A77, les questions

Démarré par Fapadu, Novembre 17, 2011, 18:02:33

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Fab35

#125
Décembre 08, 2011, 14:56:09
Citation de: dav38 le Décembre 08, 2011, 14:16:22
Fab35, ne le prend pas mal, tu es notre canoniste prefere.

+1 sur les commentaires de Rascal et Gerarto

je voulais juste dire que sur le forum Canon si j'avais tes propos, je me serais fais deja lynche ;) et je sais de quoi je parle
Loin de moi l'idée que tous les canonistes du forum sont vertueux et irréprochables envers tous les autres intervenants !!
On a aussi notre collection de joyeux fouteurs de m... ! :o
Mais sans doute sont-ils plus noyés dans la masse qu'ici où il y a peut-être moins d'intervenants en absolu. Disons que les fouteurs de bazard canonistes se font généralement rembarrer aussi par les autres canonistes s'ils abusent de contre-vérités partisanes.

Je suppose, pour tenter de trouver une raison valable à tout ce patacaisse, qu'il y a une plus grande habitude au débat "animé" sur les forums très fréquentés de Chassimages et que les sonystes d'ici n'ont pas encore trop pris l'habitude de se confronter entre eux ou avec les autres. C'est une supposition.
Du coup, tout est pris comme une agression là où il ne s'agit que de discussion, certes parfois musclée.
Il n'empêche qu'à fréquenter des "remetteurs en place" du forum qui ont souvent pour eux un savoir faire et des connaissances établies, on progresse, et ça pousse à affûter ses posts sous peine de se prendre une correction en bonne et due forme dans les minutes suivantes ! :'(
Alors, un fois l'habitude prise, ça n'émeut plus du tout !

Donc parler de lynchage est surement assez excessif, non ? Ou alors, tu es venu en disant une énormité sans illustrer ton propos !! ;)
Car il y a une tolérance tout de même si on se gourre, tout dépend comment on présente la chose...
Bref, il faut juste préparer un argumentaire sérieux si on veut donner son avis sur le forum ! Sinon.... paf ! :D
Les derniers posts qui ont créé la discorde sont une accumulation de contradictions et de non compréhensions (parfois +/- volontaires c'est à croire !!) : par exemple qu'un sonyste mette dans la bouche d'un canoniste que "sans stab optique on tremble et donc qu'on ne peut pas faire de photo à main levée", c'est faire un raccourci inacceptable pour calmer le débat !
Aucun canikoniste n'a jamais soutenu ce genre d'affirmation et c'est forcément source de conflit débile, pour rien en plus, puisque la raison du conflit n'existe pas à la base, parti sur une idée fausse !
Perso je n'ai jamais nié les capacités de la stab capteur, tout juste ai-je déjà lu à plusieurs reprises qu'elle s'avérait parfois moins efficace, probablement parce que devant compenser tous types de focales, là où les stab optiques sont optimisées par nature aux objos qui en sont dotés.

Non, le seul point devenu "litigieux" entre les uns et les autres, était juste d'admettre, puisque ça doit pouvoir se faire aussi de la part de sonystes, qu'une visée stable est forcément plus confortable à l'usage que sans stab. Un gus qui utilise un camescope Sony qui en est pourvu (du steadyshot optique donc) te dira pourtant la même chose ! Pourquoi pas un photographe sonyste ?
De post en post, on vient pourtant répondre que de viser sans stab en Sony ne pose pas de problème et satisfait ses utilisateurs de téléobjs !! Très bien, et alors ? Est-ce une raison suffisante pour balayer la question sans y répondre et nier l'évidence ? Ca sert à quoi ?
Eh bien ça, ça crée des tensions stupides, car on ne peut pas discuter de façon apaisée avec des gens bornés et non ouverts aux expériences des autres.

Citation de: rascal le Décembre 08, 2011, 14:30:07
bah simple : sur trépied, stab optique OFF ou mode spécial trépied pour les tromblons récents.

pour l'efficacité à main levée, plus difficile, y'a pas que la stab qui compte : si j'ai un meilleur résultat avec un 300 IS que ton 300 sigma, c'est pas forcément grâce à la stab...  ;)

Tous les fabricants préconisent de désactiver la stabilisation lors de la pose sur pied, c'est logique finalement.
D'ailleurs certains objos stabilisés sont conçus pour détecter une pose sur pied (non bougé) et déconnectent la stab automatiquement.

Et tu as raison, en ce qui concerne le résultat sur la photo, ça ne sera pas la techno de stab utilisée qui sera le facteur 1er de réussite !
Mais travailler avec plus de confort peut avoir une influence positive sur le résultat !  :) ;)

JCCU

#126
Décembre 08, 2011, 15:09:30
Citation de: rascal le Décembre 08, 2011, 15:03:34
....
Mais pour mon exp perso, corroborée avec des témoignages : au 100-400 canon (récent) y'a 3 stop de gagné. Je n'ai pas utilisé très longtemps le 70-400, mais 3 stops me parait beaucoup avec mon a700, 2 stop oui, en faisant gaffe. 

3 stops entre stab optique et pas de stab, c'est çà qu'il faut comprendre? (et à 100 ou 400) 

Alain Clément

#127
Décembre 08, 2011, 17:19:00
Citation de: dav38 le Décembre 07, 2011, 23:09:31

Ben j'avais un doute quand même alain clement plutôt troll que sonyiste.

On est super tolérant ici, un Fab35 chez canon ou nikon serait lynché immédiatement. :)

Plus sérieusement depuis la sortie du A77 les fils sur ce sujet sont perturbées régulièrement, comme c'est bizarre ... Mais c'est extrêmement pénible ce comportement.

En Asie certaines marques payent des trolls pour polluer les forums concurrents.

En Europe ? Non pas du tout .....

c'est vrai ...lol ....et moi qui me posais la question inverse cad de savoir si il n'y avait pas qq forumeurs içi payé par Sony ...tellement le protectionisme était marqué ...lol  ;D

Fapadu

#128
Décembre 08, 2011, 19:33:54
Toutes vos gueguerres de clocher ça avait un peu mis la pagaille dans mon petit esprit de novice ...
Je suis allée cette pm dans les boutiques spécialisées photos de Rennes et j'ai rencontré un résumé du forum.
Un vendeur absolument canikoniste, qui accorde au A77 "le best of de chez Sony" mais que les objectifs de chez Sony et autres marques compatibles ne valent pas les objectifs nikon et canon ... Qui me prend de haut parce que je lui avoue venir du bridge (d'ailleurs pour lui ça existe pas, il y a juste compact et reflex ...)
Un vendeur plutôt ouvert sur les autres marques et même encenseur de Pentax, ben franchement je préfère qqn qui trouve des qualités à chaque marque, qu'un autre qui ne voit que par deux sans chercher plus avant ! Qui comprend que je débute et ne me balance pas des notions que je ne maitrise pas cplt sans les expliquer !

Bref, du coup j'ai tenu mon rêve dans mes mains !! <3<3<3 :D
J'adore la prise en main, bien moins lourd que ce que je pensais, je trouve même que le poid stabilise la visée (avec un petit objectif, je n'ai pas essayé avec un gros), par rapport à un bridge.
Et alors le viseur qui fait tant débat partout, purée il est génial, l'image est claire et super nette, rien à voir avec ceux de canon ou nikon que j'ai testé juste à côté !! J'adore !

Niveau pris il se tient avec la concurence de ce que j'ai vu.
franchement à vous lire j'avais des doutes, mnt que je l'ai eu en mains, je n'en ai plus !

Par contre il me reste le choix de l'objectif !
Le 16/55 qui est vendu en kit avec est super côté, mais c'est très court comme focale, j'ai le sentiment que je vais être très déçue par rapport aux possibilités du HX1 ... Le vendeur me conseille de l'acquérir qd même, car il donne de très belles photos, et d'acheter un tamron je ne sais plus quoi (70/200?).
Je ne veux pas investir dans un objectif dont je serais déçue ou encore qui pénaliserait les capacités de l'A77 par son manque de qualité, pouvez vous m'aider à faire un choix ?
Pê me donner des liens vers des sites qui testent les objectifs, ou en me guidant par votre expérience.
Merci.
Sony HX1
Sony A77

laozag

#129
Décembre 08, 2011, 19:59:02
Très bonne ta remarque ; moi aussi les débats et prises de bec sur des détails m'ont déstabilisé au point que j'ai commencé à étudier la possibilité de changer de marque.
Mais un utilisateur "raisonnable" du A77 m'a parlé de sa satisfaction, tout en précisant que tout n'était pas parfait. Quel appareil est parfait ?
J'ai toujours considéré un forum comme un lieu d'échange d'idées et de compétences, d'entraide aussi.
Il faut que les débutants y trouvent leur place, loin des querelles d'experts lassantes. Sinon ils craignent de poser des questions par crainte des critiques.
Je suis resté quelques années sans revenir sur un forum, car l'ambiance était exécrable.En lisant certains posts je me demande si je ne vais pas reprendre le même chemin.

Fapadu

#130
Décembre 08, 2011, 20:05:21
Merci Laozag.
Ma vision d'un forum est la tienne mais la nature humaine se manifeste partout, même sur la toile ;)
Et je sais qu'ici il y a qq personnes d'expérience et sensées qui sauront me conseiller ;)
Sony HX1
Sony A77

vianet

#131
Décembre 08, 2011, 20:15:25
Et oui, mais de toute façon, ce ne sont pas des guéguerres de clocher qui vont arrêter la locomotive Sony.

Si Sony, avait du abandonner, cela se serait passé en 2008. Et comme ils ne l'ont pas fait et ont préféré sabrer d'autres départements, ils ont forcément quelque chose en tête... :D ;)

Sinon, j'attend toujours mon A 77: ils viendra bien un jour! Et la comparaison du 7D avec. Et je suis par ailleurs équipé un petit peu dans d'autres marques. Ca ne m'empêche pas de prendre ce qui me convient chez les uns et les autres. ;)
Déclenchite en rafale!

jackez

#132
Décembre 08, 2011, 20:18:00
+1 pour les 4 posts précédents.
Pour Fapadu, c'est vraiment une question de budget mais tu ne trouveras pas un objectif très bon du grand angle au super télé, je pense qu'il faut au moins 2 objectifs, la solution la moins onéreuse et de qualité correcte étant le double kit Sony 18-55 + 55-200 que l'on trouvait avec le A55.
Mais je crois que tu ferais bien de regarder du côté du Sony 70-300 G SSM ou du Tamron SP AF 70-300mm F/4-5,6 Di USD - (Monture Sony) plutôt qu'un 55-200 que tu vas vite trouver un peu court.
Une autre solution beaucoup moins onéreuse consistant à acheter un Minolta 75-300 (D) que l'on trouve pour moins de 100 €.
Une adresse pour les tests du Tamron (mais tu y trouveras la plupart des objectifs pour Sony)

http://kurtmunger.com/tamron_70_300mm_f_4_5_6id290.html
A1,A9,7M5,7M4,7M3,7M2,77M2,6500,6300,6000

Fapadu

#133
Décembre 08, 2011, 20:40:21
Ben oui mais est ce que investir dans un tel boitier pour avoir de la qualité "correcte" est judicieuse ?
ou vaut il mieux comme le dit Le vendeur investir dans le très bon 16/55, et attndre avant de réinvestir dans une focale plus longue ?

Jackez c'est quoi l'equivalent de la focale du HX1 ?

Merci pour le lien, je vais regarder ça
Sony HX1
Sony A77

jackez

#134
Décembre 08, 2011, 20:46:52
La focale équivalente du HX1 est 28-560 mm, si tu ne prends qu'un objectif, je pense qu'il faut prendre le Sony 16-50 mm proposé en kit. ce qui donne en équivalent 24x36 : 24-75 mm.
A1,A9,7M5,7M4,7M3,7M2,77M2,6500,6300,6000

Alain Clément

#135
Décembre 08, 2011, 21:30:19
dans ce range là tu as aussi le très bon TAMRON 17/50 2.8 pour la moitié du prix du SONY 16/50  ;)

megaboub

#136
Décembre 08, 2011, 22:41:21
Citation de: alain clement le Décembre 08, 2011, 21:30:19
dans ce range là tu as aussi le très bon TAMRON 17/50 2.8 pour la moitié du prix du SONY 16/50  ;)
D'autant plus que le tamron est "quasi excellent" sur tous les boitiers, par sa construction, alors que le 16-50 est excellentissime sur le A77 grace aux corrections embarquées.(  et aux micro réglages ? ).. tu le mets sur un autre boitier.... les "défauts " de constructions ne sont peut être plus "transparents"..

Il est peut être moins bien construit optiquement que le tamron, ca m'étonnerai quand même, mais avec ses micro reglages sony s'autorise peut être une "certaine souplesse" dans ses tolérances de fabrication.

Bon attention je ne suis pas un integriste de la perfection, je suis amateur qui ne vends rien, qui a le tamron et aussi le 18-250 sony qui me convient très bien  pour du A4 ...

boutier

#137
Décembre 12, 2011, 12:24:11
Bonjour,
Le sujet à certainement déjà été abordé, mais je ne sais plus si la correction de l'objo (distortion, vignettage...) est réalisée par l'A77 en format RAW.
Merci pour votre réponse.
Sony A100 / A77

Mistral75

#138
Décembre 12, 2011, 12:27:59
Citation de: boutier le Décembre 12, 2011, 12:24:11
Bonjour,
Le sujet à certainement déjà été abordé, mais je ne sais plus si la correction de l'objo (distortion, vignettage...) est réalisée par l'A77 en format RAW.
Merci pour votre réponse.

Oui et non. La correction est indiquée dans le conteneur .arw pour pouvoir être exploitée par le derawtiseur maison mais elle n'affecte pas le fichier "brut de capteur" inclus dans ce même conteneur .arw.

jackez

#139
Décembre 12, 2011, 14:22:45
Actuellement chez DxO, il y a 31 objectifs corrigés avec le A77 pendant la dérawtisation.
A1,A9,7M5,7M4,7M3,7M2,77M2,6500,6300,6000

Mistral75

#140
Décembre 12, 2011, 14:31:35
Pour être complet : un logiciel comme DxO ou Lightroom utilise ses propres profils de correction (ou ceux générés par l'utilisateur) et pas les corrections enregistrées à la prise de vue.

Fapadu

#141
Décembre 12, 2011, 16:03:16
Merci de vos réponses. Ca va bcp m'aider !
DxO est un logiciel qui est fourni ou qu'il faut acheter ?
En plus de l'appareil, faut investir dans bcp de logiciels ?
Sony HX1
Sony A77

JCCU

#142
Décembre 12, 2011, 16:09:10
Citation de: Fapadu le Décembre 12, 2011, 16:03:16
Merci de vos réponses. Ca va bcp m'aider !
DxO est un logiciel qui est fourni ou qu'il faut acheter ?
En plus de l'appareil, faut investir dans bcp de logiciels ?

Pour les problèmes de distorsion, il y a aussi GIMP et le filtre de distorsion de lentilles.C'est manuel, il fut chercher soit même le bon réglage ...mais GIMP est gratuit.

Fapadu

#143
Décembre 12, 2011, 16:59:02
Ah merci :)
Sony HX1
Sony A77

chaca

#144
Décembre 12, 2011, 17:40:00
Citation de: rascal le Décembre 10, 2011, 13:50:23
le 16-50 ssm en kit c'est le bon plan pour le prix...

le Tamron 70-200/2,8 est excellent... et l'AF devrait être pas mal sur le a77...
oui oui toutafait ,je suis très content des performances du tamron 70-200 2.8 que j'utilise en alternance avec le CZ 16-80,Af rapide accroche parfaitement
le seul truc avec le A77 ça commence à faire lourd le bouzin et assez encombrant (à 200mm)
sonyA77,A6000,RX100M2

Alain Clément

#145
Décembre 12, 2011, 18:39:03
un truc qui me saoule avec cet A77 !!!

en mode suivi , oiseau en vol , et rafale les saccadent dans le viseur sont insuportables on en perd son sujet ....y a t il un moyen de débrayer l'affichage de chaque photo dans le viseur pendant la rafale ?....c'est dingue pour du matos a ce prix là , j'espère avoir loupé un réglage dans le menu mais a priori non ...!!!
si vous avez des idées !!!

newteam1

#146
Décembre 12, 2011, 19:16:51
Citation de: alain clement le Décembre 12, 2011, 18:39:03
en mode suivi , oiseau en vol , et rafale les saccadent dans le viseur sont insuportables on en perd son sujet ....
demande à JCCU il n'a aucun problème.....
L'Eventreur 1888 sur Amazon

efmlz

#147
Décembre 12, 2011, 19:54:55
bonsoir,
je ne fais que passer car n'ayant pas cet appareil, mais plus tard ? donc je lis ce qui se dit ... et des fois je m'interroge  ???
car honnêtement je ne comprends pas complètement ces plaintes vis à vis du mode rafale et de ce qu'on voit qui serait trop saccadé,
car une rafale avec un "vrai" (autre débat sur le forum sony  ;D dont je n'ai rien à cirer perso  ::) ) réflex, c'est onctueux et continu peut-être ? ich bin halluciné sometimes ...  :D
i am a simple man (g. nash)

Alain Clément

#148
Décembre 12, 2011, 20:39:29
..........et pourtant c'est ce que j'ai encore constaté hier en faisant des essais avec une mouette pourtant pas très rapide comme oiseau , mode AFC et rafale ....dans le viseur les saccades sont le fait d'un affichage de qq milliseconde de la dernière photo prise ....donc quand on lache une rafale de 5 photos ...on a 5 belles saccades qui font qu'on ne sait plus ou est le sujet visé .....et ce n'était qu'avec une mouette pas un faucon hobereau hein ...lol !!!

dav38

#149
Décembre 12, 2011, 20:45:36
Citation de: alain clement le Décembre 12, 2011, 20:39:29
..........et pourtant c'est ce que j'ai encore constaté hier en faisant des essais avec une mouette pourtant pas très rapide comme oiseau , mode AFC et rafale ....dans le viseur les saccades sont le fait d'un affichage de qq milliseconde de la dernière photo prise ....donc quand on lache une rafale de 5 photos ...on a 5 belles saccades qui font qu'on ne sait plus ou est le sujet visé .....et ce n'était qu'avec une mouette pas un faucon hobereau hein ...lol !!!


Mais pourquoi tu l'as achete ? deja avant tu le cassais sur le bruit sans l'avoir et maintenant c'est les saccades viseurs ?
Parce que t'as pas de saccades avec un miroir ?

Je te conseille de prendre un Canon EOS 7d  ;D
A99 nex 6
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