Nikon D4 ... [Fils regroupés]

[NORSOREX]

Si tu veux parler de ma phrase concernant le délai que Canon laisse à Nikon en lui dévoilant la date de sortie de son appareil ainsi que ses caractéristiques,

point du tout

Simplement ils peuvent, connaissant les caractéristiques du concurrent à venir, affiner ou même compléter le firmware, reporter même la sortie de quelques mois si une caractéristique stratégique peut être améliorée (mais certainement pas le capteur).
mais surtout adapter la stratégie commerciale et marketing pour contrer au mieux Canon. Par ex permettre l'annonce d'autres produits (objectifs importants ou autres) en même temps pour renforcer l'impact etc....

Pas du tout, j'évoquais les processus industriel qui étaient préparés très longtemps à l'avance et qui ne pouvaient bouger.

[Bernard2]

Pas du tout, j'évoquais les processus industriel qui étaient préparés très longtemps à l'avance et qui ne pouvaient bouger.

oui ben c'est bien ca...ils ne pourront rien bouger qui soit structurel, mais améliorer ou compléter le firmware ou utiliser un élément fourni par un fabricant tiers de génération plus évoluée si remplaçable sans modification majeure (afficheur par exemple).

[Bernard2]

Décidement, vous êtes vraiment obtus les mecs.
Maintenant que Canon a dévoilé son jeu (quelques soient leurs raisons) , Nikon doit abattre ces cartes, c'est tout.
Ou alors on peut raisonnablement commencer a penser qu'ils n'ont pas de jeu...
En terme de com, si tu communiques pas par rapport à des concurrents que eux le fond, t'existe rapidement plus, c'est pourtant pas compliqué.
SURTOUT si Nikon a des prob de productions, ils se doivent de rassurer leurs clients, là ils les laissent dans le noir...et les autres mener le jeu.

Tu te fais la chanson et tu te la chantes...

Rien mais alors rien n'oblige Nikon a dévoiler son jeu. Canon l'a fait ...parcequ'ils ne pouvaient sans doute pas faire autrement (en fonction de ce qu'ils croyaient savoir des intentions de Nikon). C'est, à mon avis,  l'aveu d'une position de faiblesse. Il est difficile de l'interpréter autrement.

et dire:
"Ou alors on peut raisonnablement commencer a penser qu'ils n'ont pas de jeu..."
tu crois vraiment que 3 ans après le D3 ils se sont roulé les pouces et n'ont pas eu le temps de peaufiner le successeur? Tu as réfléchis à ce que tu as dit là?

[NORSOREX]

nouveauté qui fera date

Elle fera date l'année de la fin du monde...si c'est présenté en janvier auront-ils le temps de livrer avant que Canon ne reçoive les 1 DX (superbes appareils, disons le !)

Ce sera livré en quantité et courant Janvier.
Ceci laissera suffisamment de temps pour préparer sereinement le D4x puis le D4s.
Sans compter l'arrivée de lentilles révolutionnaires qui vont en plus augmenter la réactivité de l'autofocus et par voie de conséquence diminuer le poids de l'objectif.
Seul bémol, l'investissement à consentir pour passer dans ce nouveau monde révolutionnaire fait du mariage de l'optique avec l'informatique et de la gravure ultra fine des nouveaux ASIC.

[NORSOREX]

Ahhhhh,
Si je n'étais pas si vieux, je finirais par être impatient 
Vivement le D4 et l'arrivée des nouveaux objectifs
[aparté]
Disons comme cela au hasard, un nouveau 400/2.8 équipé des "shtroumf" à pédales et autres variateurs.
Imaginez seulement le plaisir de faire des photos de la Ferté Alais avec le 400 à main levé sans flou de bouger.
Vous vous souvenez de celles que j'avais mises en ligne avec un 400mm ....

[Bernard2]

Oui bien sûr (Nikon sort en général et logiquement le flagship en premier) mais le D800 pouvait avoir le même effet sur le haut de gamme Canon. Combien de gens n'auraient pas acheté le D3 si le D700 était sorti avant?

[Tonton-Bruno]

Rien mais alors rien n'oblige Nikon a dévoiler son jeu. Canon l'a fait ...parcequ'ils ne pouvaient sans doute pas faire autrement (en fonction de ce qu'ils croyaient savoir des intentions de Nikon). C'est, à mon avis,  l'aveu d'une position de faiblesse. Il est difficile de l'interpréter autrement.

Je ne vois que 3 raisons à cette annonce prématurée, sachant que d'un simple point de vue industriel, annoncer un produit 6 mois avant sa disponibilité, c'est un aveu de faiblesse fortement préjudiciable qu'on ne fait que lorsqu'on s'y sent contraint.

Pas la peine d'avoir fait un stage marketing à HEC Jouy-en-Josas pour comprendre ça.

Il suffit de réaliser tous les efforts déployés pour maintenir toutes les infos sous embargo avant le jour de l'annonce, alors que sur le plan mondial, des centaines de personnes sont dans le secret, pour comprendre à quel point il est crucial pour un industriel de ne dévoiler son produit que lorsqu'il va être mis sur le marché.

Sauf quand on redoute l'avance de la concurrence et quand on estime être dans la nécessité de prévenir l'hémorragie qu'on redoute.

Il y a sans doute plusieurs raisons qui ont joué, pour expliquer cette annonce prématurée :

- Perte de parts de marché dans le domaine de la photo professionnelle de sport, et de la presse en général.
- Besoin de rassurer les professionnels Canonistes après l'annonce de la caméra numérique à Hollywood, qui ne les concerne pas.
- Anticipation de l'annonce du D4, dont les protos doivent circuler, et dont Canon connaît sans doute les caractéristiques, car l'espionnage industriel, ça existe !

et dire:
"Ou alors on peut raisonnablement commencer a penser qu'ils n'ont pas de jeu..."
tu crois vraiment que 3 ans après le D3 ils se sont roulé les pouces et n'ont pas eu le temps de peaufiner le successeur? Tu as réfléchis à ce que tu as dit là?

Le D3 a été annoncé en Août 2007, il y a plus de 4 ans, et dès cette date, le D4 a dû être mis en chantier, avec des spec. finalisées sans doute dès l'annonce du D3s, en octobre 2009.

Il est certain que cette annonce prématurée de Canon doit remplir d'aise les dirigeants de Nikon.

Sans doute la seule bonne nouvelle de l'année !

Ils peuvent maintenant préparer tranquillement tous les éléments de leur propre annonce du premier trimestre, avec tout ce qu'il faudra pour contrer dans tous les domaines le 1DX, qui ne sera disponible qu'en même temps que le D4 !  

Et tous les possesseurs de D3, D3X et D3S continuent de dormir tranquillement sur leurs deux oreilles, tout en sachant que, dans leur domaine, ils disposent toujours du meilleur boîtier 24*36 numérique opérationnel du moment !  

[demanetb]

Je pense que Canon doit se mordre les doigts d'avoir annoncé trop tôt le 1DX...qui plus est pour une commercialisation dans 6 mois...

Il est évident que l'annonce a été faite pour "contrer" l'annonce de Nikon qui normalement, s'il n'y avait pas eu les dégats dans les usines de fabrication, aurait du intervenir fin octobre.

Et bien entendu, il est évident que les D4/D800/D400 sont prêts...il ne manque "plus" que la mise en route de la fabrication...

Soyons patient, ça va arriver 

[ORION]

Ahhhhh,
Si je n'étais pas si vieux, je finirais par être impatient 
Vivement le D4 et l'arrivée des nouveaux objectifs
[aparté]
Disons comme cela au hasard, un nouveau 400/2.8 équipé des "shtroumf" à pédales et autres variateurs.
Imaginez seulement le plaisir de faire des photos de la Ferté Alais avec le 400 à main levé sans flou de bouger.
Vous vous souvenez de celles que j'avais mises en ligne avec un 400mm ....

Un peu mon n'veu. 

[jtoupiolle]

hello,

trop compliqué ton histoire!!!!

au lieu de nous poser "la bonne question "",, cherche et donne nous la réponse
à "ta bonne question;;

jp

[jtoupiolle]

erreur

[Jc.]

Perso j'ai déjà lu ton opinion, donc je comprend ce que tu veux dire. Mais pour quelqu'un qui découvre, comme ça à froid, pas évident de capter ce que tu veux dire...

Ce que j'en ai compris par l'exemple :
Si le D3 seul avait fait 10.000 ventes par exemple, la sortie du D700 avant n'aurait pas fait 8.000 ventes et laissé 2.000 ventes au D3. Non, le D700 aurait fait 8.000 ventes en en prenant 3.000 au D3 qui lui en aurait fait (10 - 3) 7.000. Ce qui augmente le nombre de ventes totales de 10.000 pour le D3 seul à 15.000 (8 + 7) pour le couple D3 + D700.

Pourquoi ? Entr'autre par "effet de gamme". C'est le même but recherché lorsqu'au rayon fruits & légumes "ils" positionnent un miroir derrière les bacs de citrons/oranges/poires/poireaux ... 

[Tonton-Bruno]

Disons que je connais beaucoup de possesseurs de D3, et moi le premier, qui n'auraient jamais acheté le D3 à 4500€ en novembre 2007 s'ils avaient su qu'en juin 2008 on allait trouver le D700 à 2300€.

Avec la différence, on se paye une semaine à la Martinique pour 2 personnes, en tout inclus, vol compris.

Et personnellement, j'aurais préféré le D700, plus léger et moins volumineux, au D3.

J'en ai discuté avec plusieurs autres possesseurs de D3 qui m'ont dit la même chose.

Ce dont je suis absolument sûr, c'est que si Nikon annonce un D4 sans annoncer un D800 avant ou en même temps, beaucoup d'amateurs, et même des pro déjà bien équipés, vont se dire : on attend le petit frère un an de plus, car on trouvera un meilleur usage des 2000€ de différence.

Aujourd'hui, la donne a changé; Nikon a déjà commercialisé 4 boîtiers FX, et les utilisateurs sont moins impatients, donc un grand nombre vont laisser passer le D4, et tous les possesseurs de D700 ne vont pas se précipiter sur le D800, n'est-ce-pas, Verso?

Nikon a tout intérêt d'annoncer le D800 avant le D4, et avec un capteur différent.

A priori, c'est ce qui est prévu, et qui serait déjà advenu sans les inondations de Thaïlande.

L'Histoire ne se répètera pas.

[kochka]

Ou encore, le utilisateurs de D3x ne sont pas près de passer au D4x pour "seulement" 12mp de plus, d'où il faut dès le départ viser une autre clientèle. Celle du D700 frustrés par le tarif du D3x par ex.

[jeanbart]

Disons que je connais beaucoup de possesseurs de D3, et moi le premier, qui n'auraient jamais acheté le D3 à 4500€ en novembre 2007 s'ils avaient su qu'en juin 2008 on allait trouver le D700 à 2300€.

Ce n'est pas faux, j'aurai sans doute agit de même.

Toutefois il faudrait que le D4 fasse vraiment très fort pour que je change mon D3 qui n'a que 130.000 clics en bientôt quatre ans.

[jeanbart]

Ou encore, le utilisateurs de D3x ne sont pas près de passer au D4x pour "seulement" 12mp de plus, d'où il faut dès le départ viser une autre clientèle. Celle du D700 frustrés par le tarif du D3x par ex.

Au D4X c'est possible, mais il se pourrait bien qu'ils passent au D800.

[remi56]

Disons que je connais beaucoup de possesseurs de D3, et moi le premier, qui n'auraient jamais acheté le D3 à 4500€ en novembre 2007 s'ils avaient su qu'en juin 2008 on allait trouver le D700 à 2300€.

Avec la différence, on se paye une semaine à la Martinique pour 2 personnes, en tout inclus, vol compris.

Et personnellement, j'aurais préféré le D700, plus léger et moins volumineux, au D3.

J'en ai discuté avec plusieurs autres possesseurs de D3 qui m'ont dit la même chose.

Ce dont je suis absolument sûr, c'est que si Nikon annonce un D4 sans annoncer un D800 avant ou en même temps, beaucoup d'amateurs, et même des pro déjà bien équipés, vont se dire : on attend le petit frère un an de plus, car on trouvera un meilleur usage des 2000€ de différence.

Aujourd'hui, la donne a changé; Nikon a déjà commercialisé 4 boîtiers FX, et les utilisateurs sont moins impatients, donc un grand nombre vont laisser passer le D4, et tous les possesseurs de D700 ne vont pas se précipiter sur le D800, n'est-ce-pas, Verso?

Nikon a tout intérêt d'annoncer le D800 avant le D4, et avec un capteur différent.

A priori, c'est ce qui est prévu, et qui serait déjà advenu sans les inondations de Thaïlande.

L'Histoire ne se répètera pas.

Oui, et d'ailleurs, j'ai revendu mon D3 et acheté (deux ans plus tard) un D700...(j'ai pris environ 20 photos avec depuis, ce qui est pas mal en un mois).

[jeanbart]

Oui, et d'ailleurs, j'ai revendu mon D3 et acheté (deux ans plus tard) un D700...(j'ai pris environ 20 photos avec depuis, ce qui est pas mal en un mois).

Elève en progrès, peu mieux faire.

[Bernard2]

Bonne analyse, LucienBalme, c'est peut-être la raison de ces bruits qui font du D800 et du D4 deux boitiers différents par le capteur et la cadence ?

Le décryptage des rumeurs est toujours amusant, avec du recul.

Si le D4 a des caractéristiques vraiment supérieures au D800 (en dehors de la rafale et du chassis monobloc comme pour le D3), Nikon peut sortir sans crainte le D800 avant.
Donc si le D800 est présenté en premier...

[archi_91]

...
Toutefois il faudrait que le D4 fasse vraiment très fort pour que je change mon D3 qui n'a que 130.000 clics en bientôt quatre ans.

Petit joueur...

Avoue combien avec le D7 à  mimile...

[jtoupiolle]

hello,
ce n'est plus une rumeur,, les deux boitiers ,D800, D4, seront différents ,notamment le capteur!!!

jp

[Del-Uks]

hello,
ce n'est plus une rumeur,, les deux boitiers ,D800, D4, seront différents ,notamment le capteur!!!

jp

Ah bon ?...

[bitere]

Ce n'est pas faux, j'aurai sans doute agit de même.

Je pense aussi que j'aurais acheté le D700, et je serais allé faire un tour vars la Namibie 
Mais par contre, je serais passé à côté de beaucoup de plaisir que je n'aurais pas connus, car franchement le D3 est un outil très agréable (sauf le poids, c'est vrai, mais l'ergonomie m'aurait fait prendre une poignée avec le 700.

Je ne regrette donc pas que le D700 soit venu après. Par contre, le D3s si 

Ce dernier est très voisin du D3, mais les petits plus qu'il a sont vraiment appréciables.

[jtoupiolle]

Ces petits plus qui nous font croire que si Nikon n'a jamais sorti de D700s, c'est qu'ils préparent bien mieux pour 2012.

hello,

c'est sûr,,pas besoin d'une boule de cristal!!!
jp

[Del-Uks]

hello,

c'est sûr,,pas besoin d'une boule de cristal!!!
jp

Ah bon ?...