Enfin des photos du 5DIII, Noel ne va pas etre en décembre

iceman93 · Janvier 27, 2012, 10:04:15

pas comparer le prix du 5D et celui du 5D2 ... a la sortie du 5D y avait rien a part 1Ds hors de prix

olivier_aubel · Janvier 27, 2012, 10:04:30

et puis c'etait le prix public TTC. Hors remise habituellement consentie ...

Cptain Flam · Janvier 27, 2012, 10:17:51

Mais maintenant l' offre est plus large et d' une qualité non contestable. Je ne crois pas Canon stupide, et j' ai confiance dans son pouvoir d' innovation comme dans sa logique tarifaire.
On tape souvent sur eux, mais c'est oublier que le FF, l' IS, l' USM , le CMOS et j' en passe car la liste est longue, ne sont pas apparus ailleurs...

lowlow · Janvier 27, 2012, 10:34:45

Salut à tous;

J'ai lu avec beaucoup d'intérêt comme beaucoup d'entre vous surement le post d'Olivier (Aubel) qui ne manque pas de discernement et de bon sens comme souvent.
J'aurais tout de même qq réactions sur ce post à sa lecture :

1 - Apparemment avec la segmentation décrite il fau(drait) aller jusqu'au 3D et 4500 € pour avoir un AF qui tient la route ......

2 - Le 5D 3 ne proposerait encore une fois qu'un AF au rabais .... car désolé faire tout an central ca a une limite et le 5D2 pour l'instant est une daube sorti du central.

3 - Les photographes de mariages n'ont pas besoin d'AF performant ? Ah bon ? Et d'une façon générale les gens devraient choisir entre qualité d'image et AF (attention je ne parle pas d'un AF de course mais d'un AF relativement performant sur les latéraux) ? à moins d'aller sur le 1DX ...
Grosso modo il serait donc impossible à lire ce post d'avoir dans cette nouvelle hypothétique gamme Canon un boitier avec une bonne qualité d'image (dynamique/iso...) ET un bon AF (je ne demande pas non plus les perfs d'un 7D en FF ou mieux encore du 1DX mais il y a un juste millieu entre celui du 7D et du 5D2 actuel ! )
Je respecte énormément le travail et les commentaires d'Olivier qui écrit souvent des articles très intéressants et utiles ou il ne compte d'ailleurs pas son temps mais la je suis désolé, si Canon nous ressort un 5D enieme version avec de nouveau un AF qui est à la rue sorti du central , ce sera amha vraiment du foutage de geule de la part de la marque rouge ....
Maintenant nous verrons bien ce que la gamme sera et j'espère qu'Olivier tu te trompes sur certains point

Amicalement

Laurent

MSK · Janvier 27, 2012, 11:14:29

J'ai lu avec intérêt tout ce fil. Les avis sont partagés ce qui est normal.
A mon avis, mais je n'ai pas d'info, dans le prochain CI qui sortira mi février si je ne me trompe pas, je pense (plutôt j'espère) que nous surons tout ... la rédac à peut-être un exemplaire dans les mains ou au moins toutes les infos sous embargo.
La rédac, si vous me lisez

Cdt
MSK

dioptre · Janvier 27, 2012, 12:23:01

CitationJe respecte énormément le travail et les commentaires d'Olivier qui écrit souvent des articles très intéressants et utiles ou il ne compte d'ailleurs pas son temps mais la je suis désolé, si Canon nous ressort un 5D enieme version avec de nouveau un AF qui est à la rue sorti du central , ce sera amha vraiment du foutage de geule de la part de la marque rouge ....

Je m'en fiche je suis sur pied et en live-view à 95% du temps avec mon 5DII.
Moi, le foutage de gueule c'est d'être obligé de payer pour des trucs qui ne me servent pas ( grip, rafale, AF,.... )

Cptain Flam · Janvier 27, 2012, 12:26:28

Citation de: dioptre le Janvier 27, 2012, 12:23:01
Je m'en fiche je suis sur pied et en live-view à 95% du temps avec mon 5DII.
Moi, le foutage de gueule c'est d'être obligé de payer pour des trucs qui ne me servent pas ( grip, rafale, AF,.... )

Moi je fais presque jamais de laïveviou!

Imagine que Canon sorte un boîtier sur tes critères et les miens!!!

Va pas faire grand chose le bougre...

lowlow · Janvier 27, 2012, 12:50:09

Citation de: dioptre le Janvier 27, 2012, 12:23:01
Je m'en fiche je suis sur pied et en live-view à 95% du temps avec mon 5DII.
......

J'en conviens bien pour ton utilisation mais tu conviendras également aisément je pense que les photographes qui font 95% du temps des photos en liveview sur pied doivent représenter à peine 5% des utilisateurs

Mais bon trêve de conjectures, on verra bien assez tôt ce que nous réserve Canon ...

PS : sinon petit edit, je parlais evidemment d'Olivier P vous l'aurez compris, j'avais (un peu) la tete dans le cul ce matin

Cptain Flam · Janvier 27, 2012, 12:56:04

Pourquoi un bouton M-fn si l' AF est comme sur 5D²?
Pourquoi un barillet de modes si c'est un pur pro?
Où est le troisième petit écran à l' arrière des série 1( folder/file)?
Et pourquoi en faire 2 différents au lieu de 1 bien polyvalent? Combien d' unités de 5D² pour combien de D3X+A900?( parce que finalement depuis 2008, Canon tient tête à tous les autres FF du marché y compris 1DsIII, avec ce seul 5D² et ses faiblesses...)

Je parie pour un 22mpx, 5 à 6 img/s( on chatouille déjà les 4), Af entre 19 et 45 collimateurs dont un gros tiers en croix, double digic et moins de 3500€ avec le grip. Je me mouille!

Ce qui n' empêche en rien un 36 ou 39 mpx de studio/paysage après "tatage" de marché et de fessiers de vache.

Cptain Flam · Janvier 27, 2012, 13:16:48

Citation de: Zinzin le Janvier 27, 2012, 13:04:39
à moins que pour compenser son retard ( relatif ) en qualité de capteur , Canon ne soit obligé de céder un peu sur l' AF ...

Très relatif, et attendons de voir ce que le 24 X 36 de 18mpx a sous le pied.

Tout comme on peut encore moins parler d' un capteur que personne ne soupçonnait encore en début de semaine...

Si ils sortent un capteur de fou avec un af raisonnable, tu iras sûrement l' acheter.

Surtout si tu as déjà de beaux cailloux.

geo444 · Janvier 27, 2012, 16:00:19

Citation de: eric-p le Janvier 27, 2012, 14:46:35

... Attendre que les choses soient claires !...

hé-hé !

quel dommage que tu ne te l'appliques pas en 1er !
au lieu de remplir ces milliers de lignes de spéculations... pour rien du tout ?

riton · Janvier 27, 2012, 16:55:37

Sans tenir compte des questions techniques et économiques, en se basant sur l'ancien EOS3, le 3D, ce devrait être des perfs de pro et des gadgets experts (novateurs fiabilisés) dans un boitier expert amélioré (mais pas pro).

==>Un AF au moins supérieur au 7D, légèrement inférieur au 1DX, pas autant de connectique que sur le 1DX, un seul digic "6" (mieux qu'un digic 5 mais moins bien que deux digic 5), un écran archi fin, un capteur quasi idéal car alliant dynamique, sensibilité et qualité.
En bonne idée, un écran orientable costaud et, je rêve, l'eye control en option (je suis prêt à payer jusqu'à 500€ de plus rien que pour cette option).
(usage typique de l'eye control : photo de groupe de plusieurs personnes non agglutinées (avec des espaces entre eux) :* en choix auto du collimateur, même un 7 D risque de mettre au point sur l'arrière plan, entre les personnages;
* en collimateur central, il faut recadrer, ce qui prend bien assez de temps pour perdre l'attitude naturelle des sujets;
* en sélection au joystick, même problème...
* Avec l'eye control, le faible temps utilisé par le système permet de cadrer/mettre au point sans perdre de temps, sans y penser et en garantissant le résultat.)
J'ai encore fait un mariage en septembre avec 5DmkII et eos3 (en tmax 100 et neopan) : AUCUNE erreur de MAP avec l'eos3... Presque 2% de ratés de MAP avec le 5dmkII!)

Quant "aux photographe de mariage qui n'ont pas besoin d'un super AF"...

Je me marre, j'ai l'impression d'entendre des vieux qui mettaient des filtres adoucisseurs devant leur objectif.
En mariage, l'AF doit être super distinctif (chapeau, nez avant les yeux) et capable de traiter des cas complexes (voiles, groupes en mouvement, éclairage type boite de nuits avec laser, etc.). Bref, pas un AF de merde (il n'y a pas que la rapidité qui compte)

a.freeman · Janvier 27, 2012, 17:02:17

Et si Eric et Olivier avait tous les deux raisons....

Je crois au non renouvellement du 7D.

Je pense que le 5D MkIII n'existera pas ou plutôt qu'il va s'appeler 5C.

Je pense que celui qui arrive de suite est un mix entre le 5D MkII et le 7D (FF comme l'un et AF comme l'autre) un 3D par exemple.

Et je pense aussi que le prochain sorti arrivera avec le successeur du 24-70....

Il y aura donc bien 2 boîtiers FF et bien abandon du 7D...afin de suivre leur logique de la série 1D....

et tout ça avec le renouvellement de la gamme optique L... l'année 2012 va être intéressante...

vulcandesign · Janvier 27, 2012, 17:13:53

Citation de: riton le Janvier 27, 2012, 16:55:37
Sans tenir compte des questions techniques et économiques, en se basant sur l'ancien EOS3, le 3D, ce devrait être des perfs de pro et des gadgets experts (novateurs fiabilisés) dans un boitier expert amélioré (mais pas pro).

==>Un AF au moins supérieur au 7D, légèrement inférieur au 1DX, pas autant de connectique que sur le 1DX, un seul digic "6" (mieux qu'un digic 5 mais moins bien que deux digic 5), un écran archi fin, un capteur quasi idéal car alliant dynamique, sensibilité et qualité.
En bonne idée, un écran orientable costaud et, je rêve, l'eye control en option (je suis prêt à payer jusqu'à 500€ de plus rien que pour cette option).
(usage typique de l'eye control : photo de groupe de plusieurs personnes non agglutinées (avec des espaces entre eux) :* en choix auto du collimateur, même un 7 D risque de mettre au point sur l'arrière plan, entre les personnages;
* en collimateur central, il faut recadrer, ce qui prend bien assez de temps pour perdre l'attitude naturelle des sujets;
* en sélection au joystick, même problème...
* Avec l'eye control, le faible temps utilisé par le système permet de cadrer/mettre au point sans perdre de temps, sans y penser et en garantissant le résultat.)
J'ai encore fait un mariage en septembre avec 5DmkII et eos3 (en tmax 100 et neopan) : AUCUNE erreur de MAP avec l'eos3... Presque 2% de ratés de MAP avec le 5dmkII!)

Quant "aux photographe de mariage qui n'ont pas besoin d'un super AF"... Je me marre, j'ai l'impression d'entendre des vieux qui mettaient des filtres adoucisseurs devant leur objectif.
En mariage, l'AF doit être super distinctif (chapeau, nez avant les yeux) et capable de traiter des cas complexes (voiles, groupes en mouvement, éclairage type boite de nuits avec laser, etc.). Bref, pas un AF de merde (il n'y a pas que la rapidité qui compte)

Ah j'ai enfin l'impression de lire l'avis de quelqu'un qui fais des photos de mariage et qui en comprend la complexité.

La photo de mariage, ce n'est pas seulement les photos posées des mariés !!!

Ceux qui font de la photo de mariage en mode reportage savent qu'un bon AF est un point très utile et qui facilite vraiment la vie du photographe (hein Lowlow !!! on en reviens toujours à la synthèse de ton 1DSII et de mon 5DII)

Alors on peut faire sans et je m'organise très bien avec mon 5DII mais il faut anticiper un max et on loupe certains moments qui arrivent trop vite pour l'AF. Ou bien par moment quand c'est vraiment important d'avoir la photo, on se met sur le collimateur centrale qui est d'une précision incroyable et qui accroche vraiment super bien. Mais du coup, bof bof le cadrage ou bonjour le recadrage en post prod (que je ne dénigre pas du tout mais qui n'est pas aussi précis qu'un bon cadrage direct malgré la def du 5DII)

Alors oui un bon module af qui a des collimateur latéraux qui accrochent aussi bien que le centrale du 5DII et qui couvrent une zone importante dans le viseur serait vraiment top !!!

Il n'y a pas besoin 300.000 points AF 19 bien répartis seraient déjà fantastique. Après trop on perd en réactivité pour choisir le bon. Le top serait d'avoir des point AF sur les croisement des lignes des tiers mais là je sais que techniquement ca se complique....

En gros le capteur du 1DX (si pas de banding) avec rafale plus lente, et un af large (je me fous du nombre de capteur mais l'ancien module pro du 1DIV qui n'est plus présent dans aucun boitier trouverait bien une ""retraite dorée" dans le boitier du 5DIII

) me comblerait parfaitement dans un 5DIII (ou3DX je m'en fous) à un prix public de 3000 € à son lancement.

Voilà j'ai fini de rêver à haute voie et en attendant mon 5DII et mes quelques beaux cailloux me suffisent en attendant mon boitier parfait à 2500€ max neuf en boutique un peu sérieuse

PS: Christophe, avec ou sans filtra AA si la qualité d'image est bonne c'est le principale non ? Maintenant le fuji X1-PRO est super tentant mais j'attendrais que canon sorte un équivalent pour pouvoir y monter mes optique actuelles

_____________________
www.noirsurblanc.book.fr

geo444 · Janvier 27, 2012, 17:16:25

Citation de: eric-p le Janvier 27, 2012, 16:25:37

... J'ai également dit, il y a plusieurs années, que le 7D serait le dernier APSC...

... Canon a promis La " Généralisation " du FF....

Citation de: a.freeman le Janvier 27, 2012, 17:02:17

... Je crois au non renouvellement du 7D...

... l'abandon du 7D...

mais vous racontez n'importe quoi : il se vend 20 fois plus d'APSc que de FF 24 x 36 !

Canon ne vas pas se couper de l'APSc pour vous faire plaisir !!

déja qu'ils viennent de virer l'APSH !!!

tine · Janvier 27, 2012, 17:25:18

Et moi je sais... que je ne sais rien !!! (comme le disais le regretté Jean Gabin)

vincent3569 · Janvier 27, 2012, 17:27:47

bonjour

il y a beaucoup de questions qui tournent autour de l'eye control des anciens EOS argentiques.
si mes souvenirs sont bons, à l'époque il y avait 3 malheureux colimateurs bien séparés qui se battaient en duel.

vous pensez que l'électronique actuelle est suffisement performante pour séparer finement les 19 colimateurs qui équipent le 7D ?

iceman93 · Janvier 27, 2012, 17:28:03

Citation de: vulcandesign le Janvier 27, 2012, 17:13:53
Ah j'ai enfin l'impression de lire l'avis de quelqu'un qui fais des photos de mariage et qui en comprend la complexité.

La photo de mariage, ce n'est pas seulement les photos posées des mariés !!!

Ceux qui font de la photo de mariage en mode reportage savent qu'un bon AF est un point très utile et qui facilite vraiment la vie du photographe (hein Lowlow !!! on en reviens toujours à la synthèse de ton 1DSII et de mon 5DII)

Alors on peut faire sans et je m'organise très bien avec mon 5DII mais il faut anticiper un max et on loupe certains moments qui arrivent trop vite pour l'AF. Ou bien par moment quand c'est vraiment important d'avoir la photo, on se met sur le collimateur centrale qui est d'une précision incroyable et qui accroche vraiment super bien. Mais du coup, bof bof le cadrage ou bonjour le recadrage en post prod (que je ne dénigre pas du tout mais qui n'est pas aussi précis qu'un bon cadrage direct malgré la def du 5DII)

Alors oui un bon module af qui a des collimateur latéraux qui accrochent aussi bien que le centrale du 5DII et qui couvrent une zone importante dans le viseur serait vraiment top !!!

Il n'y a pas besoin 300.000 points AF 19 bien répartis seraient déjà fantastique. Après trop on perd en réactivité pour choisir le bon. Le top serait d'avoir des point AF sur les croisement des lignes des tiers mais là je sais que techniquement ca se complique....

En gros le capteur du 1DX (si pas de banding) avec rafale plus lente, et un af large (je me fous du nombre de capteur mais l'ancien module pro du 1DIV qui n'est plus présent dans aucun boitier trouverait bien une ""retraite dorée" dans le boitier du 5DIII ) me comblerait parfaitement dans un 5DIII (ou3DX je m'en fous) à un prix public de 3000 € à son lancement.

Voilà j'ai fini de rêver à haute voie et en attendant mon 5DII et mes quelques beaux cailloux me suffisent en attendant mon boitier parfait à 2500€ max neuf en boutique un peu sérieuse

PS: Christophe, avec ou sans filtra AA si la qualité d'image est bonne c'est le principale non ? Maintenant le fuji X1-PRO est super tentant mais j'attendrais que canon sorte un équivalent pour pouvoir y monter mes optique actuelles
_____________________
www.noirsurblanc.book.fr

bref un af a la sauce nikon

51 point que meme quand tu lui dit fait le point ici il lui arrive de le faire a coté

je déconne mais bon je suis de tout coeur avec toi ... un af piloté par l'oeil avec capteur en croix sur les lignes des tiers miam miam

Ovan · Janvier 27, 2012, 17:31:44

Citation de: vincent3569 le Janvier 27, 2012, 17:27:47

si mes souvenirs sont bons, à l'époque il y avait 3 malheureux colimateurs bien séparés qui se battaient en duel.

sur le 50e, mais il y en avait 5 sur l'EOS 5.
Je ne pouvais plus m'en passer. Et puis le numérique est arrivé

JPSA · Janvier 27, 2012, 17:33:41

Citation de: vincent3569 le Janvier 27, 2012, 17:27:47
bonjour

il y a beaucoup de questions qui tournent autour de l'eye control des anciens EOS argentiques.
si mes souvenirs sont bons, à l'époque il y avait 3 malheureux colimateurs bien séparés qui se battaient en duel.

vous pensez que l'électronique actuelle est suffisement performante pour séparer finement les 19 colimateurs qui équipent le 7D ?

Ben c'est pas 3 collims sur l'eos 5 c'est 16 et sur l'EOS 3 que je possède encore, c'est juste 45 collims! avec eye control!

dideos · Janvier 27, 2012, 17:35:34

Citation de: Cptain Flam le Janvier 27, 2012, 10:00:36
D' accord, comment expliquer le prix que j' ai payé pour un des 100 premiers exemplaires distribués en France?

Meme chose / prix pour moi. Je l'ai acheté dans une boutique "normale" parisienne, et j'etais le n°1 dans la liste d'attente.

Cptain Flam · Janvier 27, 2012, 17:38:11

Citation de: Zinzin le Janvier 27, 2012, 16:42:02
S' il a encore un filtre AA et du banding , je passerai probablement mon tour
Pour ma part , les progrès en qualité d' image passent obligatoirement par là

puisses-tu être entendu et surtout exaucé!

Cptain Flam · Janvier 27, 2012, 17:41:10

Citation de: eric-p le Janvier 27, 2012, 16:25:37
Pas pour rien du tout !

Ça fait des années que moi et un certains nombre d'internautes spéculons sur un "3D-X".
J'ai également dit il y a plusieurs années que le 7D serait le dernier APSC (Parce que le chiffre 7 porte visiblement porte malheur à tous ceux qui l'ont porté! ), en tout cas qu'il n'y aurait pas de successeur à ce boîtier.

Celà fait également un moment que Canon a promis une "généralisation" du FF.
On sait que Canon possède AU MOINS un élément clé pour baisser le coût de ses reflex FF.
L'année 2012 est donc peut-être l'année décisive pour le FF "Low cost" que nous sommes nombreux à
réclamer et qui se substituera au 60D.

Ton hypothèse enterre à la fois la gamme amateur/expert et les EF-S. Comme tu y vas...

badloo · Janvier 27, 2012, 17:44:56

la synthèse du 5D et des 1Ds, voilà ce que tout le monde voudrait dans l'univers canon.

ça grignoterait sans doute les ventes du 1Ds mais comme ils l'ont arrêté maintenant, tous les espoirs sont permis.

JPSA · Janvier 27, 2012, 17:53:59

Citation de: Cptain Flam le Janvier 27, 2012, 17:41:10
Ton hypothèse enterre à la fois la gamme amateur/expert et les EF-S. Comme tu y vas...

En effet, il faudrait des motifs impérieux pour abandonner tout un système du jour au lendemain

Canon, comme Nikon s'y sont résolus avec beaucoup de difficulté lorsqu'il a fallu changer de système
de monture des objectifs et les anciens se souviennent des problèmes que ça a soulevés à l'époque!

Commercialement, ce serait une erreur!