pourquoi donner des photos ?

Démarré par oliv-B, Septembre 08, 2011, 10:01:59

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Reflexnumerick

#225
Septembre 14, 2011, 15:19:10
Citation de: JCCU le Septembre 14, 2011, 15:07:34
....Accessoirement on en reviendrait à ce pour quoi la photo a été "donnée à l'humanité", à savoir le plaisir des gens (et non pas pour permettre à certains d'en faire leur métier)   

Bon, OK, çà veut dire qu'il y aurait quelques centaines de "pro" à recaser ...mais c'est moins qu'une faillite de PME

Tien je crois que vais faire brevetter mon idée ;D ;D

idem pour les peintres, sculpteurs, musiciens, cinéastes, danseurs .... et puis pour les journalistes, écrivains ... on peut encore pousser le bouchon ?  ;)
S5 pro-x10-xa1

JCCU

#226
Septembre 14, 2011, 15:25:22
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 14, 2011, 15:19:10
idem pour les peintres, sculpteurs, musiciens, cinéastes, danseurs .... et puis pour les journalistes, écrivains ... on peut encore pousser le bouchon ?  ;)

La peinture, sculpture, ... ont ils fait l'objet d'un brevet suivi d'un don à l'humanité?

Reflexnumerick

#227
Septembre 14, 2011, 15:46:49
Citation de: JCCU le Septembre 14, 2011, 15:25:22
La peinture, sculpture, ... ont ils fait l'objet d'un brevet suivi d'un don à l'humanité?

Vendre le fruit de son travail est une normalité, le photographe utilise un outil, le maçon, d'autres ainsi que le jardinier ..sinon voilà les promoteurs de tout ce tapage diurne sur le don des photos :

À propos de Getty Images
Notre société, l'un des fournisseurs mondiaux de médias numériques, crée et distribue des images Libres de Droits, des images Droits Gérés, des images people, des vidéos et de la musique en ligne, grâce auxquels les professionnels de la communication du monde entier transmettent leurs histoires.

puis,

Flickr a été développé par Ludicorp, une société canadienne de Vancouver fondée en 2002 par Stewart Butterfield et Caterina Fake.

Il apparut en février 2004 sous la forme d'un ensemble d'outils prévus pour un jeu informatique multiutilisateurs sur Internet : Game Neverending. Le jeu fut finalement abandonné, mais le projet de Flickr survécut.

Les premières versions de Flickr étaient basées sur une chat room pour le partage des photos. Les versions ultérieures se sont concentrées davantage sur le téléchargement et le classement des photos.

En mars 2005, Ludicorp fut rachetée par Yahoo!. Pendant la semaine du 28 juin, tout le contenu de Flickr a été transféré depuis les serveurs canadiens vers des serveurs américains, ce qui a eu comme implication que son contenu est désormais soumis aux lois américaines.

ou,

A propos de Fotolia
Fotolia vous aide à communiquer plus efficacement et dans un cadre légal

Fotolia est spécialisée dans la vente d'images et de vidéos d'illustration........
Toutes les images et vidéos sont proposées sous une licence « libre de droits », elles peuvent donc être utilisées sans limite de temps ni de nombre de diffusions. L'ensemble des œuvres proposées sur Fotolia dispose de la labellisation PUR (Promotion des Usages Responsables) garant d'une culture durable et légale. Ce label est accordé par l'Hadopi à l'issue d'une procédure encadrée par les dispositions des articles R.331-47 et suivants du code de la propriété intellectuelle.

ou..... ;)

ils ne veulent plus d'artisans, ça les gêne alors ils lâchent sur les forums la horde de "partisans du don des photos", des "libre de droits", des "Creative Commons".....
S5 pro-x10-xa1

JCCU

#228
Septembre 14, 2011, 15:49:32
Le jour ou les photos sont vraiment "libre de droit" et gratuites, ils sont en faillite...

Kadobonux

#229
Septembre 14, 2011, 15:52:28
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 14, 2011, 14:35:01

ben , oui ...oooooh ! je ne fais que passer, ben oui ça tombe bien j'ai mon 5DII, le 24-70 et le 70-200 f/2,8 avec lequel j'ai fait 1200 photos de la manif pour m'amuser .... ;D tu nous prends pour des neu-neus ?  ;)

je connais un maboul qui fait 10.000 photos de voitures par jour, avec de gros téléobjectifs... et il ne vend rien
(il doit faire du noir, c'est certain)
à qui dois je le dénoncer, mr le defenseur de la photographie et de sa noblesse (sic !!!!)

oliv-B

#230
Septembre 14, 2011, 15:54:55
Citation de: TOMASINA Régis le Septembre 14, 2011, 14:31:59
"au passage puisque tu en parle, il y a en France des statuts qui permettent de donner, mais dans un cadre défini, type par exemple......................., mécénas, sponsoring ..."
Ces "dons", comme tu les definis, n'existent pas en matière fiscale.

Ils doivent s'appuyer sur un retour publicitaires plus ou moins visibles, un échange de préstation, le "don" pur et simple serait considéré comme du détournement d'argent et la porte ouverte au n'importe quoi.  on en a la preuve tous les jours a la télé avec les financements occultes......
;)

ah bon ? ça m'amuse de lire ça de ta part alors que ça fait 40 pages que tu me gonfle à essayer de me prouver l'intéret de la démarche du don...mdr, ça serait donc ilégual et la porte ouverte aux abus ?  non...je reve, ce n'est pas possible ...

sans méchanceté et au point ou en est...bouffons te va finalement assez bien, il me semble  :D

le sponsoring est une source de défiscalisation pour de nombreuses entreprises et de financement pour d'autres parfaitement légal rien à voir avec les financements occultes, bien sur, c'est contractuel et un retour est attendu mais pas toujours immédiat, ça peu etre sur du long terme, sauf abus, personnes n'a rien à y redire.

Citation de: Prowler le Septembre 14, 2011, 14:09:55
J'espère que tu restes bien dans le cadre légal et remplis donc la paperasse adéquate quand tu fais un cadeau d'anniversaire à tes enfants, ou à ta belle sœur !  ;D

Quoi, c'est pas pareil ?  ::)

Ben c'est pas pareil non plus de donner des photo à des artistes, sportifs, coureur, ... qu'un amateur de photo a pu croiser et photographier au cours d'un évènement, d'une manifestations, d'un concert, d'une compétition... et faire tourner une boite avec de la main d'œuvre non déclarée (même non payée).

bien sur que c'est la même chose, tu peux donner à tes enfants par exemple, mais uniquement dans un cadre défini par le fisc, tu ne fais pas ce que tu veux, si tu offre un DVD pas de risques, si tu offre un bien immobilier c'est un peu plus compliquer...ouh ouh ouvre les yeux un peu avant de sortir de telle stupidité  ;)

pour l'activité " reporter amateur", l'amateur qui fait son job comme le dis Régis, si il y a récurrence de l'activité, si il y a diffusion et/ou promotion, un exemple un amateur qui diffuse, c'est ambigue, c'est quelque part une forme de promotion, de pub, de démarche commerciale même si il n'y a pas vente,

un amateur qui ferais un "reportage" tous les WE, en cas de controle c'est tout à fait assimilable à une activité dissimulé, si tout est clean et aucun arrangements financier ou en nature, pas de soucis mais si tout ne l'ai pas, ça peu certainement ce compliquer.

je ne sais pas ou tu veux en venir en tournant en rond sur "donner" et "black",  souvent la frontiere est mince...  

Kadobonux

#231
Septembre 14, 2011, 15:56:43
c'est qui ces Tutti et Quanti ?  >:(
des paparazzis ?

;D

Prowler

#232
Septembre 14, 2011, 16:02:13
Citation de: oliv-B le Septembre 14, 2011, 15:54:55
bien sur que c'est la même chose, tu peux donner à tes enfants par exemple, mais uniquement dans un cadre défini par le fisc, tu ne fais pas ce que tu veux, si tu offre un DVD pas de risques, si tu offre un bien immobilier c'est un peu plus compliquer...

Ça tombe bien, quand j'offre quelques une de mes photo, ça s'apparente plus à un cadeau de DVD qu'à celui d'une résidence secondaire.  ;D
-Prowler-

JCCU

#233
Septembre 14, 2011, 16:02:44
Citation de: Kadobonux le Septembre 14, 2011, 15:52:28
je connais un maboul qui fait 10.000 photos de voitures par jour, avec de gros téléobjectifs... et il ne vend rien
(il doit faire du noir, c'est certain)
...


S'il fait 10 000 photos noires, c'est un vrai artiste engagé dans une démarche ;D (ou alors il a un problème de cellule ou alors il a oublié d'oter le bouchon de l'objectif....avec ses abrutis d'amateur il faut s'attendre à tout)

Régis Tomasina

#234
Septembre 14, 2011, 16:04:34
"le sponsoring est une source de défiscalisation pour de nombreuses entreprises et de financement pour d'autres parfaitement légal rien à voir avec les financements occultes, bien sur, c'est contractuel et un retour est attendu mais pas toujours immédiat, ça peu etre sur du long terme, sauf abus, personnes n'a rien à y redire."
On dit exactement la même chose mais ton plaisir c'est juste de contredire pour contredire.....tu lis même plus, tu t'insurges, tu objectes, tu t'écoutes.....

c'est pas trés grave!
:D :D :D :D

JCCU

#235
Septembre 14, 2011, 16:06:36
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 14, 2011, 15:46:49
Vendre le fruit de son travail est une normalité, ...


Cà tombe bien.Dans mon cas, quand je fais de la photo, je ne travaille pas

Donc je ne vends pas, je donne  ;D

Jc.

#236
Septembre 14, 2011, 16:08:09
Bon ben je vais me faire l'avocat du diable, juste pour le plaisir ...  ;D

Déjà personne ne m'empêchera de donner mes photos à qui je veux. D'ailleurs les pompages sur flick'air ne sont pas satisfaisants car on les donne pas à qui on veut, on se les fait voler et on sait pas par qui...
Si je peux en vendre je vais pas me priver non plus. Et je vais les vendre... le prix que l'acheteur voudra bien m'en donner. Et ça c'est un problème que vous semblez ignorer.
Le prix d'un bien dépend déjà de sa rareté donc avec les millions d'apn en circulation faut pas vous attendre que le prix des photos augmente.
Ensuite cette fixation du prix se fait d'un commun accord entre le vendeur et l'acheteur. C'est le gros problème que vous pose les ms. Ils fixent leur prix de manière unilatérale  entrainant par là un nouveau barème que vous n'êtes pas en mesure de contrer pour deux raisons :
Vous êtes complètement éclatés, sans aucune représentation qui pourrait vous donner du poids et en face de groupes financièrement solides : les ms et/ou les agences et la presse.
Vous n'avez jamais initié d'actions de promotion de qualité dans votre travail. Un pro est sensé savoir faire des photos de qualité. Ok. Mais c'est quoi une photo de qualité ? réalisée avec photoshop ?  :D
Depuis des décennies les JRP ont surfé sur l'image et l'aura du baroudeur et les artisans ont essayé de nous habituer à des tarifs... comment dire, un peu chérots sans jamais livrer les clés de la compréhension et de la lecture.
Aujourd'hui que l'accessibilité du matériel et d'internet ont démocratisé la photo le public trouve là une occasion de ne plus subir la loi (économique) des pros de l'image. Et comme aucune action d'éducation n'a jamais été faite la plupart des personnes prêtes à accrocher une photo chez eux ne sait pas distinguer une photo "facebook" d'une belle photo. Résultat tout le monde va au moins cher sans faire de différence sur la qualité.

Je voudrais vous poser une question : Combien ici ont commencé comme amateur et appris sur le tas ? Auraient ils oublié comment ils ont réussi à vivre de leur passion ?  ::)

Désolé ReflexNum, mais les quelques réponses excitées que j'ai lu ici auraient plutôt tendance à desservir la cause qu'elle sont sensées défendre. J'essaie pourtant de respecter une certaine déontologie dans ce que je fais, mais là ...  >:(

Kadobonux

#237
Septembre 14, 2011, 16:09:03
ben moi je ne travaille pas non plus quand je fais une photo, mais je la vends quand même
(au black en plus)

nan nan  je rigole, pas taper

Reflexnumerick

#238
Septembre 14, 2011, 16:10:57
Citation de: alain2x le Septembre 14, 2011, 15:55:34
Bon sang ! Mais c'est bien sur ! Jeanbart, Archi et tutti quanti sont de méchants comploteurs aux ordres de Getty et Fotolia !!!
Il suffisait d'y penser ! Que tu es malin, reflexnumerix, t'es encore plus fort que Columbo !

Paranoïa, quand tu nous tiens :) :) :)

... les individus ne sont rien quand on raisonne "société", mais la bonne foi ça t'étouffe pas hein ? rm'arque, faut réfléchir ... c'est fatigant ! ;)

Quand un système est en place, la gentille mère de famille qui l'utilise est mise en avant pour le légitimer ... exemple : la pauvre mère de famille qui volerait pour nourrir ses enfants, doit elle remettre en cause les lois qui punissent les voleurs et le vol ?  ;)
S5 pro-x10-xa1

Reflexnumerick

#239
Septembre 14, 2011, 16:18:03
Citation de: Jc. le Septembre 14, 2011, 16:08:09
Je voudrais vous poser une question : Combien ici ont commencé comme amateur et appris sur le tas ? Auraient ils oublié comment ils ont réussi à vivre de leur passion ?  ::)

Désolé ReflexNum, mais les quelques réponses excitées que j'ai lu ici auraient plutôt tendance à desservir la cause qu'elle sont sensées défendre. J'essaie pourtant de respecter une certaine déontologie dans ce que je fais, mais là ...  >:(   

ben alors ? !  ;D n'oublions pas que dès le départ le distinguo amateurs / consommatographes est posé. Que la vente  de photos par des amateurs n'a jamais été  remise en cause. Que ces ventes ont toujours existé, qu'elles sont d'ailleurs encadrées tout à fait légalement ...etc....

Ce qui est mis en cause est le travail au noir, l' activité artisanale non déclarée .... ;) nuance...mais encore une fois le tapage et la mauvaise foi des quelques escrocs du forum ont suffisamment embrouillé le topic pour que tu te laisses prendre à leur piège  :D :D :D :D :D :D :D :D
S5 pro-x10-xa1

TheGuytou

#240
Septembre 14, 2011, 16:18:43
Citation de: alain2x le Septembre 14, 2011, 15:55:34
Bon sang ! Mais c'est bien sur ! Jeanbart, Archi et tutti quanti sont de méchants comploteurs aux ordres de Getty et Fotolia !!!
Il suffisait d'y penser ! Que tu es malin, reflexnumerix, t'es encore plus fort que Columbo !

Paranoïa, quand tu nous tiens :) :) :)
C'est rigolo , j'avais trouvé (entres autres  ::) ) les mêmes délinquant......

;D ;D ;D

Reflexnumerick

#241
Septembre 14, 2011, 16:20:04
Citation de: TheGuytou le Septembre 14, 2011, 16:18:43
C'est rigolo , j'avais trouvé (entres autres  ::) ) les mêmes délinquant......

;D ;D ;D
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 14, 2011, 16:10:57
... les individus ne sont rien quand on raisonne "société", mais la bonne foi ça t'étouffe pas hein ? rm'arque, faut réfléchir ... c'est fatigant ! ;)

Quand un système est en place, la gentille mère de famille qui l'utilise est mise en avant pour le légitimer ... exemple : la pauvre mère de famille qui volerait pour nourrir ses enfants, doit elle remettre en cause les lois qui punissent les voleurs et le vol ?  ;)
S5 pro-x10-xa1

Kadobonux

#242
Septembre 14, 2011, 16:20:43
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 14, 2011, 16:18:03
nuance...mais encore une fois le tapage et la mauvaise foi des quelques escrocs du forum ont suffisamment embrouillé le topic pour que tu te laisses prendre à leur piège 

des noms des noms !!!!
et les pros qui bossent parfois au noir, tu les mets dans quelle catégorie ?

oliv-B

#243
Septembre 14, 2011, 16:22:52
Citation de: Prowler le Septembre 14, 2011, 16:02:13
Ça tombe bien, quand j'offre quelques une de mes photo, ça s'apparente plus à un cadeau de DVD qu'à celui d'une résidence secondaire.  ;D

continu de te foutre de tout, en essayant de retomber sur tes pattes,

mais si tu donne un fichier numérique, qu'il est utilisé pour je ne sais quel usage et on a même pas parler ici du "mauvais" usage moi je crois que c'est ce qui m'embeterais le plus, ne pas savoir à quoi pour qui pourquoi ma photo va servir ...

C'est une caricature car je pense qu'en dehors de grosses affaires ou de dénonciation ils ont d'autres chat à fouetté mais si le fisc te redresse sur la base des tarifs upp je te souhaite de ne pas en avoir donner trop, voir sur un reportage des tarifs à la journée, Will95 t'a donné une idée par exemple, redressé sur une base de 2000 e par jour, ça n'a rien d'une boutade ...

mais pour avoir vu ton reportage sur le bol rétro, superbe, un chouette job pour un média web, je suppose que tout ça ne te concerne pas bien sur  ;)

enfin bref, vous m'avez gonflé :D j'abandonne devant autant de mauvaise fois ou de stupidité  ;)

Prowler

#244
Septembre 14, 2011, 16:27:02
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 14, 2011, 16:18:03
n'oublions pas que dès le départ le distinguo amateurs / consommatographes est posé

Concept inventé par toi et que tu es peut-être si ça se trouve ici le seul à partager...

-Prowler-

oliv-B

#245
Septembre 14, 2011, 16:27:38
Citation de: TOMASINA Régis le Septembre 14, 2011, 16:04:34
"le sponsoring est une source de défiscalisation pour de nombreuses entreprises et de financement pour d'autres parfaitement légal rien à voir avec les financements occultes, bien sur, c'est contractuel et un retour est attendu mais pas toujours immédiat, ça peu etre sur du long terme, sauf abus, personnes n'a rien à y redire."
On dit exactement la même chose mais ton plaisir c'est juste de contredire pour contredire.....tu lis même plus, tu t'insurges, tu objectes, tu t'écoutes.....

c'est pas trés grave!
:D :D :D :D

tu es completement dingue, reste à débiter des conneries avec tes potes,  relis toi un peu !
je te dis c'est léguale, tu me dis non ça ne l'ai pas, pour au final me dire qu'on dis la même chose et que je te contredis,

tu as bu ou bien ?  

TheGuytou

#246
Septembre 14, 2011, 16:28:39
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 14, 2011, 16:10:57
... les individus ne sont rien quand on raisonne "société", mais la bonne foi ça t'étouffe pas hein ? rm'arque, faut réfléchir ... c'est fatigant ! ;)
Quand un système est en place, la gentille mère de famille qui l'utilise est mise en avant pour le légitimer ... exemple : la pauvre mère de famille qui volerait pour nourrir ses enfants, doit elle remettre en cause les lois qui punissent les voleurs et le vol ?  ;)

Les personnes sus citées, que je connais un peu, me paraissent assez bien pourvues en neurones 1er choix, et réfléchir ne devrait pas leur couter trop d'efforts....
Je me régale par avance des prochaines rencontres, nous avons un nouveau jouet......  ;D

Reflexnumerick

#247
Septembre 14, 2011, 16:30:57
Citation de: Kadobonux le Septembre 14, 2011, 16:20:43
....
et les pros qui bossent parfois au noir, tu les mets dans quelle catégorie ?

la même ...principe de cohérence.  ;)
S5 pro-x10-xa1

Kadobonux

#248
Septembre 14, 2011, 16:33:22
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 14, 2011, 16:30:57
la même ...principe de cohérence.  ;)

tu me déçois
je pensais à une catégorie beaucoup plus infamante puisqu'elles portent atteinte à la noblesse de l art dont elles se nourrissent

oliv-B

#249
Septembre 14, 2011, 16:34:05
Citation de: TheGuytou le Septembre 14, 2011, 16:28:39
Les personnes sus citées, que je connais un peu, me paraissent assez bien pourvues en neurones 1er choix, et réfléchir ne devrait pas leur couter trop d'efforts....
Je me régale par avance des prochaines rencontres, nous avons un nouveau jouet......  ;D

c'est bien ça le pire, je pense aussi même si je ne les connais pas en dehors de leur pipi/caca ici que l'on a affaire à des gens très sensé et plutôt intelligent, le seul pb est ce qui a été dis au début par Vernhet, ils s'amusent et ça on ne pourras rien y faire, ça ne changera pas ils continuerons de pisser sur la tete de ceux pour qui ce n'est pas un jeu uniquement pour s'amuser ...
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