Nikon D3100 ou Pentax KR

Démarré par Nerva, Août 17, 2011, 11:53:34

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nicofoto33

#50
Août 20, 2011, 15:00:55
Citation de: Nerva le Août 20, 2011, 10:29:43
Tiens, je profite encore de ce sujet pour une autre question qui concerne le système de nettoyage du capteur du KR. Efficace ? A supposer qu'on ne change pas souvent d'objectif, le capteur est-il réellement protégé de toute salissure ou la mécanique interne - miroir et obturateur - est-elle source de projections diverses ?

J'ai entendu dire, mais je ne me rappelle plus la source, que le système d'anti-poussière ne serait pas super efficace.
Pour ma part je l'ai programmé pour qu'il se mette en route à chaque démarrage.

Concernant les poussières, ça fait trois ans que j'utilise des boitiers numérique, toujours du Pentax (K200D, K20D et maintenant Kr qui remplace mon ancien K200D) et je n'ai jamais eu besoin de nettoyer mon capteur.

Je pense que ça vient du fait que je n'utilise que trois objectifs, un 16-50, un 50 fixe et un 50-135. La grosse majorité du temps le 16-50 est sur le K20D, le 50-135 sur le Kr et le 50 fixe passe de l'un à l'autre mais je ne m'en sert peu.
Alors résultat des courses, je n'ai pas souvent besoin de retirer les objectifs et ceci limite les risques d'entrée des poussières.

Si tu change souvent d'objectif, malgré l'anti-poussière, je ne pense pas que cela te dispense de devoir nettoyer ton capteur un jour.
☼☀♡♥ Paix et amour ♥♡☀☼

Titouvol

#51
Août 21, 2011, 00:12:34
Perso je dirais que :

1- d'aller les prendre en main : l'ergonomie est tres importante
2- si c'est pour 1 boitier entrée de gamme et 1 objectif standard, alors n'importe quelle marque ... de toute maniere a la revente au bout de 2-3 ans, ca ne vaudra plus tripette quelque soit la marque
3- si tu comptes etendre ta gamme optique prochainement, alors regarde d'abord ce qui peut t'interresser, de maniere a etre certain que ca existe dans la marque que tu choisis : elles ont toutes des choses qui n'existent pas chez les autres.

Apres si il faut aussi etre realiste : si tu comptes taper dans l'occasion pour les objectifs, y'aura plus de choix chez Canikon que chez Sontax ...

CitationJe me demande ce que ça aurait donné si ma demande de conseils se portait sur un Leica S2 ou un Blad H4D...

Bah ils auraient eu du mal a te proposer plus cher !!!

Citationcritiquer les choix de gens ne pouvant se payer qu'un 1100D et dire "tu ferais mieux de prendre un 550D"

Pas la peine de me mettre un lien vers des machines encore plus cher que Blad et Leica ... je sais que ca existe mais je prefere les ignorer ... de toute maniere je n'ai pas les moyens pour un Leica ... alors plus cher ! (Ceci dit pour le Leica, ca tombe bien, ca ne m'interresse pas du tout ... donc au moins je n'ai pas de regrets).

Stef.

jmd2

#52
Août 21, 2011, 10:36:38
Citationde toute maniere a la revente au bout de 2-3 ans, ca ne vaudra plus tripette quelque soit la marque
pas tout à fait vrai
la revente régulière de tes Nikon tous les 2 ans te permet de racheter le nouveau (si tu restes dans la même gamme) en finançant 50% du prix
je en sais pas pour les autres marques...

Nerva

#53
Août 21, 2011, 12:01:56
Alors voilà, c'est dans la poche. ;D Faut vraiment se mettre en quête d'un Pentax pour se rendre compte de l'allergie qu'ont les magasins envers cette marque ! Je précise que j'habite en province et qu'il n'y a aucun commerce spécialisé photo.

Donc, un tour dans les trois grands hypermarchés, pour voir la différence de prix. Pas de Pentax, si ce n'est des compacts ou des bridges. Niveau reflex, Canon et Nikon règnent en maîtres, avec parfois Sony comme outsider. Je passe sur Conforama et But, qui n'ont que du compact, et sur Gitem, dont les tarifs sont vraiment trop élevés.
Comme je tenais à faire une prise en main préalable et que je ne voulais pas commander sur Internet sans avoir un magasin physique vers lequel me retourner en cas de pépin - c'est toujours plus pratique pour un éventuel renvoi au SAV - il ne restait que Darty et Boulanger. Darty, pas de Pentax dans le magasin de ma ville - que du Canon ou Nikon aussi - et donc pas de prise en main. Surtout que leur site n'est pas très clair au niveau de la disponibilité. Alors j'ai fini chez Boulanger où un modèle trônait au milieu de plusieurs Canon, Nikon et Sony. Mais c'était le bi-kit qui était proposé. Pour le modèle de base, incertitude, difficultés d'approvisionnement ; peut-être dans 3 semaines, peut-être dans un mois... Alors j'ai pris le bi-kit 18-55 et 50-200 à 599 €, ce qui fait 70 € pour le 50-200 (je suppose qu'acheté seul, il coûte quand même beaucoup plus cher).

Bon, je n'ai aucune base de comparaison avec un appareil moderne, mais je le trouve bien fini, plus lourd qu'il n'en a l'air et c'est vrai que même si ça ne joue pas sur la qualité des photos, un écran de 920 000 pixels, c'est vraiment quelque chose !

Maintenant je vais commencer à l'utiliser et il y aura bien quelques quelques questions à poser sur le forum Pentax car les réglages sont bien touffus... :D

Laurentg78

#54
Août 21, 2011, 12:40:32
Bravo. Sans doute un très bon choix. Au moins tu as fait un choix objectif sans te laisser influencer par les gens qui défendent leur marque. J'espère que ce boitier te plaira et te donnera satisfaction.
Bienvenue dans la famille des pentaxistes.  :)
Pentax K1 :-), K3, K5, K200D

TomZeCat

#55
Août 21, 2011, 12:45:23
Tu as choisi sans prendre en main préalablement le matériel, sans savoir si tu appréciais la visée, la poignée, l'ergonomie ?  ;D

Nerva

#56
Août 21, 2011, 13:58:46
Ben si mais je ne vais pas tout détailler point par point... ;D

TomZeCat

#57
Août 21, 2011, 18:22:26
Ah OK... Car je me basais sur ça.
Citation de: Nerva le Août 21, 2011, 12:01:56
Faut vraiment se mettre en quête d'un Pentax (...) Donc, un tour dans les trois grands hypermarchés (...) Pas de Pentax, si ce n'est des compacts ou des bridges.
(...) Je passe sur Conforama et But, qui n'ont que du compact, et sur Gitem, dont les tarifs sont vraiment trop élevés.
(...) Darty, pas de Pentax dans le magasin de ma ville...
Je me suis demandé comment tu as pu le prendre en main pour faire un choix avant d'arrêter ton choix...

Laurentg78

#58
Août 21, 2011, 19:25:01
faut bien lire mon ami  :)

"Boulanger où un modèle trônait au milieu de plusieurs Canon, Nikon et Sony. Mais c'était le bi-kit qui était proposé. "

Il a pu le prendre en main
Pentax K1 :-), K3, K5, K200D

TomZeCat

#59
Août 21, 2011, 19:28:58
Citation de: Laurentg78 le Août 21, 2011, 19:25:01
faut bien lire mon ami  :)

"Boulanger où un modèle trônait au milieu de plusieurs Canon, Nikon et Sony. Mais c'était le bi-kit qui était proposé. "

Il a pu le prendre en main
Certes bien, très cher mais... A l'achat ;)
J'ai posé exactement comme question:
Citation de: TomZeCat le Août 21, 2011, 12:45:23Tu as choisi sans prendre en main préalablement le matériel, sans savoir si tu appréciais la visée, la poignée, l'ergonomie ? ;D

nicofoto33

#60
Août 22, 2011, 11:56:45
TomZeCat, je ne te comprend pas...
Il a été dans un magasin qui avait un Pentax, l'a pris en main avant de l'acheter.
Si lors de la prise en main, ça ne lui avait pas plût, il ne l'aurais pas acheté. Non ?
☼☀♡♥ Paix et amour ♥♡☀☼

TomZeCat

#61
Août 22, 2011, 12:07:41
Citation de: nicofoto33 le Août 22, 2011, 11:56:45
TomZeCat, je ne te comprend pas...
Il a été dans un magasin qui avait un Pentax, l'a pris en main avant de l'acheter.
Si lors de la prise en main, ça ne lui avait pas plût, il ne l'aurais pas acheté. Non ?
Il l'a pris au dernier moment. Un peu comme choisir une voiture neuve sur papier et faire l'essai mais une fois avoir fait le chèque. Donc non, techniquement, il ne l'a pas essayé préalablement.
Qu'importe cette remarque, il a fait son choix et ce n'est pas mon argent. C'est avec un petit sourire en coin que je note qu'on a choisi un produit relativement onéreux sans l'avoir testé.

nicofoto33

#62
Août 22, 2011, 12:19:22
Citation de: TomZeCat le Août 22, 2011, 12:07:41
Il l'a pris au dernier moment. Un peu comme choisir une voiture neuve sur papier et faire l'essai mais une fois avoir fait le chèque. Donc non, techniquement, il ne l'a pas essayé préalablement.
Qu'importe cette remarque, il a fait son choix et ce n'est pas mon argent. C'est avec un petit sourire en coin que je note qu'on a choisi un produit relativement onéreux sans l'avoir testé.
Il l'a acheté APRES l'avoir pris en main.
Je ne vois pas où est la différence entre l'avoir pris en main, être revenu l'acheter trois semaines plus tard, ou l'avoir pris en main et l'avoir acheté juste après.

Tu dis que son choix est relativement onéreux, tu sors ça d'où ?
600 euros un boitier d'entrée de gamme avec un 18-50 et un 50-200, tu trouve que c'est plus cher que chez la concurrence ?
☼☀♡♥ Paix et amour ♥♡☀☼

TomZeCat

#63
Août 22, 2011, 12:30:16
Citation de: nicofoto33 le Août 22, 2011, 12:19:22
Tu dis que son choix est relativement onéreux, tu sors ça d'où ?
600 euros un boitier d'entrée de gamme avec un 18-50 et un 50-200, tu trouve que c'est plus cher que chez la concurrence ?
Amusant comme on essaie de me faire dire ce que je n'ai pas du tout dit ;D
600 euros est une somme que tu le veuilles ou non (ce n'est juste que la moitié d'un smic). Et je le dis alors que j'ai des moyens bien plus conséquents (j'essaie d'avoir les pieds sur Terre) ! D'où mes termes de "relativement onéreux". Malgré que ça soit un budget tiré vers le bas pour un boitier et deux transtandards, il a donc bel et bien fait un choix sur papier :)

lorifix

#64
Août 22, 2011, 12:38:20
Amis canonistes et nikonistes, il faudrait cesser de faire une rougeole ou une jaunisse quand un nouveau venu a l'audace de passer outre vos visions de Cassandre concernant Pentax.

D'autre part si dans l'absolu un Canon 1100D, un Nikon 3100D et un Pentax K-r permettent de faire d'excellentes images les possibilités « techniques » des Canikon sont en fait plus limitées (politique de gamme oblige !) que sur le Pentax.
Frenchman in Forchheim

nicofoto33

#65
Août 22, 2011, 12:54:14
Citation de: TomZeCat le Août 22, 2011, 12:30:16
Amusant comme on essaie de me faire dire ce que je n'ai pas du tout dit ;D
600 euros est une somme que tu le veuilles ou non (ce n'est juste que la moitié d'un smic). Et je le dis alors que j'ai des moyens bien plus conséquents (j'essaie d'avoir les pieds sur Terre) ! D'où mes termes de "relativement onéreux". Malgré que ça soit un budget tiré vers le bas pour un boitier et deux transtandards, il a donc bel et bien fait un choix sur papier :)
Un boitier reflex même d'entrée de gamme avec deux objectifs à 600 euros, ça a beau coûter la moitié d'un smic, il coûte ce qu'il vaut.
J'ai acheté un vieil appareil argentique avec deux objectifs, 80 euros, certes sur le prix de l'occasion il n'était pas très cher, mais sur la valeur même de l'objet en tenant compte de la qualité des matériaux et de la valeur ajouté (main d'œuvre, usinage, etc) j'ai trouvé que c'était presque donné.

Moi je comprends que tu considère qu'un produit est onéreux lorsqu'il dépasse une certaine proportion du smic, alors un grand appartement au centre de Paris avec piscine intérieure, le tout à 50.000 euros, ou encore, une bonne grosse mercedes neuve à 1000 euros,  ce serait donc onéreux...
☼☀♡♥ Paix et amour ♥♡☀☼

TomZeCat

#66
Août 22, 2011, 13:02:07
Citation de: nicofoto33 le Août 22, 2011, 12:54:14
Moi je comprends que tu considère qu'un produit est onéreux lorsqu'il dépasse une certaine proportion du smic, alors un grand appartement au centre de Paris avec piscine intérieure, le tout à 50.000 euros, ou encore, une bonne grosse mercedes neuve à 1000 euros,  ce serait donc onéreux...
T'aimes avoir raison quitte à transformer ce que j'ai dit ;D
- Oui un reflex est cher de manière générale.
- Non un appartement ou une voiture tel que tu les décris ne serait pas cher.
Pourquoi ? Tu as une logique qui marche sur la tête, on ne perçoit pas la même utilité à un appareil photo avec un toit ou un véhicule.

newteam1

#67
Août 22, 2011, 13:30:09
Citation de: photux le Août 19, 2011, 23:03:37
Je n'ai peut-être pas l'esprit ouvert,

donc oublie moi.... et j'en ferais de même
L'Eventreur 1888 sur Amazon

nicofoto33

#68
Août 22, 2011, 16:06:53
Citation de: TomZeCat le Août 22, 2011, 13:02:07
T'aimes avoir raison quitte à transformer ce que j'ai dit ;D
- Oui un reflex est cher de manière générale.
- Non un appartement ou une voiture tel que tu les décris ne serait pas cher.
Pourquoi ? Tu as une logique qui marche sur la tête, on ne perçoit pas la même utilité à un appareil photo avec un toit ou un véhicule.
Donc ce qui n'est pas utile, si ça dépasse la moitié du smic, c'est trop cher.
Un diamant taillé n'est pas aussi utile qu'un toit ou qu'un véhicule.
Voici un exemple de diamant :
http://www.diamants-infos.com/vente/diamant-2296189.html

Ce diamant coûte 2695 euros.
Imaginons que je te le vende à 1000 euros, soit grosso modo moitié moins cher que ce qu'il vaut réellement.
Il sera trop onéreux, étant donné qu'il vaut un smic.

Reprenons l'exemple de la voiture, une grosse bagnole à 1000 euros, c'est pas onéreux parceque c'est utile.

Je bosse à vingt minutes à pied de mon boulot, toute ma famille habite très prés de chez moi et je n'ai pas besoin de voiture dans ma vie quotidienne.
Donc là, la grosse bagnole qui devrait valoir 20.000 euros et que j'ai acheté 1000 euros est toujours trop onéreuse puisque je n'en ai pas besoin.

C'est moi qui marche sur la tête ou c'est en poussant ton raisonnement que ça ne fonctionne pas ?

L'impression que j'ai, mais peut-être me trompe-je, c'est que du moment que ce n'est pas du Nikon ou du Canon, c'est trop cher...
☼☀♡♥ Paix et amour ♥♡☀☼

TomZeCat

#69
Août 22, 2011, 16:43:10
Non, c'est juste que j'ai affublé de relativement onéreux un matériel que tu affectionnes et tu tournes en rond :)

Nerva

#70
Août 22, 2011, 16:45:28
TomZeCat
Et combien de temps aurait-il fallu, à ton avis, que je garde l'appareil en main pour me donner une idée ? Faut parfois des jours ou des semaines pour se rendre compte que l'ergonomie de tel ou tel produit n'est pas au top sur certains points ; alors dix minutes ou une heure, ça n'aurait pas changé grand chose. Et quand bien même l'ergonomie, voire le côté "affectif", du Nikon aurait été meilleure, les fonctions inexistantes sur cet appareil n'auraient jamais été implémentées. Il est possible que je posséderais un appareil qui tient mieux en main, mais sans écran haute définition, sans bracketing et sans d'autres petites choses en plus que Pentax, éternel outsider, se doit de proposer dans ses boîtiers à tarif égal pour espérer en vendre.
Ca te viendrait à l'idée d'acheter une voiture avec pour seule raison le confort un fois les fesses sur le siège, si son moteur a un mauvais rendement, si elle consomme un max ou je ne sais quoi d'autre ? Moi pas. Le Leica R8 était selon moi particulièrement moche. Mais si j'avais pu me le payer, avec les optiques exceptionnelles qui vont avec, je n'aurais pas cherché à savoir si il était ergonomique, j'aurais signé le chèque tout de suite...

TomZeCat

#71
Août 22, 2011, 16:57:55
Ceci résume bien ce que je disais:
Citation de: Nerva le Août 22, 2011, 16:45:28
Le Leica R8 était selon moi particulièrement moche. Mais si j'avais pu me le payer, avec les optiques exceptionnelles qui vont avec, je n'aurais pas cherché à savoir si il était ergonomique, j'aurais signé le chèque tout de suite...
Tu signes sans avoir au moins un minimum de curiosité sur le terrain...
Nous n'avons pas la même philosophie ;D
Enfin certains s'en foutent royalement tant que tu prends leur matériel (c'est bien de tourner en rond mais ça reste de leur part qu'une position de marque) ;)
Pour information, qu'on le croit ou non, je parle beaucoup de la mienne mais jamais je n'ai forcé mes potes à prendre ma marque. A savoir que les membres de ma famille qui m'ont demandé conseil sont sur Nikon (D90) et tout se passe bien :D

Nerva

#72
Août 22, 2011, 17:07:10
Mais y aurait pas à avoir de curiosité avec un Leica R8 et une belle gamme d'objectifs dans la valise. Là je m'arrêterais aux barres collées au plafond dans les tests CI. Un Ixus au revêtement alu anodisé tout mignon, c'est pas pour moi, sauf si les résultats et le prix étaient au moins identiques à un autre modèle, moins beau et moins avenant mais techniquement au top. Pour moi c'est la qualité d'image qui passe avant tout et les petits plus ne sont pas négligeables. Et pour aller plus loin, comme c'est mon premier reflex numérique, je n'avais pas à me soucier de la comparaison avec un modèle précédant. Pour la visée, c'est forcément largement supérieur aux Minolta MD...

Laurentg78

#73
Août 22, 2011, 17:08:44
Honnêtement, on n'a rarement l'occasion d'essayer un boitier sur le terrain avant de l'acheter.
A moins de connaitre quelqu'un qui possède le boitier que l'on convoite, il faut bien à un moment donné se lancer.
Si tu as pleins d'amis qui te permettent de pouvoir essayer du matériel tant mieux pour toi.
Comme beaucoup de gens, ce sera l'expérience terrain qui confirmera ou pas notre choix.
Pentax K1 :-), K3, K5, K200D

nicofoto33

#74
Août 22, 2011, 17:27:35
Citation de: TomZeCat le Août 22, 2011, 16:43:10
Non, c'est juste que j'ai affublé de relativement onéreux un matériel que tu affectionnes et tu tournes en rond :)
Ecoute, regarde les prix ailleurs, on est dans le même ordre de prix.
Donc, si tu trouve que le Kr est onéreux, n'importe quel boitier est onéreux.
Quand à tes explications sur le fait que ce soit utile ou non, avoue que ton raisonnement, si on l'applique sur d'autres exemples ne tient pas la route...
☼☀♡♥ Paix et amour ♥♡☀☼
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