D7000 contre D200 opportunité ou betise

Démarré par bob..., Décembre 20, 2011, 19:07:39

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Nioky

#50
Décembre 22, 2011, 05:46:07
Citation de: coval95 le Décembre 21, 2011, 21:32:53
Mon ton ne faisait que répondre au tien :
C'est qui le désagréable dans l'histoire ?

Parce que si moi je suis sourde, toi tu es mal-comprenant !

Si je t'ai parlé de phrases (affirmations) gratuites et que ca rend sourd (inaudible), c'est parcequ'à chaque sortie de nouveaux boitiers, on a droit chaque fois à ce genre de commentaires, tu verras dans quelques mois, ça sera au tour du D700 ou D3 d'y passé, juste parcequ'il y aura mieux avec le D800 et le D4. A force, ça fini par passer pour un placebo (ça marche juste parce que j'y crois), on a chaccun le sien ...

Ton D7000 par exemple, tu auras des gens qui affirmeront dans 3 ans qu'ils n'arrivent pas à faire des trucs que toi, actuellement tu arrives à faire.

Verso92

#51
Décembre 22, 2011, 08:27:52
Citation de: ripley350z le Décembre 22, 2011, 05:46:07
Ton D7000 par exemple, tu auras des gens qui affirmeront dans 3 ans qu'ils n'arrivent pas à faire des trucs que toi, actuellement tu arrives à faire.

Si tu prends l'affirmation à l'envers, tu t'apercevras qu'à l'époque de l'argentique MF (MaP manuelle), les gens arrivaient aussi à faire des photos nettes de sujets en mouvement. Reste qu'aujourd'hui, c'est beaucoup plus facile avec un taux de déchet beaucoup, beaucoup plus faible...

coval95

#52
Décembre 22, 2011, 11:06:59
Citation de: ripley350z le Décembre 22, 2011, 05:46:07
Si je t'ai parlé de phrases (affirmations) gratuites et que ca rend sourd (inaudible), c'est parcequ'à chaque sortie de nouveaux boitiers, on a droit chaque fois à ce genre de commentaires, tu verras dans quelques mois, ça sera au tour du D700 ou D3 d'y passé, juste parcequ'il y aura mieux avec le D800 et le D4. A force, ça fini par passer pour un placebo (ça marche juste parce que j'y crois), on a chaccun le sien ...

Ton D7000 par exemple, tu auras des gens qui affirmeront dans 3 ans qu'ils n'arrivent pas à faire des trucs que toi, actuellement tu arrives à faire.
Dans la mesure où j'ai les 2 boîtiers, D90 et D7000, et parce que j'ai fait de nombreux essais sur des oiseaux (et libellules) en vol, j'estime que mes affirmations ne sont pas gratuites. As-tu eu en main les 2 boîtiers pour affirmer qu'ils sont aussi bons l'un que l'autre sur ce critère ?
C'est sur ce critère, parce que c'est mon plaisir de photographier des bestioles en mouvement, que j'ai choisi d'acheter le D7000 parce qu'avec le D90 je n'y arrivais pas. Pour tous les autres usages (et en particulier la macro), le D90 me convient parfaitement. Si toi tu trouves le D90 assez détectif pour l'usage en question, eh bien c'est que tu es un photographe plus performant que moi, ce que je peux parfaitement admettre. Mais pour ma part je pense être dans la moyenne des photographes amateurs et si je trouve l'AF du D7000 plus rapide et plus détectif que celui du D90, il y a gros à parier que je ne suis pas la seule. Et si tu considères qu'obtenir des photos d'oiseaux/libellules en vol avec le D7000 (comparé au D90 où je n'avais rien du tout !), c'est de l'effet placebo, libre à toi. D'ailleurs certains médecins considèrent que l'effet placebo est parfaitement valable dès lors qu'il guérit le malade. Donc pour moi, "effet placebo" n'a rien de péjoratif !  :D

Et je ne vois pas en quoi mes affirmations (reposant sur mon expérience) te rendent sourd, faudra que tu m'expliques.  ???

A chaque nouvelle sortie de boîtier, les constructeurs avancent des arguments de "progrès" pour pousser les consommateurs à acheter des nouveautés, j'en suis parfaitement consciente. Pour faire la part des choses entre marketing et avancées réelles (ou régressions même, parfois), il y a les magazines spécialisés et les forums de discussions.
En recoupant divers avis et en posant des questions par rapport à son propre usage, on peut se faire une idée sur l'opportunité ou non de changer d'appareil.

Tu écris "à chaque sortie de nouveaux boitiers, on a droit chaque fois à ce genre de commentaires, tu verras dans quelques mois, ça sera au tour du D700 ou D3 d'y passé, juste parcequ'il y aura mieux avec le D800 et le D4". En quoi ces commentaires te gênent-ils ? S'ils ne t'intéressent pas, ne les lis pas, c'est aussi simple que ça. Pour ma part je ne suis pas intéressée par les boîtiers pro à cause de leur poids et de leur prix, eh bien je ne vais pas (ou très très rarement) sur les fils en question. Si les commentaires sur les nouveautés te déplaisent, ignore-les. Mais si tu veux qu'on écrive qu'il n'y a aucune avancée sur les nouveaux boîtiers par rapport aux anciens, tu risques d'attendre longtemps !
Avant le D90 j'ai eu le D80. Eh bien je trouve que le D90 c'est un D80 amélioré au niveau du bruit en HS, de la dynamique et de l'expo matricielle.
Le D7000, outre l'AF à 39 collimateurs, le bruit en HS, le 100 ISO natif, le 1/8000s et les modes U1/U2, présente des améliorations ergonomiques bien agréables même si pas indispensables.
Quand le remplaçant du D7000 sortira, je commencerai par comparer les fiches techniques, puis je lirai les divers avis à son sujet. S'il ne me semble pas apporter d'amélioration pour mon usage, je laisserai passer. Si je vois des régressions, je rouspéterai. Mais je n'irai pas embêter mes petits camarades qui, eux, lui trouveront des améliorations pour leur usage.  ;)

Botticelli

#53
Décembre 22, 2011, 11:17:15
Citation de: ripley350z le Décembre 21, 2011, 16:40:10
Faut arreter les phrases gratuites ...

Ca n'est pas gratuit, elle a eu les deux boîtiers...

En passant, remarque que tu t'en prends à quelqu'un qui a eu beaucoup de problèmes avec l'AF de son D7000 parce qu'elle dit que l'AF de son D7000 est meilleur que celui de son D90 : belle ironie :D

Citation de: ripley350z le Décembre 22, 2011, 05:46:07
Si je t'ai parlé de phrases (affirmations) gratuites et que ca rend sourd (inaudible), c'est parcequ'à chaque sortie de nouveaux boitiers, on a droit chaque fois à ce genre de commentaires

Et oui, à chaque sortie de nouveau boîtier on a droit à des comparaisons qui montrent que le nouveau est meilleur que le précédent, et qu'il permet de réussir plus facilement certaines photos que le précédent... C'est fou !

Je ne vois pas où coval a dit que le D90 ne marchait plus, et je crois que tu "sur-interprètes" sa remarque. Enfin j'espère, car j'ai un D90 et je ne compte pas en changer ;D
Arrogant, sans limite

iceman93

#54
Décembre 22, 2011, 12:12:00
Citation de: JeePix² le Décembre 20, 2011, 20:05:06
Yen a même qui sont passés du D2Xs au D7000 dans la joie et la bonne humeur. ;)
tu dis ca parce que tu fais de la vidéo  :D sinon perso je passerais bien d'un 5D a un 1DsII car depuis que j'ai un 1DIII je trouve le 5D petit  ;)
hybride ma créativité

iceman93

#55
Décembre 22, 2011, 12:13:26
Citation de: Verso92 le Décembre 20, 2011, 19:50:41
?

Tu compares un ancien boitier "expert", qui est sorti en 2005, avec un boitier (presque "expert") sorti en 2010... heureusement que le dernier sorti est meilleur en qualité d'image !
(tiens, un scoop : le D3100 enterre le D1 ("pro") en qualité d'image, à tous points de vue... et le marketing n'a rien à voir là-dedans !)
Le D7000 ne prend pas plus l'eau que le D200...

tu dis ca parce que tu ne fais que du jpg direct  ;D ;D ;D
hybride ma créativité

coval95

#56
Décembre 22, 2011, 12:30:02
Citation de: Botticelli le Décembre 22, 2011, 11:17:15
Ca n'est pas gratuit, elle a eu les deux boîtiers...
Pas seulement que je les ai eus : je les ai encore (au présent) !  :)

Citation de: Botticelli le Décembre 22, 2011, 11:17:15
En passant, remarque que tu t'en prends à quelqu'un qui a eu beaucoup de problèmes avec l'AF de son D7000 parce qu'elle dit que l'AF de son D7000 est meilleur que celui de son D90 : belle ironie :D
changer ;D
L'AF du D7000 est plus détectif et plus rapide grâce aux collimateurs groupés au centre. Mais celui du D90 est peut-être plus précis.
Et bien sûr ça suppose que les 2 boîtiers soient bien réglés. Mon D90 l'a toujours été. Mon D7000...  :-\

Citation de: Botticelli le Décembre 22, 2011, 11:17:15
Et oui, à chaque sortie de nouveau boîtier on a droit à des comparaisons qui montrent que le nouveau est meilleur que le précédent, et qu'il permet de réussir plus facilement certaines photos que le précédent... C'est fou !

Je ne vois pas où coval a dit que le D90 ne marchait plus, et je crois que tu "sur-interprètes" sa remarque. Enfin j'espère, car j'ai un D90 et je ne compte pas en changer ;D
Ripley ne semble pas vouloir admettre que les qualités d'un boîtier sont relatives ! Relatives aux usages qu'on en fait et relatives à celles des autres boîtiers.
Si je ne m'étais pas mis en tête de choper ces fichus zoziaux et libellules, le D7000 m'aurait laissée (presque) indifférente...  ;)

coval95

#57
Décembre 22, 2011, 12:41:00
Citation de: JP31 le Décembre 21, 2011, 03:01:02
Le Dynamique groupé n'a plus aucun intérêt sur le D300 à 51 collimateurs puisque il suffit de choisir un mode dynamique sur 9, 21 ou 51 collimateurs, je pense que ça correspond un peu au dynamique groupé.
Encore qu'avec seulement 11 collimateurs, on peut rester simplement en dynamique, c'est déjà bien efficace.
Le seul truc que j'ai regretté du D200 quand je suis passé au D90, ce sont les collimateurs étendus, sur le D90 seulement le central est étendu, sur le D200, les latéraux forment 7 zones étendues, intéressant pour le suivi de sujets dans les cotés du viseur.
Ce post m'avait un peu échappé mais surtout je l'ai mieux compris en lisant le post de LucienBalme sur le fil du sondage :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,125051.msg2755530.html#msg2755530

Ce réglage a3, avec possibilité de 7 zones étendues (contre une seule pour le D90), explique probablement la différence de performance entre D200 et D90 pour la détectivité. Je ne connaissais pas cette possibilité du D200.

Verso92 : tu aurais pu sortir cet argument massue !  ;)

JP31

#58
Décembre 22, 2011, 14:21:47
Citation de: coval95 le Décembre 22, 2011, 12:41:00
Ce post m'avait un peu échappé mais surtout je l'ai mieux compris en lisant le post de LucienBalme sur le fil du sondage :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,125051.msg2755530.html#msg2755530

Ce réglage a3, avec possibilité de 7 zones étendues (contre une seule pour le D90), explique probablement la différence de performance entre D200 et D90 pour la détectivité. Je ne connaissais pas cette possibilité du D200.

Verso92 : tu aurais pu sortir cet argument massue !  ;)

En même temps je sais pas si grand monde utilisait cette fonction, j'ai pas tout lu dans les sujets initiés par Verso92 à propos des différents réglages AF mais il me semble ne pas avoir trop lu de personnes en parler. (Enfin j'ai pas tout lu donc...)
Je les utilisais pour suivre des motos en mouvement et que mes compos mettent déjà à la pdv les motos en position non centrées, qu'elles aient de l'espace devant elles. Je trouvais ce système excellent. Avec le D90 j'ai eu plus de mal en terme de compo à la pdv vu que les simples collimateurs me semblaient moins efficace en tout cas moins accrocheurs et facile à utiliser pdnt mes mouvements de suivi.

coval95

#59
Décembre 22, 2011, 14:34:16
Citation de: JP31 le Décembre 22, 2011, 14:21:47
En même temps je sais pas si grand monde utilisait cette fonction, j'ai pas tout lu dans les sujets initiés par Verso92 à propos des différents réglages AF mais il me semble ne pas avoir trop lu de personnes en parler. (Enfin j'ai pas tout lu donc...)
Je les utilisais pour suivre des motos en mouvement et que mes compos mettent déjà à la pdv les motos en position non centrées, qu'elles aient de l'espace devant elles. Je trouvais ce système excellent. Avec le D90 j'ai eu plus de mal en terme de compo à la pdv vu que les simples collimateurs me semblaient moins efficace en tout cas moins accrocheurs et facile à utiliser pdnt mes mouvements de suivi.
Quand je choisis la zone centrale élargie sur le D90, ça améliore la détectivité de l'AF mais pour un petit sujet en mouvement ça ne suffit pas. Je suppose qu'avec 7 collimateurs latéraux élargis, on a plus de chances de le détecter qu'avec un seul.  ;)

Nioky

#60
Décembre 22, 2011, 15:04:06
Citation de: Verso92 le Décembre 22, 2011, 08:27:52
Si tu prends l'affirmation à l'envers, tu t'apercevras qu'à l'époque de l'argentique MF (MaP manuelle), les gens arrivaient aussi à faire des photos nettes de sujets en mouvement. Reste qu'aujourd'hui, c'est beaucoup plus facile avec un taux de déchet beaucoup, beaucoup plus faible...

J'ai connu Verso, mon père avait un pentax ou minolta (me rapelle plus) dans les années 80 quand j'étais ado, tout manuel mais je me rapelle plus le modèle, je me souviens qu'il y avait une aiguille qui se balancait dans le viseur pour aider à faire je sais plus quoi d'ailleur (c'était il y a 25 ans) :D

Comme tu le dis, je me rapelle que sur une peloche de 24 poses, une bonne partie était à jeter  :-\

VOLAPUK

#61
Décembre 22, 2011, 15:21:49
Citation de: iceman93 le Décembre 22, 2011, 12:12:00
tu dis ca parce que tu fais de la vidéo  :D sinon perso je passerais bien d'un 5D a un 1DsII car depuis que j'ai un 1DIII je trouve le 5D petit  ;)

Très juste. Et l arrivée plus ou moins massive de d700 en occaz dans les 2 ans accentuera les évolutions telle que la tienne ;)

pepew

#62
Décembre 22, 2011, 15:26:59 Dernière édition: Décembre 22, 2011, 15:35:33 par pepew
Citation de: ripley350z le Décembre 22, 2011, 15:04:06
J'ai connu Verso, mon père avait un pentax ou minolta (me rapelle plus) dans les années 80 quand j'étais ado, tout manuel mais je me rapelle plus le modèle, je me souviens qu'il y avait une aiguille qui se balancait dans le viseur pour aider à faire je sais plus quoi d'ailleur (c'était il y a 25 ans) :D

srt-101 peut-être ?

si tu te rappelles plus pourquoi, ça peut expliquer pourquoi une bonne partie de la peloche était à jeter  ;D

Nioky

#63
Décembre 22, 2011, 15:40:41
Citation de: Lesfilmu le Décembre 22, 2011, 12:45:26
C'est bien çà, le problème, et pas seulement de ripley... ;)

C'est bien pire que ça, à la base j'ai jamais dis le contraire, pour ça que je laisse tombé avec Corval, il ou elle part sur des trucs qui n'ont rien à voir avec mes propos. Je suis pas un défouloir

C'est pourtant simple, je pars du principe où le D90 est capable de prendre des libellules avec un 300f4, et que je ne suis pas d'accord avec l'argument qui veut que parceque le D7000 fait mieux, alors le D90 n'y arrive plus

Toutesl es histoires à coté, c'est pas mon sujet, je comprends meme pas qu'on reprenne des propos que je n'ai meme pas tenu ...

Nioky

#64
Décembre 22, 2011, 15:43:13
Citation de: pepew le Décembre 22, 2011, 15:26:59
srt-101 peut-être ?

si tu te rappelles plus pourquoi, ça peut expliquer pourquoi une bonne partie de la peloche était à jeter  ;D
Je te dirai ca précisement, je vais voir ma petite maman tout à l'heure, elle l'a encore chez elle, ainsi qu'un appareil à plaquette qui date de la 2nde guerre mondial qu'un americain à offert à mon grand pere en 45 ... elle va me les donner  :-*

Nioky

#65
Décembre 22, 2011, 15:53:21
Citation de: pepew le Décembre 22, 2011, 15:26:59
srt-101 peut-être ?

si tu te rappelles plus pourquoi, ça peut expliquer pourquoi une bonne partie de la peloche était à jeter  ;D

Désolé, j'avais 13/14 ans à l'époque avec personne ni internet pour m'apprendre, et j'en ai 39 ans aujourd'hui, j'essaye de me rattraper  :D

pepew

#66
Décembre 22, 2011, 17:04:37
j'en ai 2 de moins que toi  ;)

et c'est le très bon souvenir que m'a laissé cet appareil qui a fait que depuis un certain nb d'années, je voulais revenir sur un appareil type reflex.

Pour coval, je ne te trouve pas très juste... Elle a simplement dit qu'elle y arrivait mieux avec le D7000 qu'avec le D90, non ?

iceman93

#67
Décembre 22, 2011, 18:51:02
Citation de: VOLAPUK le Décembre 22, 2011, 15:21:49
Très juste. Et l arrivée plus ou moins massive de d700 en occaz dans les 2 ans accentuera les évolutions telle que la tienne ;)
ben le D700 ... comment dire j'en aurais jamais car suis pas près de revenir en arrière trop de choix en objo chez canon  ;D
hybride ma créativité

Verso92

#68
Décembre 22, 2011, 19:14:35
Citation de: iceman93 le Décembre 22, 2011, 18:51:02
ben le D700 ... comment dire j'en aurais jamais car suis pas près de revenir en arrière trop de choix en objo chez canon  ;D

C'est l'évidence même : tous ceux qui ont des boitiers Nikon ont un mal de chien à trouver un objectif à mettre dessus...

jeanbart

#69
Décembre 22, 2011, 19:17:16
Citation de: Verso92 le Décembre 22, 2011, 19:14:35
C'est l'évidence même : tous ceux qui ont des boitiers Nikon ont un mal de chien à trouver un objectif à mettre dessus...
Je plussoie.
La Touraine: what else ?

bob...

#70
Décembre 22, 2011, 20:11:42
Citation de: ripley350z le Décembre 21, 2011, 17:32:35
Bizarement la premiere question que je me pose c'est : quand est ce que tu retournes à l'étranger faire de l'animalier  ?

Histoire de savoir si tu peux attendre les produits 2012 et voir les autres baisser en prix

Question au passage, il aurait fallut un SB 900 pour couvrir 200mm non ? Je me plante ou le SB600 couvre jusqu'à 85mm ? (j'y connais rien en flash puisque je prefere sanss) ...


Tout d'abord, je ne pensais pas que mon fil aurait autant de succés...
Ensuite même entre "passionnés" il faut garder son calme...surtout avec la gente feminine qui est suffisamment peu nombreuse dans ce genre d'activité.

Revenons au sujet...je vais effectivement attendre un peu...mon revendeur photo m'a rendu "un peu grognon" entre deux visites  en diminuant la reprise de mon D200 de 100€ et en augmentant le prix de vente du D7000 de 40€....quand les fêtes seront passées, le client reprendra un peu plus d'importance !

Pour ta question sur les flash, je n'ai pas de réponse, pas utilisé car je pense que les bébêtes seraient "stressées"
à 17h ciel couvert (saison des petites pluies) il faut vraiment beaucoup de sensibilité et des objectifs stabilisés pour photographier au télé.

Mon prochain voyage sera en Laponie en mars, Il n'y a pas plus de lumière et la nuit "tombe" plus vite (surtout certains mois)
et en plus il fait froid...
Quelles sont les précautions à prendre dans de telles conditions ?
35f1,8 16-85,70-200,70-300

coval95

#71
Décembre 22, 2011, 20:43:40
Citation de: bob... le Décembre 22, 2011, 20:11:42
Tout d'abord, je ne pensais pas que mon fil aurait autant de succés...
Ensuite même entre "passionnés" il faut garder son calme...surtout avec la gente feminine qui est suffisamment peu nombreuse dans ce genre d'activité.
Je laisse tomber pour ne pas polluer ton fil mais j'ai un peu de mal à garder mon calme quand je vois qu'on déforme mes propos.  :-\
Excuse-moi pour le hors-sujet.

Citation de: bob... le Décembre 22, 2011, 20:11:42
Revenons au sujet...je vais effectivement attendre un peu...mon revendeur photo m'a rendu "un peu grognon" entre deux visites  en diminuant la reprise de mon D200 de 100€ et en augmentant le prix de vente du D7000 de 40€....quand les fêtes seront passées, le client reprendra un peu plus d'importance !
...
Je crois comprendre que tu es en province et ça limite grandement le choix. Si tu as l'opportunité d'aller à Paris, tu peux essayer diverses adresses (quartier Bastille-Beaumarchais mais pas seulement) et espérer une meilleure reprise de ton D200 et peut-être un meilleur prix pour le D7000.
Par contre en cas de pépin avec ton nouveau boîtier, il est vrai que ça ne sera pas simple pour toi d'y retourner à moins que tu aies souvent l'occasion d'aller à Paris.

4mpx

#72
Décembre 22, 2011, 21:13:14
Exposer a droite...

4mpx

#73
Décembre 22, 2011, 21:17:46
Citation de: vincent le Décembre 20, 2011, 22:15:28
Qu'un boîter amateur d'aujourd'hui délivre de meilleurs fichiers qu'un boîtier pro d'hier?
Absolument pas !
Le rendu de l'image et la colorimetrie de mes D2Hs restent superieurs a ceux du D7000 (qui est un tres bon boitier au demeurant !).
Exposer a droite...

philo_marche

#74
Décembre 22, 2011, 22:02:36 Dernière édition: Décembre 22, 2011, 22:07:40 par philo_marche
Citation de: coval95 le Décembre 22, 2011, 12:41:00
Ce post m'avait un peu échappé mais surtout je l'ai mieux compris en lisant le post de LucienBalme sur le fil du sondage :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,125051.msg2755530.html#msg2755530

Ce réglage a3, avec possibilité de 7 zones étendues (contre une seule pour le D90), explique probablement la différence de performance entre D200 et D90 pour la détectivité. Je ne connaissais pas cette possibilité du D200.

Verso92 : tu aurais pu sortir cet argument massue !  ;)

Corinne, je te l'avais dit aussi (mais de façon beaucoup moins détaillée que LucienBalme, c'est vrai...)  ;)
Comme quoi, le nombre de collimateurs n'est pas nécessairement un plus (je crois que ça nécessite plus de calculs pour l'APN).
Bonne soirée.

Edit : ceci dit, je ne suis pas un défenseur acharné du D200. J'apprécie ses possibilités mais je sais très bien qu'il est "à la ramasse" sur de nombreux points, comparé à d'autres APN plus récents. Je fais avec ce que j'ai, tout simplement.  ;)
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