Réglages spécifiques et mode RAW : la question du naïf

Démarré par evert, Août 05, 2011, 10:20:33

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iceman93

#50
Août 07, 2011, 07:52:00
pourtant LR ca permet de tout faire
hybride ma créativité

iceman93

#51
Août 07, 2011, 08:24:39
Citation de: Lesfilmu le Août 07, 2011, 08:10:23
"Je n'arrive à rien" ne veut pas dire "pas bon", hein ? ;)
si tu me dit : LR pas bon ... la on va se facher  :D mais comme ce n'est pas ton propos  ;) j'aurais même tendance a dire que je serais plus a te défendre certains jours alors ...  :)
hybride ma créativité

Michel K

#52
Août 07, 2011, 11:43:17
Citation de: JMS le Août 06, 2011, 12:00:00
Ce qui reste mauvais, Lefilmu, c'est de passer 10 minutes à corriger pour voir l'effet de chaque curseur chrominance et luminance sur un fichier en visu 100% tant la remise à jour est lente (de 30 s à 1 mn), de réactiver la palette réduction du bruit chaque fois que l'on va à la palette accentuation ou réciproquement, alors qu'on visualise l'effet des corrections en 20 secondes sous LR ou DxO ou C1 !

Néanmoins NX2 rend 1 IL à LR et DxO

+1  :)

yummy

#53
Août 09, 2011, 13:42:53
Pour parler a nouveau des réglages qui agissent sur le raw, pour moi seul le DLA a un impact car il
joue sur l'exposition de la scène si trop contrastée (modifiant ouverture/vitesse).

Or je me suis laissé entendre dire, que l'espace colorimétrique choisi (adobe rvb, srvb) avait non pas un impact direct sur le raw, mais pouvait jouer
sur notre capacité a exposer au mieux a droite.
En effet, sur la photo jpg affichée sur le boitier, il peut nous indiquer des hautes lumière cramées en srvb, alors qu'en adobe rvb elles ne le serait pas, l'espace étant plus grand. Bien sûr quand c'est bien cramés ça l'est, quelque soit l'espace colorimétrique.
Qu'en est-il vraiment ?

Verso92

#54
Août 09, 2011, 13:48:28
Citation de: yummy le Août 09, 2011, 13:42:53
Pour parler a nouveau des réglages qui agissent sur le raw, pour moi seul le DLA a un impact car il
joue sur l'exposition de la scène si trop contrastée (modifiant ouverture/vitesse).

Or je me suis laissé entendre dire, que l'espace colorimétrique choisi (adobe rvb, srvb) avait non pas un impact direct sur le raw, mais pouvait jouer
sur notre capacité a exposer au mieux a droite.
En effet, sur la photo jpg affichée sur le boitier, il peut nous indiquer des hautes lumière cramées en srvb, alors qu'en adobe rvb elles ne le serait pas, l'espace étant plus grand. Bien sûr quand c'est bien cramés ça l'est, quelque soit l'espace colorimétrique.
Qu'en est-il vraiment ?

Il y a des choses qui jouent beaucoup plus que le choix de l'espace colorimétrique : fais la comparaison entre les modes "neutre" et "normal", par exemple...

jdm

#55
Août 09, 2011, 14:19:30
"Mode normal"... ? 

Pour le D7000, yapas ! ;D
dX-Man

Verso92

#56
Août 09, 2011, 14:30:10
Citation de: jdm le Août 09, 2011, 14:19:30
"Mode normal"... ? 

Pour le D7000, yapas ! ;D

Je voulais dire "standard"...  ;-)

Lionel_D70

#57
Août 09, 2011, 16:57:35
Citation de: PapaChloé le Août 05, 2011, 10:54:45
les réglages comme la balance des blancs, le day lighting ou le rendu du contraste ont-ils une influence sur les photos RAW ou seulement sur les JPEG ?
Sur les raw non.

Attention!!!

c'est pas tout à fait vrai pour la balance des blancs....y a des nuances.

Effectivement on peut retoucher la Balance des blancs sur un Nef, et même faire des miracles, mais il est quand même recommandé de la régler soigneusement avant la prise de vue, car sa modification ultérieure dans Camera raw peut entrainer une variation de la saturation ainsi que de l'écrêtage de certaines couches.

Trop de gens pensent que le raw permet de faire n'importe quoi à la prise de vue et rattraper ensuite dans le "labo numérique"   mais c'est faux....

Gérard JEAN

#58
Août 09, 2011, 17:55:18
Citation de: Lionel_D70 le Août 09, 2011, 16:57:35
Attention!!!

c'est pas tout à fait vrai pour la balance des blancs....y a des nuances.

Effectivement on peut retoucher la Balance des blancs sur un Nef, et même faire des miracles, mais il est quand même recommandé de la régler soigneusement avant la prise de vue, car sa modification ultérieure dans Camera raw peut entrainer une variation de la saturation ainsi que de l'écrêtage de certaines couches.

Trop de gens pensent que le raw permet de faire n'importe quoi à la prise de vue et rattraper ensuite dans le "labo numérique"   mais c'est faux....

Je suis curieux d'en savoir plus.
Tout est possible

Lionel_D70

#59
Août 09, 2011, 18:08:01
Citation de: PapaChloé le Août 09, 2011, 17:55:18
Je suis curieux d'en savoir plus.

Ben imprègne toi de la littérature concernée, à commencer par le livre de feu Bruce Fraser (Real World Camera Raw, repris par Jeff Schewe) par exemple...

Si je retrouve un exemple, je te le citerai

:)

Gérard JEAN

#60
Août 09, 2011, 18:52:45
Citation de: Lionel_D70 le Août 09, 2011, 18:08:01
Ben imprègne toi de la littérature concernée, à commencer par le livre de feu Bruce Fraser (Real World Camera Raw, repris par Jeff Schewe) par exemple...

Si je retrouve un exemple, je te le citerai

:)

Je veux bien.
Tout est possible

Verso92

#61
Août 09, 2011, 18:59:59
Citation de: PapaChloé le Août 09, 2011, 18:52:45
Je veux bien.

Moi aussi.
Au cours des différents essais que j'ai pu faire, je n'ai jamais réussi à mettre en évidence la moindre dérive tant qu'aucune des couches de l'histogramme était cramée...

Lionel_D70

#62
Août 09, 2011, 19:10:37
Dans tous les bouquins et articles que j'ai lus j'ai toujours lu que le format raw n'était pas un blanc-seing pour faire n'importe quoi à la prise de vue....

ça concerne aussi l'exposition..

J'ai pas d'exemple sous la main, et j'ai pas une heure à perdre pour remuer tous les bouquins que j'ai....

Après, personne n'est obligé de me croire... c'est mon point de vue

Gérard JEAN

#63
Août 09, 2011, 19:14:54
Citation de: Lionel_D70 le Août 09, 2011, 19:10:37
Dans tous les bouquins et articles que j'ai lus j'ai toujours lu que le format raw n'était pas un blanc-seing pour faire n'importe quoi à la prise de vue....

ça concerne aussi l'exposition..

J'ai pas d'exemple sous la main, et j'ai pas une heure à perdre pour remuer tous les bouquins que j'ai....

Après, personne n'est obligé de me croire... c'est mon point de vue

Pour l'exposition c'est évident.
Tout est possible

Lionel_D70

#64
Août 09, 2011, 19:19:46
... si je retrouve les sources auxquelles je fais référence, je poste un extrait dans le forum,

mais pour l'instant, c'est l'heure de diner !!     ;D

Verso92

#65
Août 09, 2011, 19:23:59
Citation de: Lionel_D70 le Août 09, 2011, 19:10:37
Après, personne n'est obligé de me croire... c'est mon point de vue

La question n'est pas là...
Quand je me cale sur l'histogramme pour régler mon exposition, par exemple, je sais très bien qu'il va y avoir des différences si je choisis le mode "neutre" ou le mode "standard", puisque les histogrammes vont être différents. Par contre, si je laisse faire l'appareil, je n'ai pas remarqué de différences sur l'exposition...

Idem pour la BdB...

Lionel_D70

#66
Août 09, 2011, 19:51:04
Je parlais pour le principe...
Trop de gens croient que " on peut faire n'importe quoi à la prise de vue avec du raw et on rattrape avec le logiciel "

voila ce que je voulais dire,

il faut toujours rester attentif à ses réglages, même en raw.

ceci dit , ça ne m'a pas empêché de sauver plein de photos..... que d'avoir plus de 'bits' sous le curseur de camera raw

falco06

#67
Août 10, 2011, 15:50:32
Citation de: JMS le Août 05, 2011, 16:39:10
Falco06, il y a un seul réglage pour la taille du RAF sur un Fuji S3 et S5, et c'est 12 Mpix !
Certains logiciels comme DxO l'ouvrent en 6 Mpix, mais c'est une anomalie de ce logiciel, si on l'ouvre dans Adobe Camera Raw de Photoshop ou dans le logiciel Fuji, il fait bien 12 Mpix. D'ailleurs Windows le voit comme çà...

Bonjour JMS, quelle est cette version de Windows ? avec la mienne ( 7 ) ça marche pas !
Merci :)

toukrikri

#69
Août 10, 2011, 17:21:08
il y a des liens sur la technique  Uniwb  ici  qui permet d'avoir moins d'influence* de la balance des blancs sur l'histogramme affiché par l'appareil  :
: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,130645.msg2442728.html#msg2442728

dans ce fil  faisant allusion à l'article précité de Luminous-landscape : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,130645.0.html
*un exemple où le "cramage" n'est pas montré par l'histogramme malgré une balance des blancs correcte :
http://www.libraw.org/articles/white-balance-in-digital-cameras.html

Tonton-Bruno

#70
Août 11, 2011, 17:56:34
Citation de: evert le Août 05, 2011, 10:20:33
les réglages comme la balance des blancs, le day lighting ou le rendu du contraste ont-ils une influence sur les photos RAW ou seulement sur les JPEG ?

1 - Le réglage de la BdB n'a aucune influence sur le fichier RAW enregistré, mais il en a une sur le JPG embarqué dans le RAW, et que tu visualises sur ton écran de contrôle.

2 - Le D-Lighting modifie légèrement l'exposition. Cela a donc une influence directe sur le fichier RAW enregistré.

3 - Le rendu du contraste n'a aucune influence sur le fichier RAW enregistré, mais il en a une sur le JPG embarqué dans le RAW, et que tu visualises sur ton écran de contrôle.

Citation de: evert le Août 05, 2011, 10:20:33
- si ca ne change rien, pourquoi faire ces réglages ?

Parce que si les réglages ne sont pas proches de ce qu'on choisira au post-traitement, on ne peut pas se fier à l'histogramme fourni à la prise de vue par le boîtier.

On ne peut pas donc pas vérifier qu'on a l'exposition optimale, qui suivant les cas, est celle qui permet de capturer le plus d'informations, ou d'exposer de manière optimale le sujet principal de l'image.

Citation de: evert le Août 05, 2011, 10:20:33
Et si ca change quelque-chose est-ce que c'est définitif ou est-ce que ça peut se modifier après coup en cas d'erreur d'appréciation lors de la prise de la photo ?

- On a vu que seul le DLA modifie l'exposition, pas toujours, et assez faiblement. Malheureusement, on n'a aucun moyen de connaître l'importance de cette modification à la prise de vue ni au post-traitement, sauf à faire chaque fois une vue avec DLA et l'autre sans DLA, ce qui serait pour le moins laborieux !

-Comme le RAW permet de rattraper pas mal de choses au post-traitement, on peut considérer qu'un écart de 0,3 IL par rapport à ce qui aurait été l'idéal se rattrape facilement en post-traitement. Un écart plus fort commence à être gênant.

- Il ne faut jamais perdre de vue que si on peut toujours rattraper un petit défaut de netteté, une faiblesse du contraste de l'objectif à certaines ouvertures, du vignetage, une chute du piqué dans les coins, et d'autres petites broutilles; il vaut mieux éviter de se coller un handicap supplémentaire en ayant négligé de régler précisément l'exposition !

Citation de: evert le Août 05, 2011, 10:20:33
  - quels sont les réglages qui changent la façon dont la photo raw est enregistrée et ceux qui ne changent rien ?

Seul le DLA va modifier l'expo, donc le fichier RAW.

En revanche, si on veut optimiser son exposition à la prise de vue grâce à l'analyse de l'histogramme, il vaut mieux choisir dans l'appareil les réglages de base qui serviront de point de départ pour le développement du RAW.

Si une petite erreur ou négligence à la prise de vue ou au post-traitement se compense facilement, toutes les petites erreurs qu'on peut commettre à chaque étape du processus se cumulent, et cela finit toujours par entacher le résultat.

jbk

#71
Août 21, 2011, 15:37:45
Citation de: falco06 le Août 10, 2011, 15:50:32
Bonjour JMS, quelle est cette version de Windows ? avec la mienne ( 7 ) ça marche pas !
Merci :)

Microsoft supporte (enfin) les formats RAW : http://www.focus-numerique.com/microsoft-supporte-enfin-formats-raw-news-2739.html

Shepherd

#72
Août 21, 2011, 19:10:47
Citation de: jbk le Août 21, 2011, 15:37:45
Microsoft supporte (enfin) les formats RAW : http://www.focus-numerique.com/microsoft-supporte-enfin-formats-raw-news-2739.html

Pour exemple, le D7000 pointe aux abonnés absents dans la liste des APN pris en charge.
Sachant qu'il a été commercialisé en novembre dernier, ça laisse songeur :).
Woman is the future of man ;-)

pepew

#73
Août 21, 2011, 19:58:20
Oui mais ça marche qd même (au - sur Vista)

Jinx

#74
Août 21, 2011, 20:05:16
Citation de: Shepherd le Août 21, 2011, 19:10:47
Pour exemple, le D7000 pointe aux abonnés absents dans la liste des APN pris en charge.
Sachant qu'il a été commercialisé en novembre dernier, ça laisse songeur :).

A priori il est supporté, je vois les images RAW dans mon explorateur de fichiers sur W7 64 bits.
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