K5 ou A77 ?

[Cptain Flam]

Et un deuxième boîtier coiffé par un ultra grand angle ne serait pas idiot, gaffe à la poussière si on est pas un as du changement en conditions hostiles. ( du coup deux petits boîtiers, mieux qu' un gros?)

Pour info, l' anti-poussière  Canon marche du tonnerre et peut se compléter au besoin par la fonction "mapping" qui fait la carte des poussières et les retire ensuite des photos au développement. Mais, pour ça, il faut du raw... 

Et 50 ans on les a pas deux fois, comme le Kenya on y revient pas chaque année...

Tant qu' il reste des grosses bêtes, pas certain que ça dure...

[Altar]

je ne sais trop ce qu'altar pense de cette dérive guéguerre doudou marques 

Je m'y attendais... c'est habituel !   

Après lecture je n'en sais pas beaucoup plus alors je vais jouer la carte de la sécurité et miser sur un boitier qui a fait ses preuves depuis plus d'un an et dont le viseur ne sera pas surprenant pour un monsieur qui en est encore à l'argentique : ce sera donc K5 + 17-70 + 60-250.  Je lui conseillerai l'acquisition d'un 35 mm lumineux.

Merci de votre aide...
Altar
PS : entre les deux, à titre personnel, j'aurais pris le Sony A77 car je l'ai eu en main et son viseur me plaît bien.  Par contre, ça aurait été 16-50 + 135 Zeiss (vu que cette optique semble aussi bonne que mon Canon 135/2)... et je n'irais pas au Kenya mais en Afrique du Sud.

[rascal]

je vais m'en tenir aux propoistions initiales (pas lu tout le fil...)

pour du Safari en jpeg, je conseillerais l'option Sony.

Pourquoi ?

principalement pour le 70-400 G qui à mon avis sera plus efficace sur le terrain, surtout associé au a77 que le couple K5 + 60-250.

Seul reste à vérifier absolument, une éventuelle "allergie" à l'EVF du a77.

Mais y'a canikon aussi... 

[efmlz]

amha je trouve le choix d'altar "très sage" 
je ne vais pas rabacher mais je ne crois pas un instant à la pertinence d'une focale 600 (équivalent FF) sans trépied (donc sans embêter les autres touristes, je n'ai jamais utilisé de monopode = ferait-il l'affaire à 600?), par contre je laisserais tomber la focale 35 très lumineuse au profit de l'autre apn "roue de secours" pour les raisons déjà évoquées 
ce n'est pas évoqué non plus, mais est-il prévu une petite grimpette en haut du Kilimanjaro (qui est en Tanzanie mais voisin de la frontière keyniane) ? auquel cas le poids et l'encombrement du matériel photo va avoir un peu d'importance,

[ddi]

Dans tous les cas , je pense que c'est un bon choix.

Mais pourquoi ne pas lui laisser le choix à lui , puisque c'est lui qui hésite entre ces 2 configurations  et que techniquement on peut dire que tu les a validées ?
c'est pour lui faire une surprise je suppose ?

Il hésite entre deux ensembles :

Pentax K5 avec 17-70 et 60-250

ou

Sony A77 avec 16-80 et 70-300 (ou 70-400).

[vianet]

Palpitante cette guéguerre Canon-Sony complètement hors sujet lancée par un forumeur qui n'a que du Canon à la bouche. Possédant un tout petit peu, c'est un euphémisme, de matériel Sony et Canon, je dirais que l'A 77 est globalement au niveau du Canon 7D avec une qualité d'image à bas isos meilleure et un peu plus de pixels. A haut isos, avec DXO et compagnie, ça devient difficile de les départager, peut-être avantage à Canon mais de peu. Je n'ai pas fait de comparaisons strictes entre les deux boitiers car je n'en ai pas le temps. Je fais beaucoup de photos.

La question ici est de savoir si le K5 ou l'A 77 sont adaptés à un cadeau. Est-ce que la personne à qui est destinée le cadeau apprécie les viseurs électroniques et est plutôt "geek" (pas dans le sens péjoratif mais qui apprécie l'IPAD, le dernier téléphone portable, l'ordi etc...) où s'en fiche totalement et est plutôt héritière du temps de l'argentique?
Effectivement, c'est toute la question du viseur électronique. Si tu penses, Altar, que cette personne est conservatrice, ne prends pas de risque, achète lui le K5 car tu as autre chose à faire que de rapporter un cadeau et faire un échange.

Pour le nombre de pixels, plus on en a et plus on s'aperçoit que cela est utile, surtout en bonne lumière ainsi que pour recadrer.

Totalement d'accord avec ce que rascal a dit sur le 70-400 G qui est mon objectif fétiche en safari, les gros tromblons me servant quand j'ai effectué mes premières séances et que je sais où me placer en fonction du terrain car une focale fixe, ce n'est pas pratique pour le placement et pour les vertèbres.

[zozio32]

amha je trouve le choix d'altar "très sage" 
je ne vais pas rabacher mais je ne crois pas un instant à la pertinence d'une focale 600 (équivalent FF) sans trépied (donc sans embêter les autres touristes, je n'ai jamais utilisé de monopode = ferait-il l'affaire à 600?), par contre je laisserais tomber la focale 35 très lumineuse au profit de l'autre apn "roue de secours" pour les raisons déjà évoquées 
ce n'est pas évoqué non plus, mais est-il prévu une petite grimpette en haut du Kilimanjaro (qui est en Tanzanie mais voisin de la frontière keyniane) ? auquel cas le poids et l'encombrement du matériel photo va avoir un peu d'importance,

Ajouter aussi un petit "bean bag" pour le safari.   C'est tres pratique quand on est en voiture pour le Safari.
Ne pas oublier la grimpette du Mt Kenya a la place du Kilimanjaro. Ca monte a quasi 5000m, pas besoin d'un autre Visa, ca coute bcp moins cher et y'a bcp moins de monde.  C'est franchement la meilleur partit de mon voyage au Kenya.

[MGI]

Bonjour,je me garde de parti pris mais ne considère que 2 points qui me paraissent importants, surtout en randonnée:
- le viseur car je reste attaché au pentaprisme, sachant que la luminosité de l'objectif y participe,
- le poids:
. le PENTAX 60-250mm pèse 1 kg, alors que le 55-300mm SMC DA F4-5.8 ED n'est que de 440 g tout en étant apprécié.
J'ajouterai le léger PENTAX 40mm F2.8 Limited SMC DA.
Croyez bien que je n'ai rien contre Sony et ses choix; pour preuve je compte acheter bientôt le Nex 5 avec bagues adaptatrices, l'écran pivotant compensera !

Je n'ai pas tenu compte du prix évidemment.
   

[langagil]

Mais y'a canikon aussi... 

+1000 mais le choix de départ était Sony ou Pentax

[langagil]

Bonjour,je me garde de parti pris mais ne considère que 2 points qui me paraissent importants, surtout en randonnée:
- le viseur car je reste attaché au pentaprisme, sachant que la luminosité de l'objectif y participe,
- le poids:
. le PENTAX 60-250mm pèse 1 kg, alors que le 55-300mm SMC DA F4-5.8 ED n'est que de 440 g tout en étant apprécié.
J'ajouterai le léger PENTAX 40mm F2.8 Limited SMC DA.
Je n'ai pas tenu compte du prix évidemment.

+1 pour le 55-300 (je le possède) mais il devient moins qualitatif de retour du Kenya; évidemment le 55-300 coute 1/3 du prix donc ......

[rascal]

je ne vais pas rabacher mais je ne crois pas un instant à la pertinence d'une focale 600 (équivalent FF) sans trépied (donc sans embêter les autres touristes, ,

euh, c'est quoi comme Safari qu'on fait à pied ? Du 4x4 ou du minibus, appui fenetre/toit. 600mm c'est au MAX, le 70-400 est un zoom. En plus, pour un safari qq séquence vidéo avec AF avec le a77 est un plus je pense.

le choix Pentax n'est pas mauvais, j'espère qu'il ne sera pas "limité" par la focale et la vitesse d'AF lors du séjour.

POur info, mon père, 55ans à fait safari de ce type au a700 et 70-400, donc certes AF pas au top, ce qui validerait le K5, mais les 400 mm n'était pas de trop parfois, surtout en comparaison d'autre photo issus de 200mm.

Mon avis n'a donc pas changé : a77 APRES validation du viseur par le futur proprio (après tout, une vision de cinquanternaire peut très bien préferer une EVF

[Altar]

Est-ce que la personne à qui est destinée le cadeau apprécie les viseurs électroniques et est plutôt "geek" (pas dans le sens péjoratif mais qui apprécie l'IPAD, le dernier téléphone portable, l'ordi etc...) où s'en fiche totalement et est plutôt héritière du temps de l'argentique?

C'est pour ça que j'ai opté pour le K5... le futur cinquantenaire n'aime vraiment pas l'informatique.

[Altar]

le 70-400 est un zoom. En plus, pour un safari qq séquence vidéo avec AF avec le a77 est un plus je pense.

Ce midi, je suis allé au Sony Center des Champs Elysées pour essayer le A77 avec le 70-400 à main levée... ben dis donc, c'est pas mal du tout !!!!

[efmlz]

bonjour,
une non recadrée (et on ne peut même pas toujours cadrer comme on veut - l'enfer des autres, les montants du toit, etc) focale 105, une lionne pas contente du tout, photo prise à pied suivant la suggestion de rascal 
quant à la lumière assez souvent elle vient de là où elle est; il n'y aura pas que des oeuvres d'art, mais quels souvenirs !
issue d'un scan de dia vite fait, avec les apn numériques envie de dire quel progrès pour la retouche éventuelle des raws, le recadrage, etc

bon voyage ! 

[rascal]

C'est pour ça que j'ai opté pour le K5... le futur cinquantenaire n'aime vraiment pas l'informatique.

je ne vois pas le rapport...

Ce midi, je suis allé au Sony Center des Champs Elysées pour essayer le A77 avec le 70-400 à main levée... ben dis donc, c'est pas mal du tout !!!!

héhé, tu vois !

Fait lui essayer cele matos bon sang ! Le cadeau en forme d'envellope, tu l'emmènes tester les 2 matos déelctionnés, et IL décide...

[alafaille]

Personne n'ayant évoqué la fonction "vidéo" je suppose que c'est sans importance dans le choix ...

Par contre, attention à l'autonomie ( qqun a d'ailleurs fait la remarque) le Sony est sans doute plus gourmand que le K5 .... donc il lui faudra une batterie de plus.

[rascal]

même avec un K5, tu pars en safari, c'est 2-3 batteries recommandées 

j'ai mentionné la fonction vidéo avec AF du SOny, c'est pas toujours utile mais on voit des vidéos de safari super intéressantes, qui ne donneraient rien en photo car trop loin (même au 400 APSC) et/ou lumière/décors pas terrible.

L'AF est un plus pour cette utilisation de vidéo amateur je trouve.

Ah oui, fonction PANORAMA automatique, (pour qqu'un qui ne voudra certainement pas faire ses pano sur PC) qui marche vraiment bien (un coup de main à acquérir avant le départ tout de même).

[TomZeCat]

même avec un K5, tu pars en safari, c'est 2-3 batteries recommandées 

Pour tout safari, que ça soit Canon, Nikon, Pentax ou Sony, c'est plusieurs batteries !
Surtout si ça se passe dans un campement où on a que 4 heures d'électricité par jour (nous en avions 2 heures entre midi et 14h et 2 heures entre 19h et 21h)

[rascal]

exactement !

et 5 litres d'eau 

[TomZeCat]

exactement !
et 5 litres d'eau 

Euh... L'eau était légèrement comment dire... Douteuse...
On avait acheté un énorme pain de glace à mettre dans nos glacières. C'était régime soda pendant 1 semaine pour moi, car au niveau hygiène, c'était plus rassurant
Je ne suis pas sur qu'en Afrique, ça soit aussi rude mais... Avoir plusieurs batteries me parait une idée intelligente

[BLESL]

amha je trouve le choix d'altar "très sage" 
je ne vais pas rabacher mais je ne crois pas un instant à la pertinence d'une focale 600 (équivalent FF) sans trépied (donc sans embêter les autres touristes, je n'ai jamais utilisé de monopode = ferait-il l'affaire à 600?), par contre je laisserais tomber la focale 35 très lumineuse au profit de l'autre apn "roue de secours" pour les raisons déjà évoquées 

En game-drive au Kenya, les voitures ont des fenêtres, on peut prendre appui sur la fenêtre (avec un bean-bag) ou, à la rigueur, photographier à partir du toit ouvrant. Un équivalent 600 mm se manie sans problème et sans gêner les autres. Quand il n'y a ni portes ni fenêtres (certains véhicules notamment en AFS, dans le sud tanzanien) le monopode est une bonne solution. Le deuxième boîtier de secours est un excellent conseil.

ce n'est pas évoqué non plus, mais est-il prévu une petite grimpette en haut du Kilimanjaro (qui est en Tanzanie mais voisin de la frontière keyniane) ? auquel cas le poids et l'encombrement du matériel photo va avoir un peu d'importance,

A 50 ans, sauf à être un habitué de la montagne ou en tout cas un sportif en bon état, je ne pense pas qu'il soit très sage d'envisager l'ascension du Kili, qui ne se fait qu'à partir de la Tanzanie (et les communications entre Kenya et Tanzanie par la route sont limitées).

Safari njema !

BL

PS : autre bon conseil, prévoir plusieurs batteries, selon le mode d'hébergement choisi, on peut rester un ou plusieurs jours sans aucune possibilité de recharge sauf l'allume-cigare du véhicule (qui est le plus souvent HS...)

[didier31]

Bonjour,

je ne suis pas un spécialiste safari comme certains ici,par contre j'ai un côté pratique du à de nombreuses années de photo sur tout type de terrain :
- protection tout temps (pluie, poussières, sable): pentax k5 (si objectif idem bien entendu)
- viseur réflex : idem
- autonomie batterie : pentax (mais il faut avoir plusieurs batteries)
- technologie de pointe : sony 77(mais en afrique...ce serait un handicap)
- boitier éprouvé et solide : pentax
- gamme d'objectifs : pentax
- rapport qualité prix : pentax
- fiabilité : pentax a sur le k5 du recul !
- manipulation compacité et poids : pentax
- look : sony
- valeur revente : pentax 
- post traitement, croops : sony
- capteur : sony(16mp suffisent, mais 24mp c'est pas mal)

j'ai manipulé  le k5, c'est vraiment un plaisir, facile, léger, compact j'imagine bien l'amener en safari, avec les objectifs nécessaires (attention poussières si changement....) , je ne prendrai pas le sony  77 car pas adpaté à l'afrique et à une personne qui recherche la simplicité et des jpeg de haut vol (sur dpreview les jpeg pentax sont supérieurs au jpeg du sony77).
c'est mon avis personnel
amitiés photo
didier

[rascal]

gaffe au jpeg sur Dpreview, personne n'a réussi à faire aussi pire qu'eux

-Protection tout temps : le a77 est dit résistant à la poussière + humidité (""tropicalisé""), l'objo 16-50 aussi (y'a des vidéo ou l'ensemble est arrosé)

-gamme objo Pentax ? je ne sais pas trop, pour une telle utilisation le combo 16-50 + 70-400 me parait plus adapté que de se limiter à 250mm

-valeur revente ? Sera t il concerné ? franchement je doute. De plus c'est un cadeau donc pas de perte d'argent, et savoir dans 5 ans si c'est le K5 (800€) ou le a77 (1150) qui se revendra le mieux...

-mode de PDV : Sony (vidéo AF, panorama auto, mode effets efficace).

-autonomie : pentax oui, (si le Sony est choisi, faudra régler le passage auto viseur/écran par exemple)

-AF : Sony

[BLESL]

Pas spécialiste Sony ou Pentax (ou safari), je prendrais sans hésiter le K5 avec un 120-400 Sigma. Moi, je dis ça, je dis rien, hein... Un 400 mm (avec coeff. x1.5), c'est souvent le minimum pour la photo d'oiseaux, et ce serait dommage de safariser sans piafous...

Tiens, en prime à mes judicieux (?) BL-conseils de matos, quelques BL conseils spécifiques photo safari sur notre nouveau site qui est à presque (au un dixième  ) fini.

[rascal]

....

moi j'ai testé le a77+70-400

mon père (même clientèle que celui de ce fil) a fait un safari au a700+70-400

et je vous dit que ça marche

je ne dis pas que le Pentax+Sigma ça ne marchera pas, mais pourquoi éliminer l'option Sony sans aucun argumentaire ? L'image de marque ?