Quant Sony tue le 7d !!!!

[Alien27]

Vous êtes bien dures avec le petit Sony ! Il fait des photos, c'est tout ce qu'on lui demande. 
Un jour j'en aurai peut-être envie, qui sait ? 

[JamesBond]

Fais-moi mal, Sony, Sony, Sony
Envole-moi au ciel... zoum!
Fais-moi mal, Sony, Sony, Sony
Moi j'aime l'amour qui fait boum!

[TomZeCat]

Il va lui faire "mâle" !

[crétin]

http://www.youtube.com/watch?v=pfFeEXCF0BU


canicon 

[Buzzz]

Est ce que 12 image ne serait pas suffisant pour qui c'est déclenché au bon moment ?

Me dite pas que les Pros déclenches comme des dératés en rafale pendant 30 sec pour avoir au final "the image" sur une série de 240 image !!!

Et l'instant décisif dans tout sa ?       

Le buffer de mon boîtier actuel ne m'offre pas beaucoup plus d'images en rafale (13 il me semble), donc pour moi ce n'est pas un souci, je fais avec (pas le choix !). Mais 12 images à 8 im/s ça va très très vite et après le temps que met le buffer à se vider peut sembler une éternité quand l'action continue et qu'on ne peut pas shooter. Avec une vitesse en rafale pareille, le Sony aurait dû au minimum s'aligner sur la concurrence pro, puisque ces boîtiers semblent être la cible de ce A77 : là on est très loin de ce qu'offrent un D3s ou un EOS 1D Mk4. Pour un usage en sport ou en animalier, le boîtier doit toujours être au taquet... Avec ce boîtier, ça ne sera pas toujours le cas.

Quant à l'instant décisif, bien sûr l'important c'est de déclencher au bon moment. Mais en sport ou en animalier, le seujet bouge parfois extrêmement vite, et là la rafale a tout son intérêt.

Buzzz

[jean-mi123]

Après 10 jours depuis le premier post de monsieur Crétin, l'heure est au décompte... 

Et aux félicitations! 

Non, sérieux, avec un titre un peu provoc et une question :"Quelle réponse de Canon?" 

11 pages et 310 posts, en 10 jours. 

Les vacances ont fait du bien à tout le monde...

Allez, je m'ennuie... Je vais suivre le match de ping-pong sur l'autre fil de notre provocateur.

[newteam1]

Mais 12 images à 8 im/s ça va très très vite et après le temps que met le buffer à se vider peut sembler une éternité quand l'action continue et qu'on ne peut pas shooter.

Quant à l'instant décisif, bien sûr l'important c'est de déclencher au bon moment. Mais en sport ou en animalier, le seujet bouge parfois extrêmement vite, et là la rafale a tout son intérêt.

+1
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,130635.msg2503233.html#msg2503233

la série complète c'est 17 photos...

[crétin]

Bizarre vous avez dit bizarre 
http://www.focus-numerique.com/vente-sony-fete-canon-nikon-embarrasses-news-2813.html

[silver_dot]

Bizarre vous avez dit bizarre 
http://www.focus-numerique.com/vente-sony-fete-canon-nikon-embarrasses-news-2813.html

Canon n'est pas encore aux soins palliatifs simplement parce que piqué par un moustique chikungunia.

Dommage Eliane...

[Fab35]

Que Canon soit regardant sur ce qui se passe et notamment au Japon est assez normal !
Qu'ils soient très vigilants par leur baisse de pdm dans leur pays l'est aussi !
Qu'ils soient vraiment embarrassés les ferait passer pour des lapins de 4 jours...

Canon comme les autres groupes, est sans cesse à analyser le marché et regarder les tendences, les modes, etc.
S'il y a un marché à occuper, ils l'occuperont, le temps que le phénomène se stabilise, voire régresse, car ça n'est pas tout, mais les COI sont tout de même typiquement des geek devices !
Ils répondent à un pseudo besoin généralement créé de toute pièce au départ, voire un besoin réel pour une poignée d'utilisateurs qui veulent un boitier complémentaire pour partir plus léger sans compromis sur la qualité d'image (tant que ça reste en APSC!). Reste que l'usage de ces COI est très différentes de celle des reflexes et que certains se lasseront peut-être....

Ca ne va pas angoisser Canon de développer éventuellement un système COI +/- intéressant s'il faut occuper une place dans cette niche grossissante. Ils feront la balance entre les gains à en attendre face aux pertes de pdm sur les autres secteurs photo.

Je suppose aussi que les COI à mini capteurs ne seront que peu convainquant à l'usage, mais bon, je me trompe peut-être, l'attrait des produits "classe" et l'effet geek peuvent avoir des logiques difficiles à décrypter...

[newteam1]

Reste que l'usage de ces COI est très différentes de celle des reflexes et que certains se lasseront peut-être....

j'ai eu un bridge et le plus gros pb c'est que si tu prends ta photo avec le viseur, sur un objet en mouvement le résultat est décalé de quelques centièmes de secondes.....

Est il possible qu'avec le sony A77 cette "latence" soit identique à celle du Reflex?

[microtom]

Que Canon soit regardant sur ce qui se passe et notamment au Japon est assez normal !
Qu'ils soient très vigilants par leur baisse de pdm dans leur pays l'est aussi !
Qu'ils soient vraiment embarrassés les ferait passer pour des lapins de 4 jours...

Canon comme les autres groupes, est sans cesse à analyser le marché et regarder les tendences, les modes, etc.
S'il y a un marché à occuper, ils l'occuperont, le temps que le phénomène se stabilise, voire régresse, car ça n'est pas tout, mais les COI sont tout de même typiquement des geek devices !
Ils répondent à un pseudo besoin généralement créé de toute pièce au départ, voire un besoin réel pour une poignée d'utilisateurs qui veulent un boitier complémentaire pour partir plus léger sans compromis sur la qualité d'image (tant que ça reste en APSC!). Reste que l'usage de ces COI est très différentes de celle des reflexes et que certains se lasseront peut-être....

Ca ne va pas angoisser Canon de développer éventuellement un système COI +/- intéressant s'il faut occuper une place dans cette niche grossissante. Ils feront la balance entre les gains à en attendre face aux pertes de pdm sur les autres secteurs photo.

Je suppose aussi que les COI à mini capteurs ne seront que peu convainquant à l'usage, mais bon, je me trompe peut-être, l'attrait des produits "classe" et l'effet geek peuvent avoir des logiques difficiles à décrypter...

Pas totalement sûr que ce soit des "geek devices". Ce rôle est plutôt rempli à mes yeux par les smartphones et autres photophones, desquels les compacts traditionnels ont de plus en plus de mal à se démarquer... du coût les COI arrivent à point nommé pour proposer autre chose que ce qu'offre le téléphone de monsieur tout le monde (sauf le mien  ). On est bien d'accord par contre, qu'en tant qu'objet technologique nouveau donc à fort pouvoir d'attraction pour certains geeks (qui achèteront le suivant avant d'avoir profité vraiment de celui qu'ils auront eu quelques mois entre les mains), le passionné lui va attendre de remplacer son compact expert à petit capteur ou son second petit reflex trop encombrant, car m'est avis qu'il cherche un gros capteur et une compatibilité au moins partielle avec les objectifs qu'il possède ainsi qu'une réactivité le rapprochant plus du reflex que du compact.

Mais très franchement, savoir ce qui est mieux entre un viseur trou de serrure empêchant toute map manuelle ou un écran arrière pas très lisible au soleil... ou sortir des boitiers de type COI sans gamme objectif, ou sans objectif compacts, miniaturiser les boitiers COI à l'extrême et j'en passe... on se demande bien encore pourquoi il n'y en a pas un, puisqu'on est chez Canon, qui n'a pas encore sorti un boitier de powershot G, avec capteur APS-C ou même m4/3 et monture qui va bien. M'est avis que ça ne sert pas à grand chose de vouloir faire entrer un COI dans une poche de chemise, il n'y tiendra jamais avec l'objectif, et de toute façon la place est déjà prise par le smartphone...

Bref, le passionné est patient, j'en suis la preuve vivante 

[silver_dot]

M'est avis que ça ne sert pas à grand chose de vouloir faire entrer un COI dans une poche de chemise, il n'y tiendra jamais avec l'objectif, et de toute façon la place est déjà prise par le smartphone...

Et d'autant plus que le principal intérêt d'un smarthone est qu'on l'a toujours sur soi, et qu'il permet de prendre des photos sans avoir à s'enquérir d'un compact ou quoi que ce soit d'autre, il est disponible à tout moment.

[silver_dot]

Bref, le passionné est patient, j'en suis la preuve vivante 

Je n'en ai pas moins, ayant mis plus de cinq ans à me constituer la plus importante partie de mon équipement, mais me trouver  empêché de le complèter, une fois sur la ligne d'arrivée,  disposant d'un budget  tel  que je n'en aurais pas même osé espérer un jour, par la fantaisie du constructeur, est quelque chose de rageant.

Je voulais faire l'achat d'un objectif à focale fixe, d'un fort beau gabarit (par le prix surtout) ces derniers temps, mais je me retrouve, comme le disait la marquise de Sévigné, le cul entre deux chaises, dans l'incapacité d'en passer commande, ne pouvant pas encore définir la monture baionnette.

ET pendant ce temps, Sony, dans sa cruauté, a entrepris d'égorger Canon avec un couteau à beurre. L'agonie sera longue je pense.

[silver_dot]

Canon veut peut  être aussi marquer le coup et reprendre son territoire 

Tant que Canon ne le sort pas son boîtier, il ne marque pas grand'chose.

[Fab35]

Pas totalement sûr que ce soit des "geek devices".

Je n'ai pas à ce point généralisé et ai mis en évidence le fait que ces APN puissent être d'un réel intérêt pour certains.
Mais je dis ça parce qu'au japon, public quand même à tendence "geek", le succès du COI y est très fort, c'est de ce bond des ventes au Japon qui donne un peu le type de public prioritairement intéressé par ces APN.
On en est loin en Europe, même si ça commence à se vendre bien.

A celà j'ajoute qd même que ce forum est tout sauf un échantillon représentatif des acheteurs d'APN !
C'est pas parce que certains ici ont ressenti un réel intérêt dans ces COI que la majorité le pense et va suivre en masse.

Dès que possible, j'irai bien sûr mettre mon oeil dans un de ces viseurs EVF dernier cri pour me faire un avis, mais c'est pour moi quais perdu d'avance par les encore trop nombreux inconvénients de ce système, dont l'autonomie gravement compromise.

je vois les choses pas du tout comme ça
le miroir est un reste d'une autre époque et il disparaitra car une fois la visée EVF performante  , le miroir n'a que des désavantages

ce n'est pas du tout un effet de mode c'est simplement une époque de transition entre l'argentique et le numerique

Si tu m'as lu plus avant, je ne dis pas l'inverse, mais je considère qu'on est encore loin d'une maturité suffisante des EVF pour remplacer à l'identique le viseur optique à pentaprisme !

[Fab35]

je pense qu'on est pas très loin, ou que la petite différence et largement compensée par tous les avantages
au début du numérique presque tout le monde disait qu'on aurait jamais la qualité de l'argentique

Dans certains types d'utilisation, oui, aucun souci, mais dans d'autres, on n'est pas du tout du tout sur un pied d'égalité entre les 2 technos.
Pour mon usage majoritaire, l'EFV en l'état actuel des possibilités techniques, est encore rédhibitoire.

D'où le fait de garder à l'esprit, quand on est affirmatif dans un sens comme dans l'autre, que chaque photographe est différent dans sa pratique.
Jusqu'à présent, il y avait assez peu de pb à utiliser un reflex à pentaprisme, peu de blocages, peu d'impasses.
Avec l'EVF sur les A77/A65, Sony montre qu'on peut s'affranchir sans trop de dégats du viseur optique, mais en sacrifiant tout de même des points qui comptent pour certains usages (et sur ces points, ils ne risquent pas de communiquer bcp!).

Je ne doute pas que la techno EVF progresse vite et bien, mais je serai intransigeant sur plusieurs critères.

A suivre...

[jp60]

actuellement le liveview avec zoom x 10 est tres loin au dessus de la visée reflex pour du travail d'architecture avec map manuelle, idem pour rtout ce qui est photo de nuit ou mauvaise visibilité

donc effectivement pas pour tout mais ça viendra

Avec l'objectif 65 MPE, la visée reflex est en bout de course (très sombre, MAP vraiment très difficile) Un visée comme avec le dernier Sony me plairait bien pour cette utilisation. 

JP

[jp60]

tu utilises pas le live view actuellement ?

Non, car pour les photos de petits animaux avec le 65 MPE (mon utilisation), à l'extérieur, le trépied est impossible dans la plupart des cas. Donc, prise de vue avec bean-bag ou appui sur le sol, appareil bien calé par mon visage, visée par l'oeilleton. Avec le live view, ça bouge de trop (manque d'appui).

JP

[pascal.49]

Bonjour à tous...

Je passe assez rarement (pardon)... Le titre du fil m'a fait sourire et je me suis dit "hum... ça va s'agiter..."

Après la lecture des 6 premières pages j'ai craqué...

Ex-Sonyste, passé en Canon... l'idée que Sony puisse tuer le 7D m'a fait hurler de rire. Quel comique l'initiateur de ce fil.

Je vais au plus rapide:

- Entre la fin de production de l'Alpha 700 (mon ex-boitier) et la sortie de l'Alpha 77... deux ans ! Au même rythme, ça laisse de la marge à Canon pour réagir...

- Mes objos ? Notamment un 500 f.4 , un 300 f.4, un 70-200 f.4 IS usm... Difficiles à trouver dans la gamme Sony. Et je ne vous parle pas du 17 TS-E que ma femme utilise...

A titre personnel, j'en avais marre des maquettes en balsa.
L'Alpha 77 est génial, les produits Sony sont inventifs ? J'en suis très content pour mes amis Sonystes (Salut Rascal).

Puisse Sony perdurer, continuer de faire bouger les lignes. La concurrence sera plus rude, et nous y gagnerons tous.

Bonnes photos à vous.

[jeanmau]

Je suis ce fil par curiosité mais je me souvient que quand Sony a repris Konica-Minolta, tout le monde à rigolé, pensez donc, un fabricant de consoles de jeux qui se lance dans le reflex !
Heureux que ces marques qui n'ont pas la notoriété de Canikon sont les plus innovantes et font bouger tout le monde.
Je me rappelle également que Olympus a lancé le E330, premier reflex avec "véritable" liveview sur écran orientable...Gadget pour numismate disait certaine revues de photo ! Tout le monde a dû suivre...
Bref, faut se méfier des outsiders...

[jean-mi123]

Et la playstation par un fabricant de Walkman...

[ToonSpirit]

Moi j'ai eu une tele sony, un lecteur de CD sony, une console Sony et un camescope sony. Je ne dois pas avoir de chance, quand ce n'était déjà pas en panne en sortant l'engin du carton, cela n'a pas duré 8 mois avant que cela tombe en Carafe. Alors maintenant, je garde mon 7D, et je souhaite bonne chance à ceux qui achèteront cet appareil !

Je te confirme, tu as été poisseux... (je le suis aussi)

Je connais énormément de personnes qui ont des produits Sony chez eux et je n'ai pas souvenir d'un cas de panne au déballage (ça arrive, mais chez tout le monde). Ton argument n'est pas objectif et malgré ce que tu dis, tu généralises un peu.
Sony a ses problèmes comme toutes les marques.

Si je prends mon cas, ça va à contresens de tes propos, j'ai eu 2 camescopes de la marque, l'actuel qui a un grand nombre d'années fonctionne toujours (PC109K), par contre j'ai eu un Canon haut de gamme à une époque et il est parti au SAV 3 fois (les deux dernières fois à un mois d'intervalle) à mon grand désespoir (il était vraiment bien qualitativement) et à la poubelle vu qu'il était mort à la fin (il a du tenir 2 ou 3 ans) !

J'ai eu un bridge Sony (HX1V qui est maintenant à un pote et qui n'a aucuns soucis) et 2 compacts de la marque, aucune panne. Mon Canon Ixus 400 à l'époque a eu un soucis de capteur...

J'ai une platine DVD DVP-S7700 depuis plus de 10 ans, elle fonctionne toujours !
Ma platine Blu-Ray doit avoir 2 ans, mon enregistreur DVD encore plus et rien à signaler non plus...
Les PS3 ? Bon ok elles sont tombées en panne une fois chacune (mais si je totalise tout mes potes, il y en a plus qui tiennent le coup que le contraire), par contre j'ai eu plusieurs PSP, aucune panne ! Même ma PS2 fonctionne encore (la 1ère, bloc HS mais c'était la maladie).
J'ai aussi 2 mobiles Sony Ericsson (ma mère et moi), un Xperia Arc et mes anciens X10i et X1i chez un pote, aucunes pannes (enfin si, une diode HS sur le X10 qui va passer en garantie) !
Mon videoproj doit avoir 3 ans, il tourne régulièrement, etc... etc...
Le seul appareil de la marque qui a laché à part ça c'est mon magnétoscope de l'époque (mais ce n'était pas le seul, les galets et courroies n'aiment pas le temps, surtout quand le matériel ne sert pas).

Pour en finir avec la marque, je travaillais avant dans le matériel de musique, Sony était présent sur ce marché (d'ailleurs ils avaient sorti une table numérique haut de gamme qui avait fait forte impression dans le milieu alors qu'ils étaient au milieu de marque plus prestigieuses et reconnues) dans les produits de studio et je n'ai pas vu beaucoup de retour en SAV comparé à d'autres marques plus anciennes et reconnues.

Et pourtant la poisse je connais ! J'ai acheté un plasma Panasonic, marque réputée dans ce domaine, il est parti au SAV au bout de 3 mois.
Sur mes deux précédents amplis Yamaha, j'ai du changer le potar motorisé de volume qui ne tournait plus (les anciens revendus depuis à des amis vont très bien) alors que tous les autres que je connais qui ont du Yamaha n'ont jamais eu ce soucis.
Tout ça pour dire que l'ancienneté ou l'expérience n'est pas le gage du meilleur ou de la tranquillité. Un constructeur peut très bien se pointer dans un domaine ou il était peu présent et se faire une place de choix ou faire mieux que les autres (ça se voit en musique, des marques insignifiantes au début sont devenues des incontournables au grand dam d'autres qui étaient là depuis des dizaines d'années et qui n'arrivent plus à rester dans le courant).

La preuve avec Sony Ericsson, il y a quelques années, en achetant un mobile de la marque, on avait un produit de qualité, fiable et performant. Aujourd'hui ce n'est plus le cas et il y a eu pas mal de soucis sur certains modèles. Pareil pour les TV, acheter une Trinitron à l'époque c'était avoir une image au top, en plus ces écrans tenaient longtemps.
Maintenant on achète du jetable et Sony est dans le lot. Qualitativement on passe du bon au moyen aujourd'hui avec leurs écrans...
Tout ce que je vois c'est que beaucoup crachent sur Sony sous prétexte qu'ils n'ont pas une image de spécialistes de la photo, pourtant ils sont bien présent depuis des années et font leur chemin petit à petit (la concurrence à du bon, ça fait bouger les autres...)
Je ne vois pas pourquoi ils ne pourraient pas être compétitif sous prétexte qu'ils ne sont pas historiques dans le domaine, il faut bien commencer un jour non ?

Actuellement ils ont un bridge considéré parmi les meilleurs (tout comme l'ancien qui avait reçu de bonnes critiques), leur compact HX9V est un best seller et joue dans la même cour que les TZ de Panasonic, la série NEX, qu'on aime ou pas, a marqué un changement sur le marché des APN et a conquis beaucoup de photographes ou amateurs, son succès n'est plus à démontrer mais si certaines lacunes persistent.
Sony avait déjà eu quelques succès il y a 10 ans avec la série FX (dont un des modèles avait presque les notes les plus hautes sur Dpreview) et aujourd'hui le A77, même si ce n'est pas le produit parfait ou qui va détroner tout le monde, ne peut pas être considéré comme un Reflex inintéressant. Il joue dans la cour des grands.

Le seul problème de la marque concerne les optiques (surtout pour les NEX) et il serait temps qu'ils se concentrent la dessus pour vraiment avoir du poids sur le marché.

[silver_dot]

J'ai eu un bridge Sony (HX1V qui est maintenant à un pote et qui n'a aucuns soucis) et 2 compacts de la marque, aucune panne. Mon Canon Ixus 400 à l'époque a eu un soucis de capteur...

Juste pour info:  le capteur était fourni par Sony.

[Bounty]

Si le Sony est une  tuerie,cela sera bénéfique aussi pour Canon qui fera évoluer encore son 7d.C est bien qu il y a de la concurence.