Envie d'un Compact expert

[photographe57]

Merci pour ces réponses,mon choix :LX5-EX1 ou Ricoh.
Maintenant,je laisse un peu passer les fêtes et j'irai voir en magasin la semaine prochaine.
En attendant pour tous les membres de ce forum:

[HEXE]

Concernant les différences entre Leica et Panasonic,je pense même que d'un appareil de même marque à l'autre il serait possible de trouver des écarts, rien n'étant parfait c'est pour cela qu'il y a des tolérances de fabrication.
Pour se faire une idée des tests trouvés sur le net, voir le lien
http://ianho.blogspot.com/2008/11/panasonic-lx3-vs-leica-d-lux-4.html
Bonnes fêtes de fin d'année

[clo2]

Concernant les différences entre Leica et Panasonic,je pense même que d'un appareil de même marque à l'autre il serait possible de trouver des écarts, rien n'étant parfait c'est pour cela qu'il y a des tolérances de fabrication.
Pour se faire une idée des tests trouvés sur le net, voir le lien
http://ianho.blogspot.com/2008/11/panasonic-lx3-vs-leica-d-lux-4.html
Bonnes fêtes de fin d'année

Oui je connais ce comparatif qui commence à dater puisque c'étaient les firmware v1.0.
Qu'on refasse la même chose DL5 vs LX5 mais en ayant possibilité de télécharger les photos non compressées

Bonne fin d'année à tous 

[mtb]

Alors oublie les compacts à gros capteurs car ils ont tous plus ou poins la même taille. Prends plutôt un Canon S95 qui tient dans une poche.

J' ai le ixus 100 is et au vu déjà de ses résultats et du côté compact, je suis sûr que le S95 est très bien ( il manque quand même  la griffe porte-flash bien utile pour fixer un flash en indirect quand la lumière manque ou pour fixer un accessoire). Un challenge pour les fabricants serait de faire un 24*36 numérique de la taille de mon Konica Lexus 70 argentique (zoom 3.4-7.9/28-70) de dimensions 108*59*35. Ce que l' on a pu faire en argentique on devrait pouvoir le faire en numérique.

[photographe57]

Au vu des nouveautés qui arrivent sur le marché,je vais attendre un peu. J'ai tout mon temps car j'ai quand même un D700 pour faire des photos. Le nouvel  Olympus a aussi des arguments. De plus ayant eu un OM2 avec les objectifs qui vont avec (y compris un 300mm),je vais attendre la sortie du XZ1.

[Jacque1]

Oui ... personnellement je vais aussi attendre la sortie de ce modèle.

Je lis et relis les comparatifs. Ayant malheureusement l'utilité des hauts zizos, la logique m'orienterait vers le S95.
Cependant en visionnant les galeries sur DP, et là c'est encore personnel et subjectif, mais je trouve les photos du LX5 plus "jolies".
J'aurai tendance à préférer leur rendu, sans parler que les photos de Clo2 accentuent le phénomène  .

Mon ministre des autorisations à toute confiance mais commence à perdre patience et je ne souhaite donc pas me tromper 

Amicalement Steph 

Comme vous me le disiez sur un autre fil, que vous n'étiez pas expert en détails, je vous dis toujours que le IZOOM (un peu différent du zoom numérique (qui chez moi est sur off) celuii-ci permet d'aller jusqu'à 120mm et à 90 ou 120 avec cet izoom, je n'ai vu aucune différence (à part le raprochement bien sûr   

[vivaskull]

Comme vous me le disiez sur un autre fil, que vous n'étiez pas expert en détails, je vous dis toujours que le IZOOM (un peu différent du zoom numérique (qui chez moi est sur off) celuii-ci permet d'aller jusqu'à 120mm et à 90 ou 120 avec cet izoom, je n'ai vu aucune différence (à part le raprochement bien sûr   

Juste en passant, pour moi, c'est tout le contraire : j'ai vu une très forte dégradation, à chaque rares fois, où je l'ai utilisé... (en agrandissant les tirages pour voir en détails) 

[piedenus]

Après avoir eu UN LX 3 dont globalement j'ai été satisfait mais contre qui j'ai longuement pesté contre son écran brillant et illisible avec le soleil dans le dos... Je suis passé au EX1 dont les qualités sont presque identiques au Pana mais qui a un écran orientable en toutes positions et en LED, bien plus lisible et très économique en consommation. Dans ce cas mon choix a été l'écran.
De toutes manières ces compacts "expert" ne remplaceront jamais un Réflex "expert" mais ils sont nécessaire car on peut toujours les avoir avec soi. Ce ne sont que des bloc-notes de bonne qualité et si on s'en tient à des tirage en A5 ils deviennent très efficaces.

[kouros59]

...
De toutes manières ces compacts "expert" ne remplaceront jamais un Réflex "expert" mais ils sont nécessaire car on peut toujours les avoir avec soi. Ce ne sont que des bloc-notes de bonne qualité et si on s'en tient à des tirage en A5 ils deviennent très efficaces.

Tout à fait d'accord, quoique "monter" en A4, voir A3, pour une bonne photo reste possible avec un résultat correct.
Ou alors passer à un compact APS-C (Sigma DP, Ricoh GXR + module 28 ou 50 mm).

[vivaskull]

... ... ...

Ce ne sont que des bloc-notes de bonne qualité et si on s'en tient à des tirage en A5 ils deviennent très efficaces.

Pourquoi se limiter à un si "petit" format avec un compact expert ?
Avec mon LX5, je sors principalement des A4 plein format, de Très hautes qualités (fichiers qui sont le plus souvent recadrés).
Rajout après édition : il faut bien évidement relativiser, suivant les critères de qualité de chacun (je pense être pourtant très difficile pour le coup).

[geargies]

J'ai le S90 , du coup je n'emmene même plus le ricoh GX100 .... ni le reste. Sauf qd ça devient sérieux=>> retour au M6 et à l'argentique.. Ben oui

[kouros59]

J'ai le S90 , du coup je n'emmene même plus le ricoh GX100 .... ni le reste. Sauf qd ça devient sérieux=>> retour au M6 et à l'argentique.. Ben oui

Moi c'est mon DP1 qui ne me lâche plus.
Quand ça devient sérieux, Blad (non, j'rigole  )

[photographe57]

Il faut quand même rester "logique". Lorsque vous avez un capteur taille "timbre poste" et un taille par ex 24x36,ils ne peuvent pas avoir la même qualité. Il en est de même entre un "FF" et un moyen format .
Je pense que tout type d'appareil "compact " ou "reflex" peut rendre son propriétaire "heureux" (si son choix lui convient). De part leur construction,ils ne "jouent" pas dans la même "cour". Chaque modèle(même une Ferrari) a sa limite mais l'essentiel est de de se faire plaisir avec ce que l'on a.
N'est ce pas votre opinion??

[kouros59]

Il faut quand même rester "logique". Lorsque vous avez un capteur taille "timbre poste" et un taille par ex 24x36,ils ne peuvent pas avoir la même qualité. Il en est de même entre un "FF" et un moyen format .
Je pense que tout type d'appareil "compact " ou "reflex" peut rendre son propriétaire "heureux" (si son choix lui convient). De part leur construction,ils ne "jouent" pas dans la même "cour". Chaque modèle(même une Ferrari) a sa limite mais l'essentiel est de de se faire plaisir avec ce que l'on a.
N'est ce pas votre opinion??

Bien sûr que tu as raison !

J'ai joué dans la cour des argentiques 6x6, 6x7 mais c'était un plaisir marginal et onéreux.
Je suis bien vite revenu au 24x36

Donc aujourd'hui je ne dénigre rien, je suis aussi heureux avec mon vieux A620 qu'avec mon D90 ou mon DP1, suivant mes humeurs.
Par contre je suis "aux anges" lorsque me photo me procure émoi et satisfaction.

[photographe57]

"VCR",personne ne dénigre quoi que ce soit. C'est de la simple logique,sinon pourquoi payer 2000 euros ou plus?? d'aprés vos dires ,la qualité serait la même.
J'ai un ami qui vient de m'envoyer des photos de paysages prises avec son Hasselblad à moins de 50 iso. La qualité est superbe alors pourquoi si votre "timbre poste" suffit?
Il y a une grosse différence entre une personne comme moi qui a déjà un Reflex plein format(donc d'un certain niveau qualitatif) qui cherche pour un premier achat une qualité approchante au matériel qu'il posséde et une personne qui a déjà ce type de matériel ,qui veut en changer et qui attend toujours le "mieux" comme ce qui se passe pour les annonces de nouveaux reflex.
Comme je l'ai dit,l'essentiel est de se faire plaisir avec ce que l'on a.

[grosnoob06]

bien que la plupart des compacts m'offrent des fonctions, une ergonomie géniale... je constate :
1- baisse généralisée de la qualité de fabrication, boutons plastiques... etc... sauf quelques rares modèles, en général les plus chers.
2-après avoir testé de nombreux modèles (par le biais de copains ou de mon ancien taf, j'étais chef de rayon entre autre, de nomade donc photo en grande distribution) en long en large et en travers, je suis franchement dubitatif sur le rendu d'appareils considérés comme monstrueux... et ce en comparaison de mon ex petit CANON S80 que j'ai cassé cet été... j'ai même été surpris dans pas mal de cas, de trouver les nouveautés inférieures à bien des niveaux ! Alors que sur le papier...  enfin le marketing quoi.

Au final, c'est bien pratique d'avoir un appareil photo dans la poche et donc de ne pas se trimballer en toute circonstance 15 Kgs de matos... Pour ma part, je ne cherche pas à clicheter 500 images à chaque sortie, mais plutôt 10 photos qui me parlent... et tant qu'à faire avec une bonne qualité d'image. En celà, j'ai oublié les gadgets, les tactiles, détection de visage et autres trucs inutiles, pour choisir un SIGMA DP1s que je viens d'acheter d'occasion, alors oui, pas de zoom (focale fixe), ergonomie perfectible (encore que j'aime bien) écran pas terrible, lent en AF, JPEG inexploitables donc RAW obligatoire... etc... mais bon, des modes manuels, un capteur APS-C comme dans les reflex, qui plus est FOVEON X3 qui est unique avec un rendu extraordinaire des nuances, couleurs, dynamique phénoménale... Bref, un vrai truc moche et pas sexy comme une SKODA, mais qui me file une banane pas possible quand je découvre les photos sur mon PC avec Lightroom.

En tous cas, quel que soit votre choix (donc la résultante de vos besoins en théorie) ne vous laissez pas aveugler par les gadgets à la con... au final nombre de personnes choisissent un appareil par rapport aux sirènes du marketing (et les vendeurs savent utiliser ces arguments de vente) en perdant de vue leurs besoins initiaux !

Les bonnes questions à se poser outre le budget que vous voulez y consacrer : je veux photographier quoi, quand, où ?  par exemple... famille / en toute circonstance / en vacances... à la mer... etc...  Que veux-je faire de mes photos ? écran, papier... etc... si vous vous posez les bonnes questions, déjà ça dégrossira la gamme d'appareils visée. Sur que si vous voulez prendre des chamois en randonnée, mon SIGMA DP1s ne vous conviendra pas, un zoom un peu plus important sera quand même un plus, un appareil plus réactif aussi etc...

Voilà, my 2 cents pour ceux qui hésitent encore...

[photographe57]

"grosnoob06"
Vous constatez une baisse générale de qualité des appareils compact ou autres. mais la faute à qui?? le consommateur qui en veut toujours plus pour moins chers est le grand responsable.
Pour ma part,j'ai toujours privilégié la qualité. Comme je l'ai dit plus haut,la "course à l'armement" n'est plus pour moi,j'ai passé "l'âge"(J'ai commencé avec un Konica T3 en 71 ou 72,j'avais 22 ans). Cela ne m'intéresse plus.
Par exemple,je veux changer de téléphone(offre fidélité opérateur) mais je suis obligé de constater que la fonction "téléphone "est presque accessoire. C'est comme tous les gadgets ,vidéo comprise, qui se trouvent sur les appareils photos qui sortent sur le marché. Pourquoi faire?? S'en servir de façon anecdotique . Là le marketing est fort en laissant penser que tout est possible en faisant (surtout)oublier que toutes ces démos sont faites par des pros avec leur savoir faire que la plupart des futurs utilisateurs n'ont pas. Même utiliser(pleinement) le D7000 n'est pas à la portée de tous.
Ce que je recherche est un appareil pour faire des photos et rien d'autre(en utilisant le moins possible un logiciel de retouches). Un outil pour l'avoir avec moi plus souvent que mon reflex(un FF) . Avec celui ci,je n'ai "que" un 35 mm,un 50 mm,un 85 mm. C'est tout. J'ai aussi un 70/200 pour les "grandes "occasions(concert,sport). A la limite ,un 35mm me suffirait largement avec un AF un peu réactif. Habitué à la réactivité du reflex,c'est ma "grosse" exigence.

[grosnoob06]

je vous rejoins sur plusieurs points... notament l'avalanche de gadgets inutiles (en tous cas pour vous et moi).

et pourtant, et c'est bien la preuve que nos besoins et approches sont variés (heureusement), personnellement j'ai grandement recours aux logiciels, que beaucoup comparent aux chambres noires de l'age argentique... et c'est vrai que pour moi, 50% du boulot se passe après la prise de la photo, avec le format RAW,  tellement l'interprétation est vaste une fois sur son MAC / PC. Et c'est plutôt une bonne chose car bien souvent à l'époque argentique il fallait déléguer cette étape à quelqu'un d'autre pour le commun des mortels... avec tous les aléas que ça comporte. En plus les logiciels actuels sont bien foutus, et les bouquins vulgarisant leur usage aussi...

Autre point, là où vous avez un besoin absolu d'un AF réactif, je me contente de celui de mon DP1s, qui est lent, voire je le passe en manuel + loupe dans bien des cas... Finalement comme il y a bien longtemps ! vous me direz, il m'arrive de le faire aussi sur mon EOS 7D... Comme quoi, chacun son usage. Bon je ne dis pas, une course moto sur circuit, merci Aiservo... Mais bon, dans ce cas, je n'utilisaerai pas mon DP1s... ce qui n'est pas un souci puisque ce genre d'événement se planifie et donc en général je prends mon matos reflex.

Certains ne veulent qu'un seul appareil pour tous leurs usages, d'autres un compact en complément d'un reflex, d'autres ne veulent pas entendre parler de compact (de moins en moins cela étant, car on commence à trouver quelques beaux jouets) bref, il n'y aura jamais consensus sur le sujet, c'est utopique de penser que l'arme ultime répondant à tous les besoins puisse exister (j'aimerai bien cela dit  ) en attendant on cherche tous notre Graal et ce depuis quelques décennies pour certains...  alors on n'a pas fini de débattre de tels sujets ici ou ailleurs.

[grosnoob06]

pas faux... moi aussi en fait, j'ai plus souvent et facilement mon SIGMA en poche... c'est certain que la taille ça compte  ah ah ah

et donc la clientèle exigeante en qualité, habituellement tournée vers les reflexs, ne crache pas sur la montée en puissance des compacts, l'élargissement des gammes concernées... c'est très sain. 

Bref, messieurs les constructeurs, plus de compacts à grands capteurs, focales fixes ou objectifs interchangeables qualitatifs, on prend, allez y ! envoyez ! 

[photographe57]

J'ai passé quelques jours au soleil. J'ai fait 90% de mes clichés au "35mm"(réel) monté sur mon reflex. Je trouve que cette focale est amplement suffisante. Combien de fois me suis dit "ah si t'avais un boitier plus compact! " Je vais m'orienter vers le X100 car c'est ce qui me convient. D'autant qu'avec ce capteur(D90/D300)de bonne qualité,le rendu devrait  être au "rendez vous".
il y a un peu de "flare" mais face au soleil.. Il y a aussi un filtre polarisant qui m'a beaucoup servi cette semaine.Retouche quasi nulle seulement un ajustement de luminosité.
Pour le paysage et autre cela suffit amplement.

[DUNUM]

Intéressant toute cette discussion car cela résume les errements et questions que l'on peut avoir quand on revient du monde argentique pour choisir un numérique et franchement marketing aidant cé pas facile... Pour moi l'argument principal était la compacité, j'ai donc fait mon achat en calibrant avec mes poches (d'hiver et d'été...), puis en voyant ce que cela pouvait donner avec un étui..., dans ma poche ! (un certain nombre de vendeurs m'ont regardé de traviole).
J'en suis arrivé à la conclusion que seul un compact (petit capteur..) pouvait tenir, à ce sujet je suis très étonné de lire ici ou là que le plus compact des hybrides (le très séduisant sony nex 3 et 5 par exemple) était facile à embarquer avec sa focale fixe. Je ne sais pas comment ils font, surtout en période d'été, ou souvent il ne reste plus beaucoup de ... grandes poches à utiliser!!!
Concernant les remarques sur l'utilisation des logiciels de traitement, j'étais largement dubitatif, puis au bout d'un mois (je suis un bleu) j'ai pris un plaisir qui m'a rappelé fortement les émotions anciennes de la chambre noire, odeurs en moins. Et je commence à comprendre l'intérêt du RAW
J'avoue finalement que la seule chose qui me manque malgré tout est un viseur optique et/ou un écran orientable et de quoi agripper un peu fortement, mais bon ...
Finalement, j'ai toujours avec moi un vieil étui en cuir Minolta pile au format du S95 qui m'a séduit.

[photographe57]

qu'importe le flacon,pourvu que l'on est l'ivresse.

[GUY]

 

qu'importe le flacon,pourvu que l'on est l'ivresse.

"Qu'importe le flacon, pourvu que l'on ait l'ivresse..."

Guy

[Jc.]

Bien de ton avis Dunum. Le S95 est vraiment le seul qui soit vraiment compact (dans les apn de qualité). Jamais compris pourquoi les bridges avaient autant de succès... Leur prix peut être ? parce que leur taille hum. Préfère carrément un reflex.

[photographe57]

"Qu'importe le flacon, pourvu que l'on ait l'ivresse..."

Guy

merci de me rappeler cette faute involontaire,je pense que cela n'est pas courant à mon encontre. Maintenant,si vous n'avez rien d'autre à faire .......