Qui hésite entre le D4 et le D800... et pourquoi ?

[Gérard JEAN]

Un FX à 1000 €, j'ai déjà entendu çà quelque part ! 

[Tonton-Bruno]

2,5 fois moins cher c'est le D800 au prix du D700.

Je suis persuadé que c'est ce qu'il va se passer, quelles que soient les caractéristiques techniques du D800.

D700/D3: peu d'avantage pour le D3 face au D700. Donc clientèle échaudée.

D3x/D800: si les specifs annoncées sont avérées et le prix de 4000 euros maintenu, le D3x n'aura pas de descendance (D4x).

C'est exactement mon analyse, et celles de certains analystes américains.

Il faut noter que dans le même esprit Canon a déclaré à l'annonce du 1DX qu'il n'y aurait plus de 1Ds surpixélisé.
Cela veut clairement dire que le futur 5D MK3 tiendra ce rôle, comme le D800 chez Nikon.

D4/D800: marchés de niche occupés aujourd'hui par le couple D3s/D3x.

Dans la gamme il y a un trou énorme entre 1000 euros (D7000) et 4000 euros (D800).

Je ne crois pas à un D800 à 4000€

Il y aura un D800 à 3000€
et aussi un D400 à 2000€

De cette manière, la gamme est parfaitement harmonieuse :

D7000 : 1000€
D400 : 2000€
D800 : 3000€
D4     : 6000€

Il n'y a pas de trou entre le D800 et le D4, car 3000€ est le seuil psychologique où la majorité va s'arrêter.

Que ce soit 4000 ou 6000€, c'est trop cher pour 90% des possesseurs de reflex !

[Sebmansoros]

Ben si les américains le disent.....

[namzip]

Et si pas de D400 

Dans le scénario, il manque un FX entrée de gamme.

[chris31]

D7000 : 1000€
D400 : 2000€
D800 : 3000€
D4     : 6000€

Et entre on met un Canon

500
1500
2500
3500
6500

hahaha devant on met un Sony à 499

Un Leica à 8000

Et on boucle avec un MF Pentax à 10000

[Fanzizou]

On a perdu le AAA (austérité, austérité, austérité), c'est l'inflation:

"On" a parlé d'un D800 à 2500€, puis 2800€, puis 3000€, puis 3700€, nous voilà rendu à 4000€

Encore un effort, il va être plus cher que le D4, qui du coup va paraître bon marché.

[Mamamouchi]

Pour moi, il ne me semblerait pas idiot d'avoir :

- un boîtier "pro ultime" haute sensibilité (D4)
- un boîtier "pro ultime" haute définition (successeur du D3x)
- un boîtier expert (ou "pro léger") ratissant large, donc plus polyvalent (intermédiaire en sensibilité, définition, rafale, .... entre les deux "pro ultime") avec une construction (et un prix) dans la lignée allant du F100 au D700.

Malheureusement, je ne peux pas faire profiter Nikon de mes très judicieux conseils, qui au surplus m'arrangeraient bien, car j'ai perdu le n° de tél. du gars chargé du développement ....

[Mamamouchi]

Lucien,
reviens,
j'ai deux mots à te dire ... 

[Tonton-Bruno]

En ce moment qu'est-ce que Nikon peut nous vendre, en dehors des Coolpix et Nikon 1 ?

Le D7000, sorti en novembre 2010
et le D5100, sorti en mai 2011.

Est-il raisonnable de penser que Nikon va compléter ça par 2 boîtiers de niche réservés à moins de 10% de sa clientèle ?

Le D4 a 6000€, ça va se vendre, mais pas comme des petits pains.

Si le D800 est à 4000, les possesseurs de D700 et de D3 ne vont pas se précipiter pour l'acheter, et ceux qui sont encore en DX et qui seraient tentés de passer en FX ne vont pas se ruer dessus non plus.

Les usines ne tournent pas encore à plein régime.

Si un D400 voit le jour, il sera fabriqué par la même usine Thaïlandaise que le D800, donc forcément un peu plus tard.

Nikon a besoin de mettre sur le marché très rapidement un ou deux boîtiers performants et à des prix abordables.

Si le D800 était à 4000€, il faudrait sortir ensuite un D700s à 2500€.

Très bien, mais quand ça ?

Pour Noël 2012 au plus tôt ?

Et qu'est-ce que Nikon vend en attendant ?

[Tonton-Bruno]

Je l'ai déjà dit et le le répèterai tout le temps : il s'est FORCEMENT vendu plus de boitiers FX Nikon du fait de
l'existence de 2 boitiers (D3/D700) que si le seul D3 avait été lancé.

C'est une évidence que personne ne peut nier.

L'arrivée du D700 a permis au format FX de prendre son véritable essor.

Néanmoins, cela a été fait un peu dans l'urgence avec 2 boîtiers aux caractéristiques beaucoup trop proches pour qu'il y ait une autre différenciation que celle du prix.

Dans l'avenir, Nikon s'arrangera pour que la différenciation sur les performances techniques soient plus fortes.

quand je faisais référence aux analystes américains, je pensais à Mansurous Photography

So why did Nikon all of a sudden decide to reverse its game and go with a high resolution sensor on a lower-end full-frame body like the Nikon D800? Because it makes sense for Nikon. Canon realized this a while ago, which is why it introduced the Canon 5D Mark II with a 21 MP sensor. Nikon started out with its flagship Nikon D3 line, then came up with a lower-end D700 body that used the same sensor, same AF and other specifications, including the image processing pipeline. As expected, the lower-end Nikon D700 started to heavily cannibalize the D3 sales. Demand for the D700 skyrocketed, while D3 was not selling so well anymore. Then Nikon released the D3x as its flagship "high resolution" camera. With the pricing strategy Nikon chose, it killed the potential D3x sales and made it out of reach for most people out there. By then, Nikon D700 was selling strong and both D3 and D3x were suffering badly. Then came the Nikon D3s, which offered significantly better low-light performance. The flagship product was back in the spotlight and sales figures started to look better – those who needed the best camera would get the D3s, while everybody else that had budget constraints had to live with the D700. D3x continued to suffer, despite the drop in price. Meanwhile, Canon was doing really well with its two cameras – the Canon 5D Mark II sold like crazy, while pros that needed better low-light capabilities got the 1D Mark IV (if only it was not for the plagued AF issues on the 1D series, the camera would have sold even better). What happened with Canon 1Ds sales? That's right, just like the D3x they also plummeted.

[luistappa]

Mois j'hésite entre le 5D et le D900...

[Alain 31]

Mois j'hésite entre le 5D et le D900...

Tout comme moi ... mais faudrait peut être ouvrir un nouveau fil non ? 

[Verso92]

Mois j'hésite entre le 5D et le D900...

Le D900, je connais... mais le "5D", c'est quoi ?

[cyril17]

Tout comme moi ... mais faudrait peut être ouvrir un nouveau fil non ? 

Non, seulement quand tu l'auras commandé...

[Pierred2x]

En ce moment qu'est-ce que Nikon peut nous vendre, en dehors des Coolpix et Nikon 1 ?

Le D7000, sorti en novembre 2010
et le D5100, sorti en mai 2011.

Est-il raisonnable de penser que Nikon va compléter ça par 2 boîtiers de niche réservés à moins de 10% de sa clientèle ?

Le D4 a 6000€, ça va se vendre, mais pas comme des petits pains.

Si le D800 est à 4000, les possesseurs de D700 et de D3 ne vont pas se précipiter pour l'acheter, et ceux qui sont encore en DX et qui seraient tentés de passer en FX ne vont pas se ruer dessus non plus.

Les usines ne tournent pas encore à plein régime.

Si un D400 voit le jour, il sera fabriqué par la même usine Thaïlandaise que le D800, donc forcément un peu plus tard.

Nikon a besoin de mettre sur le marché très rapidement un ou deux boîtiers performants et à des prix abordables.

Si le D800 était à 4000€, il faudrait sortir ensuite un D700s à 2500€.

Très bien, mais quand ça ?

Pour Noël 2012 au plus tôt ?

Et qu'est-ce que Nikon vend en attendant ?

Intégralement d'accord avec tes 4 précédents posts +1000.
Et je confirme le prix n'a rien a voir avec la résolution du capteur! C'est beaucoup plus le produit résolution X nombre i/s qui est conditionnant.

[Nioky]

Je pense pas qu'il y aura un D400, mais j'espère me tromper

Je vois plutôt un 7100 qui sera la synthèse entre un successeur du D90 et D300s

Ce qui me chiffonne c'est l'ergonomie, celle du D300s était particulièrement appréciée. Il faudrait que celle d'un D7100 soit la même que celle d'un D800 pour satisfaire pleinement les amateurs du DX

[Nica]

hmmmm, ce D800 semble se préciser de +en+ selon mon revendeur. Wait and see... Amitiés

[akdada]

je ne vois vraiment pas ce qu'il manque à un d700( pour son prix)... ah oui il est pas nouveau! zut alors
le d700 marquera l'histoire des "nikon numérique" alors un d700 neuf à bon prix ou un d700 d'occas, franchement pourquoi attendre un d800 qui aura le simple gap d'tre boosté en pixel. s'il ya avait eu des avancés majeures , le d4 en aurait bénéficié et là nikon ne comminique sur ces fameuses avancées donc ya en pas . donc soit on se fait plaisir avec sa thune , soit on est rationnel.

[Nioky]

Ca dépend de ce que tu entends par majeures.

Il faut voir par exemple ce que va apporter le expeed³

[akdada]

et toi qu'en penses tu ? que va apporter l'expeed 3? je suis curieux.
meme les photographes de sport sont trés curieux !

[sebinternational]

En ce moment qu'est-ce que Nikon peut nous vendre, en dehors des Coolpix et Nikon 1 ?

Le D7000, sorti en novembre 2010
et le D5100, sorti en mai 2011.

Est-il raisonnable de penser que Nikon va compléter ça par 2 boîtiers de niche réservés à moins de 10% de sa clientèle ?

Le D4 a 6000€, ça va se vendre, mais pas comme des petits pains.

Si le D800 est à 4000, les possesseurs de D700 et de D3 ne vont pas se précipiter pour l'acheter, et ceux qui sont encore en DX et qui seraient tentés de passer en FX ne vont pas se ruer dessus non plus.

Les usines ne tournent pas encore à plein régime.

Si un D400 voit le jour, il sera fabriqué par la même usine Thaïlandaise que le D800, donc forcément un peu plus tard.

Nikon a besoin de mettre sur le marché très rapidement un ou deux boîtiers performants et à des prix abordables.

Si le D800 était à 4000€, il faudrait sortir ensuite un D700s à 2500€.

Très bien, mais quand ça ?

Pour Noël 2012 au plus tôt ?

Et qu'est-ce que Nikon vend en attendant ?

un constructeur automobile ne vend plus de voitures lorsqu'un modèle à plus de 1 an?
Ca ne tient pas debout ton raisonnement. Certains attendent par exemple qu'un modèle ait 1 an parce que son prix a baissé et que les problèmes techniques sont résolus!
Et puis pourquoi Nikon se précipiterait, rien ne sort en face chez les concurrents, autant peaufiner les modèles.

[Nioky]

et toi qu'en penses tu ? que va apporter l'expeed 3? je suis curieux.
meme les photographes de sport sont trés curieux !

Je ne suis pas technique en appareil photo, donc j'essaye justement de savoir. Et puis le expeed³ ne sortira qu'à partir du D4

Le expeed² à l'air de très bien marcher sur le 3100, 5100 et 7000. Maintenant reste à savoir sa part de mérite au niveau qualité. A ce que j'ai lu l'expeed optimise les performances du capteur CMOS, ce que j'ignore c'est si c'est significatif ou pas.
Sert il uniquement pour le traitement des RAW, de l'AF en mode rafale, les 2 ?

Bref pas mal s'attardent sur les "seulement" 16MP, alors qu'il y a plus important à mes yeux, et l'expeed³ est une chose que l'on parle que trop rarement dans les fils alors que cela fait partis des gros points forts des nouvelles montures, tout comme les gens qui ont un esprit négatif sur le D4, parlent pas du 100 ISO natif alors qu'il est de 200 sur le D3s, un gros point pour moi mais pas pour les détracteurs, alors qu'à la base c'est moi le noob, d'autres qui se disent expert ni voit pas l'interet, du moins n'en parle pas comme un des plus du D4 

[Bernard2]

Je ne suis pas technique en appareil photo, donc j'essaye justement de savoir. Et puis le expeed³ ne sortira qu'à partir du D4

Le expeed² à l'air de très bien marcher sur le 3100, 5100 et 7000. Maintenant reste à savoir sa part de mérite au niveau qualité. A ce que j'ai lu l'expeed optimise les performances du capteur CMOS, ce que j'ignore c'est si c'est significatif ou pas.
Sert il uniquement pour le traitement des RAW, de l'AF en mode rafale, les 2 ?

Bref pas mal s'attardent sur les "seulement" 16MP, alors qu'il y a plus important à mes yeux, et l'expeed³ est une chose que l'on parle que trop rarement dans les fils alors que cela fait partis des gros points forts des nouvelles montures, tout comme les gens qui ont un esprit négatif sur le D4, parlent pas du 100 ISO natif alors qu'il est de 200 sur le D3s, un gros point pour moi mais pas pour les détracteurs, alors qu'à la base c'est moi le noob, d'autres qui se disent expert ni voit pas l'interet, du moins n'en parle pas comme un des plus du D4 

Tu as parfaitement raison. Tu mets le doigt sur le problème actuel.
Comme le numérique n'a pas beaucoup plus de 10 ans en reflex, il est normal que chaque génération d'appareil apporte des modifications importantes dans les caractéristiques quantifiables et visibles (densité en pixels, sensibilité max, rafale max, etc...).Et on s'habitue à ces progrès visibles rien qu'en lisant la notice.
Arrive un moment lorsque touts ces éléments arrivent à maturité ou en approchent, les avancées sont plus qualitatives que le "simple" gonflement des chiffres de pixels ou d' ISO max, et touchent aux performances qualitatives pures dans chaque domaine (AF, ergonomie, dynamique, traitement des fichiers...), plus difficilement visibles sur un tableau de caractéristiques, quoi que...

Quelles sont les plaintes d'utilisation réelle récurrentes dans les forums d'utilisateurs (pros ou pas)
A 90% De problèmes d'AF, de problèmes de dynamique insuffisante, de manques ergonomiques etc.

Pour les utilisateurs le manque de pixels est devenu complètement marginal, même s'il alimente les fils sur la sortie de nouveaux boitiers simplement parceque c'est tellement plus simple à imaginer une louche de pixels en plus

[Bernard2]

Je complète:

A 90% De problèmes d'AF, de problèmes de dynamique insuffisante, de balance couleur imparfaite, de manques ergonomiques etc.

mais tout cela ne se voit qu'à l'usage pas dans une liste de caractéristiques (quoi que...)

[namzip]

A propos de l'expeed 3 voici un extrait de l'interview de M. Toshiaki Akagi

Overall, D4 high ISO noise levels are very similar to the D3S, though photos shot with the D4 will have reduced colour noise (thanks mainly to noise reduction improvements in the D4's EXPEED 3 processing hardware). The main difference you'll see in pictures from the two cameras at high sensitivities is in the fine detail: D4 photos are noticeably better in this way.