Nouveauté discrète: Canon 60Da

Démarré par TomZeCat, Avril 03, 2012, 07:18:22

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Christophe 77

Citationla garantie elle saute dès que le boitier est modifié 

Bah non justement... Les boîtes qui font cela prennent souvent à leur compte la garantie constructeur ou appliquent leur propre garantie...

iceman93

Citation de: Christophe 77 le Avril 05, 2012, 09:59:23
Bah non justement... Les boîtes qui font cela prennent souvent à leur compte la garantie constructeur ou appliquent leur propre garantie...
sur la modif mais pas sur le boitier complet ... t'as qu'a avoir une panne sur le module SD ou le flash tu verras si t'es sous garantie chez makario ou l'autre
hybride ma créativité

TomZeCat

Citation de: bruno-v le Avril 04, 2012, 22:20:22
Quand la spécificité d'un appareil se place dans le non-visible, on est obligatoirement dans le "hors norme" ::)
Les systèmes d'imagerie par ultra-sons ne prétendent pas faire de la photo, ils font de l'imagerie. Et cela n'a rien de péjoratif.
Personnellement les étoiles me passionnent, mais elles ne sont pas dans mon univers. Et mon post correspondait à un autre...
a+

image jointe bricolée un soir sans lune sous les tropiques
Les photos d'Astronomie sont souvent épatantes. Vivant sous la pollution de lumière de Paris, les étoiles fuient notre quotidien (nocturne).
Il serait une bonne idée de partager vos clichés dans le forum éphémère ;)

Christophe 77

Citationsur la modif mais pas sur le boitier complet ... t'as qu'a avoir une panne sur le module SD ou le flash tu verras si t'es sous garantie chez makario ou l'autre

Il y a certaines boîtes normalement si... Mais pour ne pas dire de bêtises, j'ai tout de même posé la question : je te confirme dès que j'ai l'info...

Christophe 77

iceman93 : je te confirme que certaines boîtes reprennent l'intégralité de la garantie à leur charge.

C'est le cas notamment avec la société EOS For Astro.

astrophoto

Citation de: iceman93 le Avril 05, 2012, 09:54:16
la garantie  ;) elle saute dès que le boitier est modifié  :)

c'est bien pour ça qu'il est préférable de modifier un boitier d'entrée de gamme type 1000D/1100D, dont les performances capteur (le plus important pour nous) sont tout aussi bonnes. Cela dit, il n'est pas du tout évident qu'un boitier revenant au SAV pour un problème quelconque (obtu, carte électronique, écran) sera inspecté au niveau du filtre capteur et que la modif sera découverte !   ;)
Thierry Legault
astrophoto.fr

silver_dot

Citation de: astrophoto le Avril 06, 2012, 06:13:37
Cela dit, il n'est pas du tout évident qu'un boitier revenant au SAV pour un problème quelconque (obtu, carte électronique, écran) sera inspecté au niveau du filtre capteur et que la modif sera découverte !   ;)

Ne pas prendre les techniciens du SAV pour des aveugles. ;D Ca se voit dés la première photo de test en fin d'intervention.
My first EOS1DX, a bad trip.

FX-Bucher

Citation de: astrophoto le Avril 04, 2012, 23:28:19
oui mais avec ces appareils ce n'est pas l'IR qu'on cherche, c'est la raie hydrogène alpha (Ha) qui constitue l'émission principale de la plupart des nébuleuses. Cette raie est à 656 nm, donc dans le spectre visible (rouge), d'ailleurs on observe le Soleil dans cette raie avec des filtres spéciaux (même si en vision nocturne l'oeil y est peu sensible). Le hic, c'est que les filtres anti-IR qui recouvrent les capteurs des APN coupent le rouge un poil trop tôt, entre 620 et 640 nm. On se contente en général de retirer le filtre et de le remplacer par un filtre qui coupe vers 660 nm, l'appareil étant alors encore utilisable en photo "normale" moyennant un petit ajustement de balance des blancs ;)


Ça peut sembler idiot, mais je pense que le surcoût, plus qu'au niveau matériel, il est là. L'étalonnage de la couleur sur un capteur, c'est un vrai métier. Sans compter qu'en changeant de filtre IR, il y a potentiellement plein de soucis méconnus du grand nombre qui peuvent apparaître. Autant un artisan qui va proposer de changer le filtre d'un boitier peut ignorer les soucis couleurs qui vont en résulter car sa clientèle sait quelle utilisation elle va en faire, et va être sans doute aussi moins exigeante vis-à-vis d'un service marginal ; autant un grand groupe comme Canon ne peut se permettre de mettre sur le marché un boitier qui risque d'être à l'ouest au niveau des rendus dans les scènes standards. C'est prendre le risque de voir revenir un grand nombre de boitier au SAV (ce qui coute cher).

astrophoto

#33
Citation de: silver_dot le Avril 06, 2012, 15:53:04
Ne pas prendre les techniciens du SAV pour des aveugles. ;D Ca se voit dés la première photo de test en fin d'intervention.

Si on se contente d'enlever le filtre anti-IR oui, si on le remplace par un filtre qui laisse passer un peu plus de rouge, je ne crois pas que ça saute aux yeux aussi facilement que ça.
Thierry Legault
astrophoto.fr

astrophoto

Citation de: FX-Bucher le Avril 06, 2012, 19:23:19
Ça peut sembler idiot, mais je pense que le surcoût, plus qu'au niveau matériel, il est là. L'étalonnage de la couleur sur un capteur, c'est un vrai métier. Sans compter qu'en changeant de filtre IR, il y a potentiellement plein de soucis méconnus du grand nombre qui peuvent apparaître. Autant un artisan qui va proposer de changer le filtre d'un boitier peut ignorer les soucis couleurs qui vont en résulter car sa clientèle sait quelle utilisation elle va en faire, et va être sans doute aussi moins exigeante vis-à-vis d'un service marginal ; autant un grand groupe comme Canon ne peut se permettre de mettre sur le marché un boitier qui risque d'être à l'ouest au niveau des rendus dans les scènes standards. C'est prendre le risque de voir revenir un grand nombre de boitier au SAV (ce qui coute cher).

Il n'y a pas "d'étalonnage de la couleur sur un capteur" en raw. Et rien ne dit dans la doc Canon qu'il donne les mêmes résultats en photo standard qu'un 60D (il est même écrit au contraire qu'il est réalisé spécifiquement pour la photo astro), de toute façon à partir du moment où la bande passante du filtre est modifiée, il y a forcément une influence sur le résultat qui ne peut se compenser totalement par traitement, c'est physique. Il doit y avoir dans ce 60Da un réglage de balance des blancs modifié qui conduit à des résultats proches, comme font ceux qui utilisent un reflex modifié "maison" et qui passent par une balance personnalisée (en visant un objet gris). Le second n'étant pas plus "à l'ouest" que le premier.
Thierry Legault
astrophoto.fr

FX-Bucher

Citation de: astrophoto le Avril 07, 2012, 00:10:01
Il n'y a pas "d'étalonnage de la couleur sur un capteur" en raw. Et rien ne dit dans la doc Canon qu'il donne les mêmes résultats en photo standard qu'un 60D (il est même écrit au contraire qu'il est réalisé spécifiquement pour la photo astro), de toute façon à partir du moment où la bande passante du filtre est modifiée, il y a forcément une influence sur le résultat qui ne peut se compenser totalement par traitement, c'est physique. Il doit y avoir dans ce 60Da un réglage de balance des blancs modifié qui conduit à des résultats proches, comme font ceux qui utilisent un reflex modifié "maison" et qui passent par une balance personnalisée (en visant un objet gris). Le second n'étant pas plus "à l'ouest" que le premier.

Bien sûr qu'il n'y a pas d'étalonnage couleur en raw. Mais l'acheteur lambda, qui va acheter un boîtier Canon (même spécifique astro, ce boitier possède également les modes portrait, paysage... bien connus) va vouloir également faire des photos jpeg en automatique de sujets plus courants (peut-être même pour beaucoup ça sera leur principale utilisation). Or changer de filtre infra-rouge ça peut sembler être une opération anodine, mais ça va nécessiter de recalibrer tous les algorithmes qui permettent de passer du raw au jpeg. Ce qui n'est pas un simple ajustement de balance des blanc (le passage de l'espace de couleur du capteur au sRGB, c'est au minimum 8 paramètres - et peut-être Canon utilise des algorithmes plus complexes, je l'ignore - et viser un objet gris est très loin d'être suffisant pour déterminer ces 8 paramètres). Un tel réglage, ça peut coûter cher, surtout si Canon a des exigences fortes au niveau de l'homogénéité des rendus dans sa gamme.

Quelques petites remarques :
- 650nm, c'est pas encore de l'infra-rouge. Si l'utilisation d'un filtre coupant au-delà de cette valeur était aisée, je pense que Canon (et les autres également) ne se gênerait pas pour gagner un peu de sensibilité dans ce domaine à une époque où les hauts ISO sont un critère d'achat fort.
- Le filtre infra-rouge est un enjeu important de l'industrie du capteur. A titre d'illustration, quand Apple a présenté le dernier I-Phone, à côté des nouveautés comme Siri, ils ont également insisté sur le filtre IR "hybrid". C'était même une des trois ou quatre grosses innovations de ce téléphone. Comme le grand public est totalement ignorant des différences véritables entre les filtres, le fait qu'Apple insiste autant la dessus illustre l'importance que ce petit machin peut avoir pour l'industrie du capteur.