure de la société a déclaré il ya toujours un aspect positif de - de tout dommage couvert par les compagnies d'assurance (et en supposant que ceux-ci ne s'effondre pas) la situation économique des dommages Nikon Corporation devrait être limitée (Nikon ne précise pas si l'impact des ventes devrait être inclus dans l'assurance dommages).

Après segment des nouvelles brèves diffusée le 23 du mois dernier - a déjà eu une certaine baisse du niveau d'eau

[jtoupiolle]

hello,

au risque d'en remettre une couche,,,,Nikon n'annoncera que les produits disponibles dans le mois qui suit,,,,,pas besoin d'annoncer un boitier pro ,,six mois à l'avance!!!!!

jp

[NORSOREX]

Pas tant que ça un connerie pour les professionnels...

La saison "hiver" a commencé voici un bon mois. Pour tout ce qui est reportage, sportif ou autre, le D3/D3s reste l'arme absolue par ces conditions d'éclairage précaires. Même pour les plus prudents, le boitier est amorti ou rincé ou les deux... La dépense doit être faite sur cette année. Pas de D4 ? on rachète un D3s qu'on recommence à amortir dès 2011, qui restera un boitier utilisable après sortie du D4/D800 et pour lequel la sortie du remplaçant pourra éventuellement justifier un amortissement exceptionnel. Si on ajoute à ça la récup de TVA, le rachat à titre personnel de l'ancien boitier amorti/rincé pour une bouchée de pain (et sa revente toujours à titre personnel...), l'achat de ce D3s ne coûte presque rien, sinon la trésorerie immobilisée.

Sauf que pour rincer un D3s, il faut quand même y aller fort (300 000 déclenchements)

[bitere]

Décidement, vous êtes vraiment obtus les mecs.
Maintenant que Canon a dévoilé son jeu (quelques soient leurs raisons) , Nikon doit abattre ces cartes, c'est tout.
Ou alors on peut raisonnablement commencer a penser qu'ils n'ont pas de jeu...
En terme de com, si tu communiques pas par rapport à des concurrents que eux le fond, t'existe rapidement plus, c'est pourtant pas compliqué.
SURTOUT si Nikon a des prob de productions, ils se doivent de rassurer leurs clients, là ils les laissent dans le noir...et les autres mener le jeu.

Et pour moi acheter un D3s aujourd'hui (hors besoin urgent justifié) est la dernière des connerie à faire, à moins de croire que ce sera le dernier boitier produit par la marque, ce qui pourrait expliquer que certains se ruent sur les derniers en stock...

Sur ce coup, tu ne serais pas toi aussi un peu obtu ? 
Le marché haut de gamme de la photo ne fonctionne pas comme un produit lambda.
Tant que Canon n'a rien sorti, Nikon ne craint rien.
Les caractéristiques du nouveau Canon sont très bien, mais le D3S ne démérite pas à côté surtout compte tenu de son âge. On peut raisonnablement penser que son successeur chez Nikon aura des spécifications alléchantes aussi. Alors il peut y avoir deux (au moins) hypothèses :
- Nikon est dans la mouise et n'a effectivement rien pour contrecarrer Canon face à son nouveau vaisseau amiral,
- Nikon va sortir une nouveauté qui fera date comme l'ont fait les D3 et D3s au moment de leurs sorties et, connaissant maintenant les cartes du concurrent, ils sont sûr de leur coup et  maintiennent le suspense.

Bien entendu, ce n'est que supputation mais rien  ne justifie cette qualification d'obtu 

[jtoupiolle]

nouveauté qui fera date

Elle fera date l'année de la fin du monde...si c'est présenté en janvier auront-ils le temps de livrer avant que Canon ne reçoive les 1 DX (superbes appareils, disons le !)

hello

certainement, présenté en janvier et pratiquement livré dans la foulée,,, d'ou l'absence de communication de Nikon sur le sujet (boitier pro)

jp

[Bernard2]

Tu t"es convertis à mon point de vue ?

Si tu veux parler de ma phrase concernant le délai que Canon laisse à Nikon en lui dévoilant la date de sortie de son appareil ainsi que ses caractéristiques,

point du tout

Simplement ils peuvent, connaissant les caractéristiques du concurrent à venir, affiner ou même compléter le firmware, reporter même la sortie de quelques mois si une caractéristique stratégique peut être améliorée (mais certainement pas le capteur).
mais surtout adapter la stratégie commerciale et marketing pour contrer au mieux Canon. Par ex permettre l'annonce d'autres produits (objectifs importants ou autres) en même temps pour renforcer l'impact etc....

[NORSOREX]

Si tu veux parler de ma phrase concernant le délai que Canon laisse à Nikon en lui dévoilant la date de sortie de son appareil ainsi que ses caractéristiques,

point du tout

Simplement ils peuvent, connaissant les caractéristiques du concurrent à venir, affiner ou même compléter le firmware, reporter même la sortie de quelques mois si une caractéristique stratégique peut être améliorée (mais certainement pas le capteur).
mais surtout adapter la stratégie commerciale et marketing pour contrer au mieux Canon. Par ex permettre l'annonce d'autres produits (objectifs importants ou autres) en même temps pour renforcer l'impact etc....

Pas du tout, j'évoquais les processus industriel qui étaient préparés très longtemps à l'avance et qui ne pouvaient bouger.

[Bernard2]

Pas du tout, j'évoquais les processus industriel qui étaient préparés très longtemps à l'avance et qui ne pouvaient bouger.

oui ben c'est bien ca...ils ne pourront rien bouger qui soit structurel, mais améliorer ou compléter le firmware ou utiliser un élément fourni par un fabricant tiers de génération plus évoluée si remplaçable sans modification majeure (afficheur par exemple).

[Bernard2]

Décidement, vous êtes vraiment obtus les mecs.
Maintenant que Canon a dévoilé son jeu (quelques soient leurs raisons) , Nikon doit abattre ces cartes, c'est tout.
Ou alors on peut raisonnablement commencer a penser qu'ils n'ont pas de jeu...
En terme de com, si tu communiques pas par rapport à des concurrents que eux le fond, t'existe rapidement plus, c'est pourtant pas compliqué.
SURTOUT si Nikon a des prob de productions, ils se doivent de rassurer leurs clients, là ils les laissent dans le noir...et les autres mener le jeu.

Tu te fais la chanson et tu te la chantes...

Rien mais alors rien n'oblige Nikon a dévoiler son jeu. Canon l'a fait ...parcequ'ils ne pouvaient sans doute pas faire autrement (en fonction de ce qu'ils croyaient savoir des intentions de Nikon). C'est, à mon avis,  l'aveu d'une position de faiblesse. Il est difficile de l'interpréter autrement.

et dire:
"Ou alors on peut raisonnablement commencer a penser qu'ils n'ont pas de jeu..."
tu crois vraiment que 3 ans après le D3 ils se sont roulé les pouces et n'ont pas eu le temps de peaufiner le successeur? Tu as réfléchis à ce que tu as dit là?

[NORSOREX]

nouveauté qui fera date

Elle fera date l'année de la fin du monde...si c'est présenté en janvier auront-ils le temps de livrer avant que Canon ne reçoive les 1 DX (superbes appareils, disons le !)

Ce sera livré en quantité et courant Janvier.
Ceci laissera suffisamment de temps pour préparer sereinement le D4x puis le D4s.
Sans compter l'arrivée de lentilles révolutionnaires qui vont en plus augmenter la réactivité de l'autofocus et par voie de conséquence diminuer le poids de l'objectif.
Seul bémol, l'investissement à consentir pour passer dans ce nouveau monde révolutionnaire fait du mariage de l'optique avec l'informatique et de la gravure ultra fine des nouveaux ASIC.

[NORSOREX]

Ahhhhh,
Si je n'étais pas si vieux, je finirais par être impatient 
Vivement le D4 et l'arrivée des nouveaux objectifs
[aparté]
Disons comme cela au hasard, un nouveau 400/2.8 équipé des "shtroumf" à pédales et autres variateurs.
Imaginez seulement le plaisir de faire des photos de la Ferté Alais avec le 400 à main levé sans flou de bouger.
Vous vous souvenez de celles que j'avais mises en ligne avec un 400mm ....

[Bernard2]

Oui bien sûr (Nikon sort en général et logiquement le flagship en premier) mais le D800 pouvait avoir le même effet sur le haut de gamme Canon. Combien de gens n'auraient pas acheté le D3 si le D700 était sorti avant?

[Tonton-Bruno]

Rien mais alors rien n'oblige Nikon a dévoiler son jeu. Canon l'a fait ...parcequ'ils ne pouvaient sans doute pas faire autrement (en fonction de ce qu'ils croyaient savoir des intentions de Nikon). C'est, à mon avis,  l'aveu d'une position de faiblesse. Il est difficile de l'interpréter autrement.

Je ne vois que 3 raisons à cette annonce prématurée, sachant que d'un simple point de vue industriel, annoncer un produit 6 mois avant sa disponibilité, c'est un aveu de faiblesse fortement préjudiciable qu'on ne fait que lorsqu'on s'y sent contraint.

Pas la peine d'avoir fait un stage marketing à HEC Jouy-en-Josas pour comprendre ça.

Il suffit de réaliser tous les efforts déployés pour maintenir toutes les infos sous embargo avant le jour de l'annonce, alors que sur le plan mondial, des centaines de personnes sont dans le secret, pour comprendre à quel point il est crucial pour un industriel de ne dévoiler son produit que lorsqu'il va être mis sur le marché.

Sauf quand on redoute l'avance de la concurrence et quand on estime être dans la nécessité de prévenir l'hémorragie qu'on redoute.

Il y a sans doute plusieurs raisons qui ont joué, pour expliquer cette annonce prématurée :

- Perte de parts de marché dans le domaine de la photo professionnelle de sport, et de la presse en général.
- Besoin de rassurer les professionnels Canonistes après l'annonce de la caméra numérique à Hollywood, qui ne les concerne pas.
- Anticipation de l'annonce du D4, dont les protos doivent circuler, et dont Canon connaît sans doute les caractéristiques, car l'espionnage industriel, ça existe !

et dire:
"Ou alors on peut raisonnablement commencer a penser qu'ils n'ont pas de jeu..."
tu crois vraiment que 3 ans après le D3 ils se sont roulé les pouces et n'ont pas eu le temps de peaufiner le successeur? Tu as réfléchis à ce que tu as dit là?

Le D3 a été annoncé en Août 2007, il y a plus de 4 ans, et dès cette date, le D4 a dû être mis en chantier, avec des spec. finalisées sans doute dès l'annonce du D3s, en octobre 2009.

Il est certain que cette annonce prématurée de Canon doit remplir d'aise les dirigeants de Nikon.

Sans doute la seule bonne nouvelle de l'année !

Ils peuvent maintenant préparer tranquillement tous les éléments de leur propre annonce du premier trimestre, avec tout ce qu'il faudra pour contrer dans tous les domaines le 1DX, qui ne sera disponible qu'en même temps que le D4 !  

Et tous les possesseurs de D3, D3X et D3S continuent de dormir tranquillement sur leurs deux oreilles, tout en sachant que, dans leur domaine, ils disposent toujours du meilleur boîtier 24*36 numérique opérationnel du moment !  

[demanetb]

Je pense que Canon doit se mordre les doigts d'avoir annoncé trop tôt le 1DX...qui plus est pour une commercialisation dans 6 mois...

Il est évident que l'annonce a été faite pour "contrer" l'annonce de Nikon qui normalement, s'il n'y avait pas eu les dégats dans les usines de fabrication, aurait du intervenir fin octobre.

Et bien entendu, il est évident que les D4/D800/D400 sont prêts...il ne manque "plus" que la mise en route de la fabrication...

Soyons patient, ça va arriver 

[ORION]

Ahhhhh,
Si je n'étais pas si vieux, je finirais par être impatient 
Vivement le D4 et l'arrivée des nouveaux objectifs
[aparté]
Disons comme cela au hasard, un nouveau 400/2.8 équipé des "shtroumf" à pédales et autres variateurs.
Imaginez seulement le plaisir de faire des photos de la Ferté Alais avec le 400 à main levé sans flou de bouger.
Vous vous souvenez de celles que j'avais mises en ligne avec un 400mm ....

Un peu mon n'veu. 

[jtoupiolle]

hello,

trop compliqué ton histoire!!!!

au lieu de nous poser "la bonne question "",, cherche et donne nous la réponse
à "ta bonne question;;

jp

[jtoupiolle]

erreur

[Jc.]

Perso j'ai déjà lu ton opinion, donc je comprend ce que tu veux dire. Mais pour quelqu'un qui découvre, comme ça à froid, pas évident de capter ce que tu veux dire...

Ce que j'en ai compris par l'exemple :
Si le D3 seul avait fait 10.000 ventes par exemple, la sortie du D700 avant n'aurait pas fait 8.000 ventes et laissé 2.000 ventes au D3. Non, le D700 aurait fait 8.000 ventes en en prenant 3.000 au D3 qui lui en aurait fait (10 - 3) 7.000. Ce qui augmente le nombre de ventes totales de 10.000 pour le D3 seul à 15.000 (8 + 7) pour le couple D3 + D700.

Pourquoi ? Entr'autre par "effet de gamme". C'est le même but recherché lorsqu'au rayon fruits & légumes "ils" positionnent un miroir derrière les bacs de citrons/oranges/poires/poireaux ... 

[Tonton-Bruno]

Disons que je connais beaucoup de possesseurs de D3, et moi le premier, qui n'auraient jamais acheté le D3 à 4500€ en novembre 2007 s'ils avaient su qu'en juin 2008 on allait trouver le D700 à 2300€.

Avec la différence, on se paye une semaine à la Martinique pour 2 personnes, en tout inclus, vol compris.

Et personnellement, j'aurais préféré le D700, plus léger et moins volumineux, au D3.

J'en ai discuté avec plusieurs autres possesseurs de D3 qui m'ont dit la même chose.

Ce dont je suis absolument sûr, c'est que si Nikon annonce un D4 sans annoncer un D800 avant ou en même temps, beaucoup d'amateurs, et même des pro déjà bien équipés, vont se dire : on attend le petit frère un an de plus, car on trouvera un meilleur usage des 2000€ de différence.

Aujourd'hui, la donne a changé; Nikon a déjà commercialisé 4 boîtiers FX, et les utilisateurs sont moins impatients, donc un grand nombre vont laisser passer le D4, et tous les possesseurs de D700 ne vont pas se précipiter sur le D800, n'est-ce-pas, Verso?

Nikon a tout intérêt d'annoncer le D800 avant le D4, et avec un capteur différent.

A priori, c'est ce qui est prévu, et qui serait déjà advenu sans les inondations de Thaïlande.

L'Histoire ne se répètera pas.

[kochka]

Ou encore, le utilisateurs de D3x ne sont pas près de passer au D4x pour "seulement" 12mp de plus, d'où il faut dès le départ viser une autre clientèle. Celle du D700 frustrés par le tarif du D3x par ex.

[jeanbart]

Disons que je connais beaucoup de possesseurs de D3, et moi le premier, qui n'auraient jamais acheté le D3 à 4500€ en novembre 2007 s'ils avaient su qu'en juin 2008 on allait trouver le D700 à 2300€.

Ce n'est pas faux, j'aurai sans doute agit de même.

Toutefois il faudrait que le D4 fasse vraiment très fort pour que je change mon D3 qui n'a que 130.000 clics en bientôt quatre ans.

[jeanbart]

Ou encore, le utilisateurs de D3x ne sont pas près de passer au D4x pour "seulement" 12mp de plus, d'où il faut dès le départ viser une autre clientèle. Celle du D700 frustrés par le tarif du D3x par ex.

Au D4X c'est possible, mais il se pourrait bien qu'ils passent au D800.

[remi56]

Disons que je connais beaucoup de possesseurs de D3, et moi le premier, qui n'auraient jamais acheté le D3 à 4500€ en novembre 2007 s'ils avaient su qu'en juin 2008 on allait trouver le D700 à 2300€.

Avec la différence, on se paye une semaine à la Martinique pour 2 personnes, en tout inclus, vol compris.

Et personnellement, j'aurais préféré le D700, plus léger et moins volumineux, au D3.

J'en ai discuté avec plusieurs autres possesseurs de D3 qui m'ont dit la même chose.

Ce dont je suis absolument sûr, c'est que si Nikon annonce un D4 sans annoncer un D800 avant ou en même temps, beaucoup d'amateurs, et même des pro déjà bien équipés, vont se dire : on attend le petit frère un an de plus, car on trouvera un meilleur usage des 2000€ de différence.

Aujourd'hui, la donne a changé; Nikon a déjà commercialisé 4 boîtiers FX, et les utilisateurs sont moins impatients, donc un grand nombre vont laisser passer le D4, et tous les possesseurs de D700 ne vont pas se précipiter sur le D800, n'est-ce-pas, Verso?

Nikon a tout intérêt d'annoncer le D800 avant le D4, et avec un capteur différent.

A priori, c'est ce qui est prévu, et qui serait déjà advenu sans les inondations de Thaïlande.

L'Histoire ne se répètera pas.

Oui, et d'ailleurs, j'ai revendu mon D3 et acheté (deux ans plus tard) un D700...(j'ai pris environ 20 photos avec depuis, ce qui est pas mal en un mois).

[jeanbart]

Oui, et d'ailleurs, j'ai revendu mon D3 et acheté (deux ans plus tard) un D700...(j'ai pris environ 20 photos avec depuis, ce qui est pas mal en un mois).

Elève en progrès, peu mieux faire.