Revoir sa pratique photo et bousculer ses propres idées reçues… : CX, DX, 24x36…

[Fanzizou]

Je précise que ma pratique est purement amateur.

Je vais commencer par une analyse de mes besoins/envies, associé à une auto-critique de mes choix de matériel, vis-à-vis de constats dans ma pratique photo « au quotidien » (je mets des guillemets car je n'ai plus le temps de pratiquer au quotidien...).

Constats sur l'évolution de ma pratique :
-   Etant devenu chargé de famille ET itinérant géographique pour le boulot, crise oblige, j'ai de moins en moins de temps à consacrer à la photographie comme hobby « haut de gamme ». 90% de mon temps photographique va se cantonner à la photo en vacances/voyages pressé par l'environnement humain alentour :-) et à la photo de famille en soirée. Quelques très rares vraies sorties photo....
-   Je suis moins motivé par la photo de famille que la « vraie » photo (avec sac de 7-10kg sur le dos, Reflex only !), donc prendre le matos pour cela, souvent je renonce.
-   90% de mes photos sont faites au 16-85 ou au 50 f1.4, en Reflex
-   J'aime faire des petites séquences vidéo souvenir. C'est irremplaçable avec des enfants qui grandissent vite...
-   Régulièrement je peste de ne pas avoir un appareil étanche (à la plage, en canoe, ski, etc...)
-   Je n'ai plus le temps DU TOUT de faire du montage photo. Le RAW, c'est pour ajuster la BDB et l'accentuation, et c'est tout...

Résultat 1 : mon Reflex sort très peu, mais j'ai toujours autant de plaisir à l'utiliser. Mais ça fait cher la passion et/ou l'argent immobilisé... Mais qd on aime on ne compte pas.
Résultat 2 : Ayant loupé des photos car pas emmené le Reflex, j'ai tenté les compacts divers et variés. Pffff, aucun plaisir à photographier, sauf à faire plaisir à la famille avec quelques clichés que je qualifierai pudiquement de « douteux » vu mon niveau d'exigence plutôt élevé.

Constats sur l'évolution technique des APN et l'utilisation de mes photos :

-   Très peu de tirages papiers, quelques 20x30cm, rares 30x45cm, très très rarement au-delà. Dis autrement, 8Mpix, ça suffit dans 99% des cas...et ça continuera de me suffire même si un jour on pourra imprimer du 4x3m à 25000iso en 240ppp sans bruit avec L'Iphone25 :-D
-   Très rarement limité en hautes sensibilités à partir du moment ou l'objectif ouvre au moins à f2. Un 1600iso propre suffit alors.
-   Quelques projections sur écran HD (2Mpix, enough...)
-   Beaucoup d'échanges avec la famille via Picasa (2Mpix, enough....)

La sortie des Nikon 1, ou même d'un Fuji X10, m'amène à repenser ma pratique photographique. Parce que je m'aperçois qu'ils répondent au cahier des charges de 90% de ma pratique, d'un point de vue rationnel, et qu'ils me permettraient de ne pas louper des photos dans certaines circonstances (sans appareil, il est dur de réussir un cliché :-D).

Je me pose donc la question de franchir ce pas difficile pour moi :

- Bazarder FujiS5, et toutes mes optiques APS, garder les optiques 24x36
- investir dans un système type Nikon 1  (ou la génération suivante...), avec dans l'idée pour mon utilisation quotidienne :
      * Le Nikon 1 avec un 13 f2 pour les sorties mains dans les poches
      * Le Nikon 1 avec le 10-100 et le 13 f2 pour le voyage, les photos de famille et la vidéo facile mais de qualité

Et pour la passion, à construire en prenant son temps (le temps c'est de l'argent : faut économiser :-D), pour 10% de mon temps photographique, et 1% de mes besoins réels:

-   Un D800 24x36 avec des optiques fixes, pour la passion et les sorties photos égoïstes en solo : un 85 f1.4 Sigma, un 50 f1.4 AFS, mes 60 AFD (à remplacer par le 105 AFS ensuite) et 300f4 AFS que je garde...Vendre le 70-200 AFS (trop lourd, je ne le prends presque jamais), pour pouvoir me payer le 24 f1.4 AFS

Autre option, intellectuellement moins perturbante (et moins onéreuse...) :

-   Faire évoluer mon système APS vers un système 24x36 (parce que j'en ai envie, passion oblige, point :-)), et continuer de l'utiliser au quotidien (oublier sa flemme de porter le sac souvent svp...)...
-   Ajouter un Fuji X10 pour sortir léger
Et vous, l'évolution du matos vous donne-t-elle envie de tout changer ou pas du tout ?

Petit carton rouge (en toute amitié !) au passage à CI pour leur dernier n°. Ils disent que le Nikon 1 est pas emballant coté hautes sensibilités, et disent le contraire pour le Fuji X10. Pour avoir fouillé la question de manière assez sérieuse sur le web, j'attends les tests définitifs, car j'ai plutôt dans l'idée que le Nikon 1 est un poil meilleur que le X10 à 1600iso et plus...Simplement CI voit le X10 comme un super compact, et les Nikon 1 comme de faibles remplaçants d'un APS. D'où des conclusions différentes pour un résultat absolu très similaire....

Nota : Je ne sais pas si j'ai posté dans le bon forum....

[Titouvol]

Je suis un peu comme toi, pas beaucoup de temps a consacré a la photo, mais par contre je n'envisage pas de changement.
J'avoue que pour le moment le sac ne me derange pas, donc pas de soucis pour moi !

Pourquoi ne pas juste faire le menage dans le materiel que tu as afin de ne garder que ce que tu utilises reelement ?
Quitte a remplacer 2 ou 3 objectifs par un autre correspondant mieux a tes besoins.

Stef.

[kochka]

Les optiques fixes c'est pire que tout; tu n'as jamais la bonne focale avec le type de question que tu te poses. Mes fixes restent dans le placard 95% du temps.
Un 24/120 est quasiment monté à demeure sur mon FF et réalise l'immense majorité de mes photos.
Pas de sac lourd à transporter, toujours disponible pour un paysage ou un portrait. Une qualité au top.
Les 1/4 de 24 et de 85 restent réservés à de usages bien précis, et je n'emmène jamais les deux en même temps, en sachant qu'ils sont rarement utilisés à 1,4, surtout le 85, à cause de la zone de netteté trop étroite sur un portrait. Le 70/200 ne sort que pour les bébêtes un peu lointaines, c.a.d. rarement.
Comme toi je louche sur le v1, comme deuxième boitier, pour remplacer le D3100 de ma tendre et chère, mais en regrettant qu'il ait un aussi petit capteur. Inversement filmer avec un viseur représente un avantage très important.

[Titouvol]

Les optiques fixes c'est pire que tout

Comme tu y vas ... ca correspond surtout a une pratique et une approche de la photo.
Apres que ca ne te convienne pas, c'est autre chose.
Perso je reconnais aussi que j'ai du mal avec les fixes, mais par contre parfois je me force, car ca oblige a travailler un peu plus, a bouger plutot que de juste tourner la bague de zooming.
Ensuite cote luminosité et gestion de la profondeur de champ, c'est un autre monde que les zooms.

Stef.

[kochka]

"tu n'as jamais la bonne focale avec le type de question que tu te poses"
Faut lire jusqu'au bout 
Je maintien; c'est sacrément handicapant si tu veux faire de tout dans un après midi.
Comme tous les outils spécialisés c'est parfait dans leur zone d'utilisation.
Mais vu ce que notre ami expose, ce n'est peut être pas la solution adaptée, sauf à vouloir continuer à trainer un plein sac.

[zozio32]

un telemetrique et de la peloche, voila ce qu'il te faut ;-)

[pourquoipas]

X100, what else ?

[Fanzizou]

En fait, je me dis juste que le système Nikon 1, quand il aura complété son offre objectif (on parle d'un rétractable...), risque de bien correspondre à ma pratique actuelle générale. Un 1600iso qui supporte très bien le A3, associé à des optiques f2 et un AF qui a rattrapé les AF de Reflex, c'est nouveau sur des appareils compacts.

Pour répondre à kochka, en Reflex, du temps des dinausores (de l'argentique et de mes F801 puis F100....), je ne pratiquais qu'avec des focales fixes (24, 50, 60 Macro, 85, 300), et je ne me suis jamais senti limité (sauf parfois je voulais descendre sous 24, donc j'ai eu aussi un seul zoom, un 18-35), en revanche comme je n'avais qu'un boitier je jonglais pas mal, ce qui en numérique pouvait poser des pbs de poussière sur capteur. En passant en APS, les zooms étant plus petits, et Nikon ne sortant que des zooms au début du numérique, j'ai changé ma gamme pour une triplette 11-18, 16-85, 70-200 (j'ai gardé 50, 60 et 300). Mais je regrette les grandes ouvertures des fixes 24 et 85.... Et je suis d'accord avec toi, un bon f2 ou f1.8 ça suffit, plus ouvert c'est trop cher et très peu utile.

Conclusion, je sais que le Reflex en focales fixes, ça me convient bien. Surtout si j'envisage des zooms sur un système Nikon 1 par ailleurs. Mais attention à l'addition, ça va être salé...

La sagesse commande plutôt de faire évoluer mon système Reflex vers le 24x36 mix zooms et fixes (bien y réfléchir...), et de compléter par un bon compact expert tel le X10... J'attends les caractéristiques du futur D800, que je comparerai à un D3s d'occaz vis-à-vis de mon utilisation et de ma gamme optique.

Un X200 dans l'esprit d'un M9, ça ne m'intéresse pas. La réduction du volume de matos à transporter ne sera pas si évidente (il faudra un sac...), car des objos AF sur de l'APS ou du 24x36, ça sera plus gros que les objos Leica manuels.... Un M9 ne m'intéresse pas non plus, pas dans mes moyens, et je n'ai jamais pu me faire à la MAP télémétrique (des milliers d'€ pour rater 70% de mes shoots, non merci...). L'idée c'est de rester léger, sinon autant garder un Reflex...

Pour la blague sur l'Iphone, déconnez pas, mais en vidéo familiale, je ne suis pas loin de penser que ça suffit...

[TomZeCat]

Les optiques fixes c'est pire que tout; tu n'as jamais la bonne focale avec le type de question que tu te poses. Mes fixes restent dans le placard 95% du temps.
Les 1/4 de 24 et de 85 restent réservés à de usages bien précis

Kochka, je suis quelque peu étonné de la teneur de tes propos, et surtout de la manière dite.
Quid de mes soirées entre amis, de mes prises de vue dans les bars ou mes amis musiciens jouent, des photos sans flash en intérieur ?
Car mes objectifs à ouverture constante à f/2.8 sont largués dans ces cas, seuls mes f/1.4 tirent leur épingle du jeu.

[Fred_G]

Un boitier 24x36 avec un zoom grand angle (17 ou 20-35/2.8, ou 16-35/4 VR par exemple)  complété par un 85/1.4...
Avec ça tu fais tout! Avec plaisir, sans sacrifier la qualité du résultat, et sans que ce soit trop encombrant 

Ou encore mieux: l'équivalent en DX! 
Mais j'ai peur que tu peines à être satisfait du système Nikon 1 avec son tout petit capteur.

[Fanzizou]

Un boitier 24x36 avec un zoom grand angle (17 ou 20-35/2.8, ou 16-35/4 VR par exemple)  complété par un 85/1.4...
Avec ça tu fais tout! Avec plaisir, sans sacrifier la qualité du résultat, et sans que ce soit trop encombrant 

Ou encore mieux: l'équivalent en DX! 
Mais j'ai peur que tu peines à être satisfait du système Nikon 1 avec son tout petit capteur.

J'étais pas loin de ça du temps de mon F100...le 50 et le 300 en plus...

Avec mon S5 aujourd'hui, ce qui me fait raler le plus, c'est en condition difficile d'avoir sur les 16-85 une ouverture limitée associée à la limite de 1000iso pour être vraiment qualitatif. Je mets donc le 50, mais sur de l'APS, ça va pour du portrait et c'est tout (c'est déjà pas mal...). Et il y a assez peu de grand angles vraiment interessant coté ouverture en APS. Le 35DX manque de champ...

Le seul point acquis, c'est qu'en Reflex je passe en 24x36. Encore que, faut se méfier, le prochain DX amiral de Nikon pourrait peut être nous surprendre...

De toute les manières, tant que j'ai pas les sous, je peux observer peinard ce qui arrive sur le marché sans faire de bourde 

Pour le Nikon1, je me suis fait mon opinion. Mais coté léger, je penche plus pour le X10. J'irai les prendre en main tous les deux pour me faire une idée plus précise.

[Jc.]

J'ai un peu la même problèmatique que Fanzizou, à ceci prés qu'en outre je pars souvent en moto. J'ai donc franchi le pas sans problème en achetant un Canon S95 qui est excellent dans son domaine.
Concernant le passage au 24x36, oui, je l'attends pour retrouver mes sensations argentiques. Mais quand je vois ce qui était annoncé (36Mp à ~ 3.000e ) ben... finalement je vais garder mon D80 tant que Nikon ne se décidera pas à sortir ce que j'attends...
Pas préssé en effet vu le nombre et les occasions restreintes de faire des photos.
Pour les objectifs j'ai tout ce qu'il me faut : 24,50,85 et 18-200 : lâârgement suffisant pour ma pratique.
Ordinateur Ok et Lr 3.5, what else ? 

[kochka]

Kochka, je suis quelque peu étonné de la teneur de tes propos, et surtout de la manière dite.
Quid de mes soirées entre amis, de mes prises de vue dans les bars ou mes amis musiciens jouent, des photos sans flash en intérieur ?
Car mes objectifs à ouverture constante à f/2.8 sont largués dans ces cas, seuls mes f/1.4 tirent leur épingle du jeu.

Citation de: kochka le Hier à 21:30:42

"Les 1/4 de 24 et de 85 restent réservés à de usages bien précis"

A ne pas confondre l'usage "tout venant" qui était l'objet de la question initiale.

Les fixes sont un pis aller pour moi, lorsque je ne peux faire autrement à cause du manque d'ouverture des zooms.

Tu reconnaitra aisément  le musico qui a été photographié 

Pour répondre à une autre remarque, j'ai aussi commencé avec des fixes, il y a très, très longtemps, parce qu'il n'y avait pas de zooms abordables et de qualité. Je suis passé progressivement aux zooms avec un 24/50 et un 80/200, puis un 17/35, parce que jongler avec les fixes me gonflait prodigieusement et que la qualité montait.
Maintenant, en dehors de la profondeur de champ aux grands ouvertures, j'ai bien du mal à différencier une tof prise à 85 avec un 1,4G ou un 24/120. Je sais que d'aucuns vont crier au sacrilège, mais tant pis.
Lorsque l'on se pose la question du volume et de la commodité, le choix est vite fait. J'ai trainé deux 1,4 de 24 et de 85 au japon, pour faire une douzaine de photos de nuit sans grand intérêt. Tout le reste à été pris au 23/120, sans aucun regret au vu des résultats.  par contre, j'aurais beaucoup de mal à revenir à 10mp au lieu de 24, et un éventuel V1 remplacerait le D3100 de mon épouse mais jamais, le D3x.
   

[Nikojorj]

Un boitier 24x36 avec un zoom grand angle (17 ou 20-35/2.8, ou 16-35/4 VR par exemple)  complété par un 85/1.4...
[...]
Ou encore mieux: l'équivalent en DX! 

Pareil, vu que Fanzizou a déjà un ensemble DX dont on peut penser qu'il ne lui va pas si mal, réinvestir massivement dans du matériel FX qu'il risque de ne pas utiliser du fait de son poids, le tout dans un contexte de crise, il risque de ne pas garder sa note AAA très longtemps.
Surtout qu'un petit D5100 peut monter très haut en ISOs, aussi bien qu'un D3x ce qui n'est déjà pas rien!

Sur le fond, je trouve aussi que les petits appareils commencent à devenir vraiment crédibles en appareils d'appoint, avec une qualité d'image et un AF décents. C'est, au moins, déjà ce que je ressens avec mon EPL1, et y'a eu mieux depuis (V1, EPL3/EP3, GX1, NEX, etc...).
Je garde quand même mon reflex, surtout pour le confort de la visée sur dépoli, mais ne vais surtout pas chercher à l'alourdir - face aux 400-500g de l'EPL1 complet, il me parait déjà largement assez obèse.

[Tonton-Bruno]

Un boitier 24x36 avec un zoom grand angle (17 ou 20-35/2.8, ou 16-35/4 VR par exemple)  complété par un 85/1.4...
Avec ça tu fais tout! Avec plaisir, sans sacrifier la qualité du résultat, et sans que ce soit trop encombrant 

Même avis.

Le seul problème, c'est le boîtier.

Le D3s est une enclume, et même le D700 est gros et lourd.
Son capteur a quatre ans (sortie du D3), et on peut espérer quelque chose d'au moins aussi performant que celui du D3S pour le futur D800.

[Reflexnumerick]

Fanzizou, mouais ...un peu confus tout ça..En fait tu as envie de changer de boîtier pour un truc tout neuf. Rien à redire à ça ..

Par contre ton commentaire laisse rêveur, pourquoi un nikon j1 ou v1, alors que tous les tests nous disent précisément que dans ce domaine c'est les nex qui font la loi ? surtout que le nex5 est bien moins cher, mais bon ....

Ensuite, à la lecture de tes interrogations, un compact un peu haut de gamme devrait te satisfaire, genre sony DSC-HX5V (180 €); mais chacun voit midi à sa porte.

En fait tu as un S5 que tu estimes trop vieux. Pourquoi pas. Es tu certain de bien t'en servir, parcequ'à 1600 et jusqu'à 2500 isos, le S5 fait très très bien. Je m'en sers tous les jours. La plupart du temps à 400 isos. Mais bon comme je n'ai jamais compté le nombre de grains précis qu'on voit sur un 100 % écran, p'têtre que ...

De là, à faire croire que c'est le boîtier qui fait la photo et qu'être photographe c'est avoir "THE BOÎTIER", ben j'adhère pas. Parce qu'en étalant tes états d'âmes geekiens en public sur un forum, tu laisses croire que la photo se résume au matériel. Tu es équipé avec ce qui se fait de mieux à ce jour, le S5. Tu titres le topic "Revoir sa pratique photo et bousculer ses propres idées reçues", je veux bien aussi, mais d'abord abandonne les tiennes et titre " états d'âme d'un geek..." ...

cordialement. 

p.s : et le débat, je fais mieux avec un FF, mouais ...

[jmd2]

pareil que d'autres ci-dessus : pourquoi du FX si tu ne fais pas de très grands posters ?
(à la limite si tu veux du nouveau matos, attends la sortie du remplaçant du Nikon D300s)
un zoom haut de gamme, un 35mm f/1.8 et go pour les sorties familiales et presque légères 
et pour les sorties à thèmes (sans la famille) un macro et/ou un télé zoom (f2.8 si tu as les sous et le dos pour le porter)

et toujours, toujours dans la poche un compact très compact. Voir les tests de tes magazines favoris.

Ahhhhhhhhhhhhh, ces types qui montent des étagères juste pour le plaisir d'utiliser leur visseuse 

[Nikojorj]

Tu es équipé avec ce qui se fait de mieux à ce jour, le S5.

Ah non, ah non, ce qui se fait de mieux c'est mon 300D!
Wô l'autre hé.

Tu titres le topic "Revoir sa pratique photo et bousculer ses propres idées reçues", je veux bien aussi, mais d'abord abandonne les tiennes et titre " états d'âme d'un geek..." ...

Par contre, je te suivrai sur ce coup-là sur le fond.

Après, là où je comprends quand même qu'on puisse se turlupiner le ciboulot, c'est pour savoir quel appareil suffisament compact arrive à être utilisable, notamment du point de vue réactivité et rapidité d'AF (un point mine de rien assez crucial pour des sujets aussi banaux qu'un gamin qui cavale).
Les compacts me semblent en majorité bien largués sur ce point, et c'est justement un argument en faveur du V1, entre autres.

[fred134]

j'ai tenté les compacts divers et variés. Pffff, aucun plaisir à photographier, sauf à faire plaisir à la famille avec quelques clichés que je qualifierai pudiquement de « douteux » vu mon niveau d'exigence plutôt élevé.

J'espère que ce sera différent avec le X10 ou le Nikon 1 envisagés, sinon ce serait un peu dommage... c'étaient des compacts bas de gamme ?
Sinon, dans le même genre le dernier Panasonic GX1 avec son zoom pancake parait pas mal car il tient sans doute mieux dans une poche que le Nikon (surtout avec 10-100).

[Reflexnumerick]

Ah non, ah non, ce qui se fait de mieux c'est mon 300D!
Wô l'autre hé. ....

c'est aussi vrai 

[Tonton-Bruno]

Pour le moment, je ne vois rien de plus petit que le capteur APS, si on veut de la qualité jusqu'à 3600 ISO.

Si Nikon sortait des focales fixes genre 16mm f/2,8 - 24mm f/2 - 75mm f/2 - 100mm f/2
je me ferais une triplette pour reflex APS autour du 35/1,8 ou du 50/1,4 [16-35-70 ou 24-50-100]

Mais j'en ai rêvé, et Nikon ne l'a pas fait ! 

Alors je me contente de la triplette 24/2,8 + 50/1,4 + 105/2,8 sur le D3 lourd comme une enclume,
ou de la triplette de zooms DX 10-24 + 16-85 + 55-300 sur D90; ensemble plus léger, mais beaucoup moins qualitatif...

[efmlz]

bonjour,
je suis aussi dans cette interrogation; bazarder tout et gagner des kilos (pas moins) et de la mobilité, pour ma part ce serait en nex7, qui suffirait très probablement à mes besoins: tirages maxi A2 et plus souvent A3, plutôt des paysages, très peu d'utilisation des focales au-delà 300, pas de sport ...
le non basculement pour l'instant est l'absence de possibilité d'essai facilement ... et de brouzoufs, encore qu'en revendant tout le reste (pas besoin de visseuse  ), donc plutôt le manque de possibilité d'essai et la non disponibilité du bestiaud,
sinon j'aime bien les petites pointes d'humour dans ce fil  et une vraie interrogation ce fil 
bonne fin de semaine à tous 

[jeanbart]

Et vous, l'évolution du matos vous donne-t-elle envie de tout changer ou pas du tout ?

Pas du tout, j'ai conservé mon D200 comme boitier de secours, sinon au quotidien j'ai le D3 et le D7000 avec plusieurs optiques de qualité et pour le moment passer au D800 de 36 mpx ne me tente pas du tout.
Je changerai de boitier quand mon D3 sera vraiment usé.

Passer au format CX ne serait intéressant que si l'AF est performant avec la bague d'adaptation sur mon tromblon.

[Jojo12]

Bonjour,

je suis à cheval sur 2 possibilités :

j'ai un Apsc avec des zooms (D300s, 17-55 , 70-200 ...........)

et un D700 avec des fixes (24-2.8 ; 50-1.4 ; 85-1.4)

et je m'aperçois que j'utilise de plus en plus le FF avec les fixes pour les photos de famille : sans flash à l'intérieur et 24mm pour paysages (le 50 1.4  un régal .......) D700/D300s kif-kif en taille et poids .....

en balade , je ne prends que 2 optiques : 24 et 50 à la poche ........................ et le D700   

on peut vivre sans zoom      et on s'y fait très bien : on marche plus 

Par contre la monture 1 de chez Nikon à tous les inconvénients des compacts en hauts isos , pas d'optiques lumineuses, cher et somme toute assez volumineux avec les zooms : ils se le gardent 

Posséder le D700 sans la poignée n'est pas un calvaire et pas ridicule en balade et petite optique , en plus il est très polyvalent extérieur/intérieur (et accepte tous les AFD peu volumineux)

[Jean-Claude]

Le Nikon 1 est un vrai système entièrement neuf. Nikon ne pouvait pas se permettre en termes de chiffre d'affaires au démarrage de ce système de sotir du matos expert ou pro que personne n'achêterait.
Il ont démarré avec des boitiers grand public. Soit tout ceci va se casser la figure dans les 2 ou 3 prochaines années, soit les caractéristiques spécifiques vont peu à peu être utilisées en complément par des expert et pro, là Nikon sortira des boitiers CX plus èvolués et bien plus performants encore côtè qualité d'image, le progrès de 2 ou 4 années aidant.
La démarche Nikon est raisonnable en stratègie, attendons de voir comment tout ceci se développe pour les boitiers et objectifs plis haut de gamme.

Je n'ai pas compris grand chose au "lock-out médiatique" contre ce nouveau système, on ne peut pas dire à la fois que l'APS est bien meilleur, que les compacts haut de gamme à petit capteur sont superbes et que le Nikon1 est moyen !

[CrazyDoc]

Chaque parcours est personnel, mais voilà le mien sur plus de 40 ans j'ai connu les même questionnement. Du coup j'ai vendu un équipement complet OM1-OM2 et plein d'optiques fixes pour acheter un MINOLTA 9000 avec zoom polyvalent. Puis je suis revenu au optique fixes à travers des FM2, puis acheté un EOS1V avec 24-70 et 100-400, et je suis passé au numérique chez Canon avec un petit 400 D pour ne pas investir trop et "laisser venir". Et puis j'ai tout revendu et j'ai fait pas mal de voyages avec un FZ 38.
Et pour finir, au printemps j'ai acheté un D700 que j'utilise surtout avec mes optiques AIs.
Tout ça pour dire, que j'ai aussi connu des périodes de doutes et des choix radicaux. Alors ce que je peux dire, c'est que lorsque l'on a été exigeant et passionné, on est jamais satisfait des compromis. Et même si pour la plupart des prises de vues, il est possible d'utiliser un matériel moins ciblé "investissement photo" et même si l'avenir de la prise de vue se fera fera vers des boitiers photo/vidéo. Je sais qu'il est agréable, de temps en temps, de pouvoir reprendre un bon gros boitiers et notamment des optiques fixes et "faire des photos". Alors le D700 est un vieux boitiers, mais son niveau de résultat est tel, que en l'achetant à la sortie de son successeur à un super prix, ça restera de toute façon, pour longtemps, un merveilleux moyen de garder d'entretenir sa passion ou, en tous cas, de ne pas rompre avec son passé. Et à côté de ça, il y a plein de solution, et pour ma part les bridges PANASONIC avec leur visée plus ou moins pourave, restent de merveilleux compagnons de tous les jours, mais pas étanche. Et la visualisation sur l'écran du salon et 16/9 est toujours un plaisir familial ...

[CrazyDoc]

Désolé "de la faire si longue", mais j'ai oublié le passage par le PANA GH2 qui me semblait le meilleur compromis, taille de capteur, adaptation du boitier, visée électronique de qualité zoom performant 7-14 et 14-140, photo/vidéo (micro stéréo) etc, etc ...
Et je n'en n'est pas été satisfait. Le préfère la situation actuelle : FZ 38 pour "l'avoir tout le temps" et D 700 pour "faire des photos". Le seul compromis acceptable, mais je parle pour moi, c'est le 28-300 sur le D700.

[Fanzizou]

Fanzizou, mouais ...un peu confus tout ça..En fait tu as envie de changer de boîtier pour un truc tout neuf. Rien à redire à ça ..

Par contre ton commentaire laisse rêveur, pourquoi un nikon j1 ou v1, alors que tous les tests nous disent précisément que dans ce domaine c'est les nex qui font la loi ? surtout que le nex5 est bien moins cher, mais bon ....

Les NEX oui, mais des objectifs pour APS-C restent de la même taille que ceux des Reflex. Ce que je me demande avec les Nikon1, c'est: "va-t-on enfin pouvoir avoir un système assez qualitatif couvrant du 18 au 200mm en équivalent 24x36, et qui rentre dans une banane autour de la taille, et maxi 2kg". Et je me dis que ça vient. Dans cette hypothèse, je regarde comment je pourrai revoir ma pratique. Ca ne veut pas dire que je vais acheter....Je réfléchis. Je suis souvent intervenu sur ce forum à la sortie de nouveau matos, mais depuis mon S5 en 2005, je n'ai toujours rien acheté 

Ensuite, à la lecture de tes interrogations, un compact un peu haut de gamme devrait te satisfaire, genre sony DSC-HX5V (180 €); mais chacun voit midi à sa porte.

Heu....délai au déclenchement, vitesse de l'AF, ça m'étonnerait que ça me convienne...

En fait tu as un S5 que tu estimes trop vieux. Pourquoi pas. Es tu certain de bien t'en servir, parcequ'à 1600 et jusqu'à 2500 isos, le S5 fait très très bien. Je m'en sers tous les jours. La plupart du temps à 400 isos. Mais bon comme je n'ai jamais compté le nombre de grains précis qu'on voit sur un 100 % écran, p'têtre que ...

Je suis d'accord, en A4, il va bien jusqu'à 2500iso. Mais quand tu regardes des crop100%, dès 1600iso ils ne sont pas meilleurs que ceux des Nikon1. Dès lors, ceux qui affirment que le Nikon1 est une merde et le S5 encore un magnifique boitier en qualité d'image, me laissent rêveur... Je dirais que les deux donnent de très bon résultat, qu'il y a aujourd'hui mieux mais que ça n'est pas forcemment très utile. Si c'est geek comme avis, tu m'expliques pourquoi 
Après, il faut voir comme ça se comporte en ratrappage de sous ex évidemment, et surement le S5 est encore devant un Nikon1.

De là, à faire croire que c'est le boîtier qui fait la photo et qu'être photographe c'est avoir "THE BOÎTIER", ben j'adhère pas. Parce qu'en étalant tes états d'âmes geekiens en public sur un forum, tu laisses croire que la photo se résume au matériel. Tu es équipé avec ce qui se fait de mieux à ce jour, le S5. Tu titres le topic "Revoir sa pratique photo et bousculer ses propres idées reçues", je veux bien aussi, mais d'abord abandonne les tiennes et titre " états d'âme d'un geek..." ...

cordialement. 

J'ai dit où que le boitier faisait le photographe ? Merci de ne pas sur-interpréter mes propos.
Le S5 ce qui se fait de mieux ? Coté balance des blancs auto et dynamique en RAW, oui. Pour le reste, surement pas. Je continue à me régaler avec cependant, n'ai aucune crainte !

p.s : et le débat, je fais mieux avec un FF, mouais ...

Là non plus je n'ai pas dit ça. J'ai juste dit que j'avais envie d'un 24x36. Une envie, ça n'est pas forcemment rationnel. Et j'assume.
Ceci dit, s'agissant d'évaluer le potentiel d'un Nikon1, j'ai l'impression d'être pas mal rationnel 

[Fanzizou]

J'espère que ce sera différent avec le X10 ou le Nikon 1 envisagés, sinon ce serait un peu dommage... c'étaient des compacts bas de gamme ?
Sinon, dans le même genre le dernier Panasonic GX1 avec son zoom pancake parait pas mal car il tient sans doute mieux dans une poche que le Nikon (surtout avec 10-100).

Ma femme ou moi avons eu en complément de mon Reflex:

le premier Ixus i
Un Fuji F20 (pas cher et pas mauvais, à condition de savoir ce à quoi on se limite)
Un Sony Cyber-shot G

Je retiens leur petite taille, et les vidéo 720p sympa même en basse lumière du Sony.

Pour le reste, bof, mais c mieux que de ne pas faire de photos dans certaines circonstances.

[Fanzizou]

Ah non, ah non, ce qui se fait de mieux c'est mon 300D!
Wô l'autre hé.
Par contre, je te suivrai sur ce coup-là sur le fond.

Après, là où je comprends quand même qu'on puisse se turlupiner le ciboulot, c'est pour savoir quel appareil suffisament compact arrive à être utilisable, notamment du point de vue réactivité et rapidité d'AF (un point mine de rien assez crucial pour des sujets aussi banaux qu'un gamin qui cavale).
Les compacts me semblent en majorité bien largués sur ce point, et c'est justement un argument en faveur du V1, entre autres.

Arrêtez les mecs, j'essaye juste de coucher par écrit mon état d'esprit quand des changements assez important me semblent arriver dans le matos qui arrive.

De là à me voir technophile ou geek, hou là là, comme vous y allez 

Je veux bien admettre ma déformation profressionnelle d'ingénieur, qui fait que je m'interesse au matos, mais pas plus loin SVP. Plus anti marketing que moi, ça va être dur à trouver.

Faudrait que vous me rencontriez en vrai, vous seriez sans doute surpris Reflex Numérik et toi 

[Fanzizou]

Après, là où je comprends quand même qu'on puisse se turlupiner le ciboulot, c'est pour savoir quel appareil suffisament compact arrive à être utilisable, notamment du point de vue réactivité et rapidité d'AF (un point mine de rien assez crucial pour des sujets aussi banaux qu'un gamin qui cavale).
Les compacts me semblent en majorité bien largués sur ce point, et c'est justement un argument en faveur du V1, entre autres.

Là on peut parler !
Tu te poses les même questions que moi, comme quoi 

[Fanzizou]

pareil que d'autres ci-dessus : pourquoi du FX si tu ne fais pas de très grands posters ?
(à la limite si tu veux du nouveau matos, attends la sortie du remplaçant du Nikon D300s)
un zoom haut de gamme, un 35mm f/1.8 et go pour les sorties familiales et presque légères 
et pour les sorties à thèmes (sans la famille) un macro et/ou un télé zoom (f2.8 si tu as les sous et le dos pour le porter)

et toujours, toujours dans la poche un compact très compact. Voir les tests de tes magazines favoris.

Ahhhhhhhhhhhhh, ces types qui montent des étagères juste pour le plaisir d'utiliser leur visseuse 

Hou là, je suis pas un pèt bricoleur. Oublie la visseuse, y'a pas ça chez moi 

[Fanzizou]

Citation de: kochka le Hier à 21:30:42

"Les 1/4 de 24 et de 85 restent réservés à de usages bien précis"

A ne pas confondre l'usage "tout venant" qui était l'objet de la question initiale.

Les fixes sont un pis aller pour moi, lorsque je ne peux faire autrement à cause du manque d'ouverture des zooms.

Tu reconnaitra aisément  le musico qui a été photographié 

Pour répondre à une autre remarque, j'ai aussi commencé avec des fixes, il y a très, très longtemps, parce qu'il n'y avait pas de zooms abordables et de qualité. Je suis passé progressivement aux zooms avec un 24/50 et un 80/200, puis un 17/35, parce que jongler avec les fixes me gonflait prodigieusement et que la qualité montait.
Maintenant, en dehors de la profondeur de champ aux grands ouvertures, j'ai bien du mal à différencier une tof prise à 85 avec un 1,4G ou un 24/120. Je sais que d'aucuns vont crier au sacrilège, mais tant pis.
Lorsque l'on se pose la question du volume et de la commodité, le choix est vite fait. J'ai trainé deux 1,4 de 24 et de 85 au japon, pour faire une douzaine de photos de nuit sans grand intérêt. Tout le reste à été pris au 23/120, sans aucun regret au vu des résultats.  par contre, j'aurais beaucoup de mal à revenir à 10mp au lieu de 24, et un éventuel V1 remplacerait le D3100 de mon épouse mais jamais, le D3x.
   

Pas garanti 100% que si je passe en 24x36, je repasse en fixes. C'est ce qui tient la corde, mais je ne suis pas du genre à avoir des idées arrêtées !

i.e., j'écoute ce genre d'argumentation aussi. Je sais juste que bosser en fixes ne me pose pas trop de problèmes.

[Fanzizou]

Je n'ai pas compris grand chose au "lock-out médiatique" contre ce nouveau système, on ne peut pas dire à la fois que l'APS est bien meilleur, que les compacts haut de gamme à petit capteur sont superbes et que le Nikon1 est moyen !

100% d'accord ! C'était l'objet de la fin de mon premier post sur ce fil d'ailleurs.

Je suis par exemple bien plus critique des Nex que des Nikon1 par exemple, en tant qu'outil polyvalent. Même si les NEX peuvent répondre à un besoin (silence au déclenchement par exemple) par rapport aux Reflex

[Fanzizou]

Pour vous dire à quel point je suis geek, je ne résiste pas à vous poster une autre intervention de ma part 

-------------------
Moi je fais mieux que tout le monde  , je n'ai jamais eu plus que 6Mpix en Reflex !
Donc non seulement j'utilise encore un 6Mpix, mais en plus je ne suis pas encore monté au delà 

Un D70 (6Mpix), puis un S5 (6Mpix).

Un Ixus I (4Mpix)
Un Fuji F20 (6Mpix)

Un Sony Cyber Shot G. Ha zut, 10Mpix....mais il est à ma femme, sauvé !

j'oubliais mon Nexus One. Ouf, 3 ou 5Mpix.

6Mpix , pas mieux.

Vous savez quoi ? Je ne me sens pas frustré 
-----------------------------

[Nikojorj]

"va-t-on enfin pouvoir avoir un système assez qualitatif couvrant du 18 au 200mm en équivalent 24x36, et qui rentre dans une banane autour de la taille, et maxi 2kg".

Mon canon 300D (y'a plus léger), un 10-22, un 55-250, un 35/2 au milieu, ça tient dans une OffTrail autour de la taille et ça pese 2kg...
Sinon ça existe déjà à 1kg en µ4/3 (9-18, 40-150 et zoom std ou 20/1.7).

Là non plus je n'ai pas dit ça. J'ai juste dit que j'avais envie d'un 24x36. Une envie, ça n'est pas forcemment rationnel. Et j'assume.

OK, le tout c'est d'en être conscient!
Et désolé de la mauvaise interprétation hein, sur un forum et sans trop de contexte on peut s'y méprendre facilement.

Tu te poses les même questions que moi, comme quoi 

Pour un petit appareil suffisamment utilisable, mon EPL2 me va déjà bien, bien mieux que l'ixus850is précédent.
Pour un AF bien réactif en plus, l'EPL3 a fait de bons progrès et n'est pas trop cher, et ça n'a pas l'être d'être la seule possibilité... Sauf que si tu veux l'équivalent 18-200, ça risque de t'éloigner des autres solutions que le µ4/3 pour l'instant.

[suliaçais]

...moi, y en a un qui me plairait bien c'est le Fuji X100...ça fait vraiment du bon boulot....s'ils le sortent avec objos interchangeables 35/50/90...c'est sûr, je craque ....

[Mistral75]

...moi, y en a un qui me plairait bien c'est le Fuji X100...ça fait vraiment du bon boulot....s'ils le sortent avec objos interchangeables 35/50/90...c'est sûr, je craque ....

Fuji LX10 : 18 mm f/2 pancake / 35 mm f/1,4 / 60 mm et capteur APS-C donc objectifs équivalant, en angle de champ, à la triplette 24/50/90 sur un 24x36. Pas de 35 mm (en équivalent 24x36) dans un premier temps pour protéger le X100.

[chris31]

Je sais juste que bosser en fixes ne me pose pas trop de problèmes.

Et c'est très agréable, puis si on a besoin d'une autre optique, on peut l'emporter dans une poche.

Avec le S5 je suis souvent avec 28 et 105 seulement.  On peut rajouter soit un 20/3.5  ou un 55/3.5 ou un 200/4 qui est peu encombrant comparé au 180ed.

En fixe nous avons beaucoup de choix je trouve. 

Il est vrai que cela pourra paraitre peu commun de partir avec l'équivalent 24*36 : 30 - 42 - 75 - 150

Ps : je sais apprécier les zooms, que je réserve aux photos familiales.

[chris31]

...moi, y en a un qui me plairait bien c'est le Fuji X100...ça fait vraiment du bon boulot....s'ils le sortent avec objos interchangeables 35/50/90...c'est sûr, je craque ....

[namzip]

/........ ou un 200/4 qui est peu encombrant comparé au 180ed......./

Bonjour chris,

Ca me surprend. J'ai ressorti mon 200/4 et mon 180/2,8 et le 200 dépasse le 180 de 3cm pour un poids et un diamètre sensiblement équivalents.

Pour en revenir au sujet du fil, un FX du poids et de la taille du D7000 avec trois fixes, c'est le truc que j'attends   

Aujourd'hui, j'ai trois fixes Leica (35,50,90 un sur le boitier et deux dans la poche) sur un (deux) DX et demain sur le D800 si il est petit comme on le dit......

[chris31]

Bonjour chris,

Ca me surprend. J'ai ressorti mon 200/4 et mon 180/2,8 et le 200 dépasse le 180 de 3cm pour un poids et un diamètre sensiblement équivalents.

Le 200/4 ais est très petit, il fait plusieurs centimètre de moins que les premières versions Q/QC et il est aussi bien plus léger que le 180/2.8 ED ais .

[bazile]

Je précise que ma pratique est purement amateur.

Je vais commencer par une analyse de mes besoins/envies, associé à une auto-critique de mes choix de matériel, vis-à-vis de constats dans ma pratique photo « au quotidien » (je mets des guillemets car je n'ai plus le temps de pratiquer au quotidien...).

Constats sur l'évolution de ma pratique :
-   Etant devenu chargé de famille ET itinérant géographique pour le boulot, crise oblige, j'ai de moins en moins de temps à consacrer à la photographie comme hobby « haut de gamme ». 90% de mon temps photographique va se cantonner à la photo en vacances/voyages pressé par l'environnement humain alentour :-) et à la photo de famille en soirée. Quelques très rares vraies sorties photo....
-   Je suis moins motivé par la photo de famille que la « vraie » photo (avec sac de 7-10kg sur le dos, Reflex only !), donc prendre le matos pour cela, souvent je renonce.
-   90% de mes photos sont faites au 16-85 ou au 50 f1.4, en Reflex
-   J'aime faire des petites séquences vidéo souvenir. C'est irremplaçable avec des enfants qui grandissent vite...
-   Régulièrement je peste de ne pas avoir un appareil étanche (à la plage, en canoe, ski, etc...)
-   Je n'ai plus le temps DU TOUT de faire du montage photo. Le RAW, c'est pour ajuster la BDB et l'accentuation, et c'est tout...

Résultat 1 : mon Reflex sort très peu, mais j'ai toujours autant de plaisir à l'utiliser. Mais ça fait cher la passion et/ou l'argent immobilisé... Mais qd on aime on ne compte pas.
Résultat 2 : Ayant loupé des photos car pas emmené le Reflex, j'ai tenté les compacts divers et variés. Pffff, aucun plaisir à photographier, sauf à faire plaisir à la famille avec quelques clichés que je qualifierai pudiquement de « douteux » vu mon niveau d'exigence plutôt élevé.

Constats sur l'évolution technique des APN et l'utilisation de mes photos :

-   Très peu de tirages papiers, quelques 20x30cm, rares 30x45cm, très très rarement au-delà. Dis autrement, 8Mpix, ça suffit dans 99% des cas...et ça continuera de me suffire même si un jour on pourra imprimer du 4x3m à 25000iso en 240ppp sans bruit avec L'Iphone25 :-D
-   Très rarement limité en hautes sensibilités à partir du moment ou l'objectif ouvre au moins à f2. Un 1600iso propre suffit alors.
-   Quelques projections sur écran HD (2Mpix, enough...)
-   Beaucoup d'échanges avec la famille via Picasa (2Mpix, enough....)

La sortie des Nikon 1, ou même d'un Fuji X10, m'amène à repenser ma pratique photographique. Parce que je m'aperçois qu'ils répondent au cahier des charges de 90% de ma pratique, d'un point de vue rationnel, et qu'ils me permettraient de ne pas louper des photos dans certaines circonstances (sans appareil, il est dur de réussir un cliché :-D).

Je me pose donc la question de franchir ce pas difficile pour moi :

- Bazarder FujiS5, et toutes mes optiques APS, garder les optiques 24x36
- investir dans un système type Nikon 1  (ou la génération suivante...), avec dans l'idée pour mon utilisation quotidienne :
      * Le Nikon 1 avec un 13 f2 pour les sorties mains dans les poches
      * Le Nikon 1 avec le 10-100 et le 13 f2 pour le voyage, les photos de famille et la vidéo facile mais de qualité

Et pour la passion, à construire en prenant son temps (le temps c'est de l'argent : faut économiser :-D), pour 10% de mon temps photographique, et 1% de mes besoins réels:

-   Un D800 24x36 avec des optiques fixes, pour la passion et les sorties photos égoïstes en solo : un 85 f1.4 Sigma, un 50 f1.4 AFS, mes 60 AFD (à remplacer par le 105 AFS ensuite) et 300f4 AFS que je garde...Vendre le 70-200 AFS (trop lourd, je ne le prends presque jamais), pour pouvoir me payer le 24 f1.4 AFS

Autre option, intellectuellement moins perturbante (et moins onéreuse...) :

-   Faire évoluer mon système APS vers un système 24x36 (parce que j'en ai envie, passion oblige, point :-)), et continuer de l'utiliser au quotidien (oublier sa flemme de porter le sac souvent svp...)...
-   Ajouter un Fuji X10 pour sortir léger
Et vous, l'évolution du matos vous donne-t-elle envie de tout changer ou pas du tout ?

Petit carton rouge (en toute amitié !) au passage à CI pour leur dernier n°. Ils disent que le Nikon 1 est pas emballant coté hautes sensibilités, et disent le contraire pour le Fuji X10. Pour avoir fouillé la question de manière assez sérieuse sur le web, j'attends les tests définitifs, car j'ai plutôt dans l'idée que le Nikon 1 est un poil meilleur que le X10 à 1600iso et plus...Simplement CI voit le X10 comme un super compact, et les Nikon 1 comme de faibles remplaçants d'un APS. D'où des conclusions différentes pour un résultat absolu très similaire....

Nota : Je ne sais pas si j'ai posté dans le bon forum....

J'ai eu à peu près la même reflexion. J'ai commencé la photo par un compact 2mpx, puis rapidement investi dans du lourd, boitier pro et optique 2.8. L'enthousiasme s'est émoussé à force de trimballer les kg. J'ai tout basardé quand nikon a sorti son 18-200, accompagné du d300. Trouvant l'ensemble encore trop encombrant, j'ai acheté un g11. Super, toujours dans la poche, mais af pas terrible, sensibilité limitée, et qualité d'image bof bof par rapport au reflex. Il reste finalement la plupart du temps au fond du sac.
Depuis, ben, j'ai un d3s et un 28-300 à demeure, qui couvre 98% de mes besoins/envies ... c'est lourd, mais c'est bon. J'abandonnerai le reflex quand nikon (j'y suis, j'y reste) fournira les capacités du d3s dans un corps de one. Face à cette lointaine échéance, je travaille ma muscu 

[zuyd]

Pour un travail bien précis comme la photographie d'objet, j'utilise le reflex, c-a-d pas souvent.
Pour le reste, mon préféré est celui que j'ai sous la main et si possible pas le reflex qui met la honte en refusant de déclencher pour une photo de groupe en extérieur début juillet à 21h, entre autres exemples similaires.
Que ce soit un entrée de gamme ne l'excuse pas.
Le prochain sera un j1 (ou v1), je ne sais pas si c'est le meilleur mais il a le bon profil pour ma pomme.

[gwenolo]

Constats sur l'évolution de ma pratique :
-   Etant devenu chargé de famille ET itinérant géographique pour le boulot, crise oblige, j'ai de moins en moins de temps à consacrer à la photographie comme hobby « haut de gamme ». 90% de mon temps photographique va se cantonner à la photo en vacances/voyages pressé par l'environnement humain alentour :-) et à la photo de famille en soirée. Quelques très rares vraies sorties photo....
-   Je suis moins motivé par la photo de famille que la « vraie » photo (avec sac de 7-10kg sur le dos, Reflex only !), donc prendre le matos pour cela, souvent je renonce.
-   90% de mes photos sont faites au 16-85 ou au 50 f1.4, en Reflex
-   J'aime faire des petites séquences vidéo souvenir. C'est irremplaçable avec des enfants qui grandissent vite...
-   Régulièrement je peste de ne pas avoir un appareil étanche (à la plage, en canoe, ski, etc...)
-   Je n'ai plus le temps DU TOUT de faire du montage photo. Le RAW, c'est pour ajuster la BDB et l'accentuation, et c'est tout...

Tout pareil  !
Un solution radicale pour ne pas être trop frustré : arrêter la photo (provisoirement... en attendant la retraite  ). Je plaisante mais j'y ai vraiment pensé.
Personnellement le système Nikon 1 ne m'attire pas du tout, et je le trouve hors de prix. Quant aux autres hybrides, ben franchement pour le même prix/poids/encombrement ou presque, autant prendre un D3100 + 17-50 f 2.8... En attendant le fuji x10 qui me fait de l'oeil, je crois que je vais me prendre un petit canon s95 pour le tout venant et la video.

[Nikojorj]

Quant aux autres hybrides, ben franchement pour le même prix/poids/encombrement ou presque, autant prendre un D3100 + 17-50 f 2.8...

Pas vraiment d'accord, si l'hybride ne tient pas dans une poche (ou alors une grosse), il permet quand même de diviser le poids et le volume du bouzingue par deux.
Mon EPL1+14-42 pèse la moitié de mon 300D avec son objo habituel (EFS 10-22 en l'occurence, encore moitié moins lourd que le nikkor 17-55/2. et tient dans une petite banane, plutôt que dans un sac dédié.

[Fanzizou]

Après réflexion financière un peu plus poussée, je trouve les système Panasonic ou Nikon1 assez intéressant, mais tout de même bien trop chers. En 4/3, les zooms très ouverts resteront très chers et assez gros. il va falloir surveiller ce que Nikon va sortir pour le 1.

Un système tenant dans une petite banane, c'est tout de même sympa en voyage.

Mais comme je ne veux pas renoncer au Reflex, à mon avis, le complément aujourd'hui, c'est plutôt un Fuji X10.

Et vu qu'on ne stagne pas encore coté progrès des capteurs, la taille idéale de capteur pour assurer le meilleur compromis entre taille des optiques ouvertes et qualité suffisantes en haut iso pour un système complet qui rentre dans une banane, on ne la connait pas encore, c'est bien le problème. Encore que, le choix Nikon parait pas idiot, car il permet encore de pouvoir obtenir des fonds à peu près flous avec des très grandes ouvertures, ce qui est beaucoup plus limite avec un X10.

[lessensciel]

Fanzizou,

j'ai eu la même réflexion que toi, il y a deux ans. Finalement, je me retrouve tj avec mon sac à dos. La seule chose que je regrette, c'est de ne pas être passé en 24x36. J'ai pour l'instant le D300s, sur lequel se trouve le 24-70 pour son f2,8. Que j'ai choisi surtout pour la profondeur de champs, son piqué, etc... J'ai également le 70-200 f2,8, pour les même raison. Mais je trimbale également le 16-85, que j'avais acheté d'abord pour son piqué, mais je trouvais l'ouverture un peu étriquée, surtout en longue focale, et le 10-24, pour le GA.

N'ayant pas envie de sacrifier sur la qualité du matos, je reste reflex. J'ai pas pu essayer le J1 ou autre V1, NEX etc… même si j'en ai eu la possibilité au salon le mois dernier. Je sais que quand on a gouté au mieux, on a du mal à se satisfaire du moins.

Alors je me dis que pour ma pratique, et je ne suis qu'amateur comme toi, le 24x36, même si c'est lourd, ce le sera tout de même moins, puisqu'il ne me restera qu'un boitier, et 2 objos (les f2,8), qui me suffise amplement. J'aurais toujours le sac, mais moins lourd qu'aujourd'hui, sac que je trimbale pourtant à chaque sortie, visite de famille (dans le coffre de la voiture, il est pas si lourd, finalement…  )

Le tout c'est de trouver le compromis entre qualité, plaisir (passion?), poids. Et pour moi, les V1 et autre CX ne me satisferont pas côté qualité.
Je sais, vous allez me dire que c'est un préjugé, puisque je ne les ai pas essayer, mais je me connais…

[kochka]

Le prix est le prix de sortie.
Dans quelques mois nous y verrons plus clair.
S'il s'aligne à peu près sur celui d'un gros compact ce sera trs acceptable.

[Nikojorj]

S'il s'aligne à peu près sur celui d'un gros compact ce sera trs acceptable.

C'est d'ailleurs un peu ce qui se passe pour la plupart des autres hybrides...

[log@n]

Le débat est toujours le même et il n'y a pas de solution miracle.
Perso j'ai cédé pour le Nex 5N. J'avais zieuté sur le V1. Comparativement et pour une ouverture équivalente à un poil près (avec le 10-100 Nikon 1 par rapport au 18-200 Nex), le capteur fait toute la différence. Si j'avais un usage pure vidéo prioritaire j'aurais certainement pris le V1...
Le Nex ne me sert que pour les vacances, els voyages et le reportage léger.
Je ne me séparerai pas de mon D700 et dans les années à venir je ne dirais pas nom à son remplaçant en le gardant comme second boîtier.
Ces discussions oublient souvent que chaque matériel à un usage que seul chacun peut déterminer. Mais en aucun cas l'un remplace l'autre...Après c'est une question de moyen et de besoins.

[kochka]

C'est normal, la pratique photo de chacun évolue avec le temps.

[Jojo12]

Bonsoir,

posséder un D700 , c'est pouvoir faire de la photo sans flash , en basse lumière .....
mais trop lourd en randonnée familiale 

pour posséder un boitier bloc note , on n'a pas besoin d'un hybride (à objectif interchangeable) mais d'un zoom lumineux fixe , viseur pour le plein soleil et pas trop gros , tout en ayant un capteur plus grand que les compacts ............

j'en vois qu'un actuellement : le Fuji X10 (à rajouter donc à mon D700)     

[bazile]

Bonsoir,

posséder un D700 , c'est pouvoir faire de la photo sans flash , en basse lumière .....
mais trop lourd en randonnée familiale 

pour posséder un boitier bloc note , on n'a pas besoin d'un hybride (à objectif interchangeable) mais d'un zoom lumineux fixe , viseur pour le plein soleil et pas trop gros , tout en ayant un capteur plus grand que les compacts ............

j'en vois qu'un actuellement : le Fuji X10 (à rajouter donc à mon D700)     

Tu t'apercvras que même en rando familiale, tu auras du mal à te passer d'un af réactif, de monter les isos et, rien a faire, un compact aussi bon soit-il n'arrive pas à la cheville d'un bon reflex. C'est ainsi que mon compact, acheté pour les mêmes raisons que toi, reste dans le placard 

[Odi]

Tu t'apercvras que même en rando familiale, tu auras du mal à te passer d'un af réactif

ok pour les isos, mais comment fait-on quand on ne travaille qu'en manuel... pas de rando familiale

bref point de vue qui se discute

[MarcF44]

Le débat est toujours le même et il n'y a pas de solution miracle.

Oui mais c'est intéressant de se poser de temps en temps pour prendre un peu de recul vis à vis de ce que propose le marché (très dynamique dans le créneau grand public). Par exemples il y a 2-3 ans, j'ai entendu plus d'une fois "Moi aussi j'ai un bon appareil à la maison : j'ai un réflex mais là j'ai amené le compact..."

"à l'époque" un bon appareil c'était un réflex (entendez un APS-C) pour "les gens" et pas pour photographier des basketteurs en salle ou de la formule 1. Ce qui a changé c'est l'offre micro 4/3 et aussi les boitiers de type Nex, autant d'offres alternatives aux appareils compacts qui gardent le format de poche mais par exemple Nikon avec le "1" propose pour les "grandes poches" une qualité d'image qui comblera déjà beaucoup de personne.

Il me semble que la majorité des photos sont regardées sur des écrans dans des définitions qui dépassent rarement 1,5 Mpixels ou bien tirées en 10x15 pour les albums, un Nikon D4 n'est donc pas forcément vital pour tout le monde mais s'assoir sur les hautes sensibilités, du jeu sur la profondeur de champ, des AFs ultra réactifs doit se faire en connaissance de cause c'est sûr, c'est aussi ça repenser sa pratique photographique, faire le deuil de certaines possibilités, un intervenant faisait l'éloge de la contrainte dans un autre fil  ...

Le 24x36 en film était le format standard par excellence que tout le monde utilisait de 7 à 77 ans, en numérique cela bouge encore beaucoup dans le domaine des appareils "familiaux" ou "grand public", aucunes solutions miracles mais la qualité d'image a progressé dans certains petits boitiers...

[Fylt]

On veut tous la même chose, je pense : de la qualité dans de la compacité ... on en a jamais été aussi près qu´aujourd´hui (je ne parle que pour le numérique, bien sûr) 

Et comme beaucoup ici, je garderai quand même un reflex pour les sujets très spécifiques qui me tiennent à coeur (ceux nécessitant une plus grande puissance de feu).

En tout cas, on ne peut que se féliciter de tout le chamboulement que provoquent ces hybrides et autres compacts à objectifs interchangeables ... 

[photux]

Bonsoir, posséder un D700 , c'est pouvoir faire de la photo sans flash , en basse lumière .....

Il y à une semaine j'étais à un événement organiser dans une grande salle lumineuse et il y avait beaucoup de monde, et le Pro qui couvrait cela possédait un D700 avec son gros flash. Il faut arrêter de croire que dans certaines situations la bonne tenue en hauts isos permet de se passé de flash, il y à la profondeur de champ (surtout en FF) qui elle est définie par l'ouverture, et faire des photos de ce type à F1,4 ou F2,8 sans flash c'est très risqué dans certains cas.

[APB]

"tu n'as jamais la bonne focale avec le type de question que tu te poses"
Faut lire jusqu'au bout 
Je maintien; c'est sacrément handicapant si tu veux faire de tout dans un après midi.
Comme tous les outils spécialisés c'est parfait dans leur zone d'utilisation.
Mais vu ce que notre ami expose, ce n'est peut être pas la solution adaptée, sauf à vouloir continuer à trainer un plein sac.

+ 1000
on transpose: petit après midi sympa à vélo ou à moto
Le soir, il pleut et il faut en plus passer faire les courses pour nourrir des copains qui se sont pointés à l'improviste. Alors: se condamner à ne se déplacer qu'en monospace ou prendre le "risque" de ne pas pouvoir "tout faire" ?
Personne ne peut répondre à la place d'un autre, il faut faire son propre choix 
Pour un amateur, il n'y a aucun risque à manquer quelques photos.
Pour un professionnel, il est préférable d'assurer et de ne pas en manquer une seule ..

[Jojo12]

+ 1000
on transpose: petit après midi sympa à vélo ou à moto
Le soir, il pleut et il faut en plus passer faire les courses pour nourrir des copains qui se sont pointés à l'improviste. Alors: se condamner à ne se déplacer qu'en monospace ou prendre le "risque" de ne pas pouvoir "tout faire" ?
Pour un amateur, il n'y a aucun risque à manquer quelques photos.
Pour un professionnel, il est préférable d'assurer et de ne pas en manquer une seule ..

C'est mon cas : je fais beaucoup de moto et un D700 , c'est vraiment trop volumineux 

Je vais m'acheter un Fuji X10 (capteur 2/3 " très bon à 1600 isos) en supplément : ayant un réflex , je n'ai pas besoin de boitier hybride à objectif intergangeable : quel intérêt ? ?

Surtout pour de la photo souvenir .......

Je privilégie donc la compacité    Et là , les compacts experts sont les champions de la compacité 

[rascal]

Je privilégie donc la compacité    Et là , les compacts experts sont les champions de la compacité 

bah non....