Chasseur d'Images n°344 - Vos commentaires

Démarré par Philippe HERVE, Mai 10, 2012, 12:19:23

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Kali

#25
Mai 12, 2012, 13:55:51
Citation de: 222 le Mai 11, 2012, 22:00:44

En fait les marques ont l'air sacrément sclérosées depuis le tsunami et si on y regarde bien, à part les boîtiers Nikon, y a rien eu de vraiment nouveau depuis un an

Le tsunami a bon dos.
Quand je vois tous les gens qui achètent des appareils haut de gamme et qui finissent au SAV une semaine plus tard je me demande ce qu'on doit penser. Il serait très intéressant d'avoir des informations précises sur les taux de pannes.

Pastounet

#26
Mai 12, 2012, 20:48:12
Citation de: hacen le Mai 10, 2012, 23:28:18
Je ne voudrais pas apparaître mauvaise langue, mais la promo Nikon cash-back sur les objectifs, qui sort le même jour que le numéro de Chasseur d'images avec comme par hasard les tests d'objectifs Nikon, ça fait tout de même un peu collusion, non ?

Dans le style tu lis, tu choisis et tu achètes, c'est plutôt bien conçu comme stratégie

Je ne sais pas si c'est Nikon qui a eu vent du test CI et qui a lancé un cashback opportuniste ou si c'est CI qui a eu vent du cashback Nikon et qui sorti un test opportuniste mais une chose est sûre: au magasin, depuis hier, ça ne parle plus que de cà et ça fait bouger les clients!
J'ai vendu cet après midi 3 zooms 28-300 et un 24-120, ce qui a vidé notre stock. J'ai pris en commande deux 28-300 et un 24-70.
En une journée on a vendu ce qu'on vend d'habitude en un mois avec toujours la référence au test Chasseur et bien sûr le cashback.
Alors collusion ou pas collusion, on voit qu'un bon test et un prix raisonnable ça débloque les clients en attente. ça répond à un besoin et j'espère qu'il y en aura d'autres comme ça parce que ça fait un moment qu'on attend les bonnes nouvelles sans les magasins (en disant ça je regarde vers Pentax, Canon et Sony, bien malades depuis octobre 2011).

adfar

#27
Mai 12, 2012, 22:14:56
Je vais sans doute me faire rire de moi, mais le précédent numéro de Chasseur d'image m'avait convaincu que le moment était venu pour moi d'acheter un D800. Mais il me restait le problème de l'objectif.
Le nouveau numéro à fini de me convaincre: ce sera donc un d800 avec le zoom 28-300.
Donc merci CI, le test tombe au bon moment.
Il me reste pourtant une question: cette histoire de D600: info ou intox?
Car un D600 avec un 24-85 stab ce serait parfait pour moi.
Je vais peut être attendre début juillet pour acheter, on sait jamais.

Ronan

#28
Mai 12, 2012, 23:02:02 Dernière édition: Mai 14, 2012, 14:50:27 par nci
(***)
Personne ne peut imaginer qu'après avoir testé (enfin, dirais-je) le D800, nous allions vouloir passer en revue les principaux objectifs FX "qui pourraient aller bien dessus"?
L'idée est tellement évidente que personne d'autre n'y a pensé, n'est-il pas. A part ça, JMS est en train de bosser sur le sujet de son côté, et je gage qu'on verra fleurir plein de tests du même genre dans un proche avenir... Le truc, c'est juste que CI est généralement plutôt réactif. Ceux qui ont connu le numéro "Explosif" comprendront l'allusion. ;) :D 8) ::)

Je suis toujours admiratif de voir à l'oeuvre l'imagination fertile de quelques (autocensuré) pour qui rien ne peut être fait sans une arrière-pensée. Mercantile, tant qu'à faire...
S'ils pouvaient laisser tomber la photo pour le macramé, j'avoue que ça me ferait des vacances! ;D

Verso92

#29
Mai 12, 2012, 23:28:24
Citation de: Ronan Loaëc le Mai 12, 2012, 23:02:02
S'ils pouvaient laisser tomber la photo pour le macramé, j'avoue que ça me ferait des vacances! ;D

Tu t'ennuierais, avoue le !

;-)

Ghost

#30
Mai 12, 2012, 23:49:42
Citation de: advanced le Mai 12, 2012, 10:37:10
T'est une marrante, toi !

Je suis d'accord avec toi, mais tu n'as pas l'impression que c'est justement ce que fait chasseur d'images?

Leurs étoiles sont données sur 5 et je trouve ça bien plus utile que les tests de réponses photo par exemple, qui notent le matériel sur 100 et donnent donc l'impression d'être plus précis, mais qui ne le sont pas vu que toutes les notes sont entre 80 et 90! Ces histoires d'échelle, c'est du pipeau intégral: on dirait que les gens ne savent pas lire. Moi, je regarde les graphiques et la note en étoile mais, surtout, je lis les commentaires et la dessus, la rédaction de Ci est vraiment imbattable car ils voient juste.
En fait, une échelle sur 3 me suffirait bien: exceptionnel, normal, à fuir!

Me semble bien que chez CI ça fait un bon moment que toutes les notes sont entre 4 et 5, donc pas mieux... Faut croire que tout est devenu bon de nos jours ;)

Verso92

#31
Mai 13, 2012, 00:04:46
Citation de: Ghost le Mai 12, 2012, 23:49:42
Me semble bien que chez CI ça fait un bon moment que toutes les notes sont entre 4 et 5, donc pas mieux... Faut croire que tout est devenu bon de nos jours ;)

Faut dire que quand tu vois ce que sort un bête 18-55 "kit" presque gratuit, ben, ça en bouche un coin, non ?

Ghost

#32
Mai 13, 2012, 00:24:22
Citation de: Verso92 le Mai 13, 2012, 00:05:43
Il y faudra regarder les écran avec une loupe pour bien voir les détails... cool !

Les détails ? avec un 27" retina ton D700 n'arriverait même pas couvrir la résolution de l'écran  ;D

TheGuytou

#33
Mai 13, 2012, 02:02:37
Citation de: advanced le Mai 12, 2012, 10:37:10
T'est une marrante, toi !

Je suis d'accord avec toi, mais tu n'as pas l'impression que c'est justement ce que fait chasseur d'images?

Leurs étoiles sont données sur 5 et je trouve ça bien plus utile que les tests de réponses photo par exemple, qui notent le matériel sur 100 et donnent donc l'impression d'être plus précis, mais qui ne le sont pas vu que toutes les notes sont entre 80 et 90! Ces histoires d'échelle, c'est du pipeau intégral: on dirait que les gens ne savent pas lire. Moi, je regarde les graphiques et la note en étoile mais, surtout, je lis les commentaires et la dessus, la rédaction de Ci est vraiment imbattable car ils voient juste.
En fait, une échelle sur 3 me suffirait bien: exceptionnel, normal, à fuir!

Bin, 4 étoiles sur 5 ça fait bien 80 sur 100 ?
Et 4 1/2 étoiles 90 sur 100 ?

En effet, il y a des gens qui ne savent pas lire......

??? ::) :(

TheGuytou

#34
Mai 13, 2012, 02:14:20
Citation de: Verso92 le Mai 12, 2012, 23:28:24
Tu t'ennuierais, avoue le !

;-)

Meuh non, Renan ne s'ennuirait pas.

pour se reposer et rester zen, il fairait un "atelier" macramé......

:D ;D

Crinquet80

#35
Mai 13, 2012, 12:29:20
L'édito de GMC , toujours aux petits oignons doit avoir quelques résonances ici pour certains !  ;D

ced

#36
Mai 13, 2012, 14:40:36
Citation de: Pastounet le Mai 12, 2012, 20:48:12

Je ne sais pas si c'est Nikon qui a eu vent du test CI et qui a lancé un cashback opportuniste ou si c'est CI qui a eu vent du cashback Nikon et qui sorti un test opportuniste mais une chose est sûre: au magasin, depuis hier, ça ne parle plus que de cà et ça fait bouger les clients!
J'ai vendu cet après midi 3 zooms 28-300 et un 24-120, ce qui a vidé notre stock. J'ai pris en commande deux 28-300 et un 24-70.
En une journée on a vendu ce qu'on vend d'habitude en un mois avec toujours la référence au test Chasseur et bien sûr le cashback.
Alors collusion ou pas collusion, on voit qu'un bon test et un prix raisonnable ça débloque les clients en attente. ça répond à un besoin et j'espère qu'il y en aura d'autres comme ça parce que ça fait un moment qu'on attend les bonnes nouvelles sans les magasins (en disant ça je regarde vers Pentax, Canon et Sony, bien malades depuis octobre 2011).

Si ce que tu dis est vrai, c'est formidable pour les magasins, mais en même temps ca ne nous dit pas si ce qui a boosté tes ventes c'est le test de CI ou la baisse des prix sur des objectifs que je trouve pour ma part hors de prix, même avec les remises.

p.jammes

#37
Mai 13, 2012, 17:36:59
La publication du test du 28-300 sur les d700/D3x par Ci n'avait pas donc pas suffit pour débloquer la situation?
À+

waps

#38
Mai 13, 2012, 21:19:49
Citation de: Pastounet le Mai 12, 2012, 20:48:12

Je ne sais pas si c'est Nikon qui a eu vent du test CI et qui a lancé un cashback opportuniste ou si c'est CI qui a eu vent du cashback Nikon et qui sorti un test opportuniste mais une chose est sûre: au magasin, depuis hier, ça ne parle plus que de cà et ça fait bouger les clients!

J'ai vendu cet après midi 3 zooms 28-300 et un 24-120, ce qui a vidé notre stock. J'ai pris en commande deux 28-300 et un 24-70.

En une journée on a vendu ce qu'on vend d'habitude en un mois avec toujours la référence au test Chasseur et bien sûr le cashback.
Alors collusion ou pas collusion, on voit qu'un bon test et un prix raisonnable ça débloque les clients en attente. ça répond à un besoin et j'espère qu'il y en aura d'autres comme ça parce que ça fait un moment qu'on attend les bonnes nouvelles sans les magasins (en disant ça je regarde vers Pentax, Canon et Sony, bien malades depuis octobre 2011).
Il est évident que la conjugaison baisse des prix + parution des tests de CI a sans doute débloqué pas mal d'achats en attente.  Mais si tu as déjà vendu en un samedi tout ce qui avais en stock, tu feras comment la semaine prochaine ?

waps

#39
Mai 13, 2012, 21:20:36
Au fait, On peut savoir où se trouve ce magasin ? Quitte à acheter, autant aller chez des gens sympas du forum

adonis

#40
Mai 13, 2012, 21:26:37
Citation de: waps le Mai 13, 2012, 21:19:49

Il est évident que la conjugaison baisse des prix + parution des tests de CI a sans doute débloqué pas mal d'achats en attente.  Mais si tu as déjà vendu en un samedi tout ce qui avais en stock, tu feras comment la semaine prochaine ?


J'ajoute que pour une fois l'opération Nikon n'est pas un truc foireux comme les cash-backs de Canon ou Pentax : là, on ne te demande pas de payer, puis de renvoyer sous 15 jours le code barre découpé sur la boîte, le certificat de virginité de ta mère, un RIB et l'original de la facture:  c'est une vraie remise, à la caisse, avant de payer.  Donc une baisse de prix.

La promo Nikon met le 28-300 Nikon a un prix très abordable et fait mentir le test de CI : du coup, le 28-300 devient le trans-standard prédestiné du D800 !  ;D

VOLAPUK

#41
Mai 15, 2012, 14:04:13
Dans le genre pub Nikon, le dernier RP est lui vraiment au dessus du lot. On a droit aux questions des lecteurs à Nikon et aux réponses pub des marketeux de Nikon avec des qualificatifs du genre "extraordinaire" pour parler de leur matos. Puis, une page de la rédac à peine moins dithyrambique... Beurk....

Bon, c'est vrai que c'est beaucoup beaucoup Nikon dans le dernier CI mais ça fait quand même nettement moins pub que le dernier RP.

PS : je dirais pareil s'il s'agissait de n'importe quelle autre marque.

joker

#42
Mai 15, 2012, 17:19:15 Dernière édition: Mai 16, 2012, 07:29:51 par nci
Citation de: VOLAPUK le Mai 15, 2012, 14:04:13
Dans le genre pub Nikon, le dernier RP est lui vraiment au dessus du lot. On a droit aux questions des lecteurs à Nikon et aux réponses pub des marketeux de Nikon avec des qualificatifs du genre "extraordinaire" pour parler de leur matos. Puis, une page de la rédac à peine moins dithyrambique... Beurk....

Bon, c'est vrai que c'est beaucoup beaucoup Nikon dans le dernier CI mais ça fait quand même nettement moins pub que le dernier RP.

PS : je dirais pareil s'il s'agissait de n'importe quelle autre marque.

C'est drôle, cette sensibilité aux marques citées, qui varie selon la marque qu'on utilise!

Ce que je lis ici m'amène à deux remarques :

   - en ce moment, Nikon sort beaucoup plus de produits que ses concurrents. Qui plus est, ils sont beaucoup plus innovants. Il me semble donc logique que les journaux, dont le métier est d'informer, parlent plus de ce qui vient d'arriver que des matériels d'il y a un an et demi. Si Canon se remet à innover, si Pentax sort des nouveautés et que Nikon s'endort, eh bien les tests changeront de bord; c'est normal !

   - concernant Réponses Photo, j'ai eu une autre lecture de leur article. Je me suis dit que le gus qui a répondu a été tellement langue de bois que la rédac a ajouté son corrigé. Ca m'avait fait le même effet quand il y a eu le webinar D800, ou le même gus était venu jouer du violon devant trois péquins. En même temps, c'était un peu prévisible: quand on demande à une marque si elle est contente de ce qu'elle fait, elle ne va pas dire non.

Tout ca pour dire que je trouve un peu salauds les gens qui accusent les journaux (CI ou RP) de faire de la pub, alors qu'ils font juste leur boulot. Et concernant CI, je les trouve assez objectifs sur les nouveautés Nikon, qu'"ils applaudissent parce qu'elles le méritent, mais sans fermer les yeux sur tous les bugs et faiblesses.

Edouard de Blay

#43
Mai 15, 2012, 17:45:32
reçu ce matin a Québec :)
Cordialement, Mister Pola

VOLAPUK

#44
Mai 16, 2012, 01:09:10 Dernière édition: Mai 16, 2012, 07:31:29 par nci
Citation de: joker le Mai 15, 2012, 17:19:15
C'est drôle, cette sensibilité aux marques citées, qui varie selon la marque qu'on utilise!

Ce que je lis ici m'amène à deux remarques :

   - en ce moment, Nikon sort beaucoup plus de produits que ses concurrents. Qui plus est, ils sont beaucoup plus innovants. Il me semble donc logique que les journaux, dont le métier est d'informer, parlent plus de ce qui vient d'arriver que des matériels d'il y a un an et demi. Si Canon se remet à innover, si Pentax sort des nouveautés et que Nikon s'endort, eh bien les tests changeront de bord; c'est normal !

   - concernant Réponses Photo, j'ai eu une autre lecture de leur article. Je me suis dit que le gus qui
a répondu a été tellement langue de bois que la rédac a ajouté son corrigé. Ca m'avait fait le même effet quand il y a eu le webinar D800, ou le même gus était venu jouer du violon devant trois péquins. En même temps, c'était un peu prévisible: quand on demande à une marque si elle est contente de ce qu'elle fait, elle ne va pas dire non.

Tout ca pour dire que je trouve un peu salauds les gens qui accusent les journaux (CI ou RP) de faire

de la pub, alors qu'ils font juste leur boulot. Et concernant CI, je les trouve assez objectifs sur les nouveautés Nikon, qu'"ils applaudissent parce qu'elles le méritent, mais sans fermer les yeux sur tous les bugs et faiblesses.

Non justement, il y a pour moi une différence entre le dernier numéro de CI qui informe et teste des objos Nikon, et, le dernier numéro de RP qui m a semblé verser dans le publi reportage par le jeu des questions/réponses entre des lecteurs et la marque en l occurence Nikon. Vu les réponses typées marketing/com du gars de chez nikon, ils pouvaient s en passer. Ça a plus sa place sur le site institutionnel de Nikon que dans un journal spécialisé.
Ou alors faut faire ça pour toutes les nouveautés et toutes les marques. Fuji par ex n est pas en reste de nouveauté avec le X1pro.

Je préfère la démarche de CI avec le x100 qui avait donné la parole a des utilisateurs. Bien plus instructif. A renouveler comme démarche.

rascal

#45
Mai 16, 2012, 09:04:47
Citation de: VOLAPUK le Mai 16, 2012, 01:09:10
Je préfère la démarche de CI avec le x100 qui avait donné la parole a des utilisateurs. Bien plus instructif. A renouveler comme démarche.

c'est déjà une démarche renouvellée : déjà lu dans CI (sortie du KM D7D par exemple).

VOLAPUK

#46
Mai 16, 2012, 09:12:06
Citation de: rascal le Mai 16, 2012, 09:04:47
c'est déjà une démarche renouvellée : déjà lu dans CI (sortie du KM D7D par exemple).

Vivement les prochains alors !

Il y a quelques années, le journal auto Belge Le Moniteur Automobile publiait des référendums de propriétaires particulièrement complets, avec des stats assez pointues et un chapelet de commentaires. C'était vraiment très complémentaire de leurs tests et particulièrement instructif. Bon, en même temps, ils ne font plus de sortie papier par manque de moyens et ne sortent plus que sur... le net ;D

Le Tailleur

#47
Mai 16, 2012, 19:20:41
Il ne sera pas encore chez les marchands de journaux luxembourgeois cette semaine   :-\

Citation de: mister pola le Mai 15, 2012, 17:45:32
reçu ce matin a Québec :)
Nikoniste, Fujiste et Sigiste

madko

#48
Mai 19, 2012, 00:44:36 Dernière édition: Mai 21, 2012, 18:44:52 par nci
Citation de: TheGuytou le Mai 13, 2012, 02:02:37
Bin, 4 étoiles sur 5 ça fait bien 80 sur 100 ?
Et 4 1/2 étoiles 90 sur 100 ?

En effet, il y a des gens qui ne savent pas lire......

??? ::) :(

Dans CI 324 (juin 2010, page 145), le Nikon AF-S 16-35 mm f/4 reçoit 4 étoiles.

Test sur D3 / D700 (12 Mpix) :

- "Vignetage" :"supérieur à 1 IL à 16 mm à pleine ouverture ... une valeur très élevée!"
- "Distorsion" : "absolument monumentale à 16 mm avec le  taux jamais vu de 1,7% ! (...)
La correction logicielle est pénalisante avec des taux si élevés; c'est le principal défaut de cet objectif."
- "En bref" : " ... son vignetage très marqué et surtout sa distorsion monumentale restreignent son potentiel entre 16 et 18 ou 20 mm."

Test sur D3X  (24 Mpix) :

- "Vignetage" :"sans surprise, on retrouve des valeurs comparables et toujours monumentales à 16 mm et f/4)"
- "Distorsion" : "sans surprise, on retrouve les mêmes taux gigantesques en grand-angle ... la correction logicielle est pénalisante avec des valeurs brutes aussi élevées !"
- "En bref" : "sans le vignetage et la distorsion à 16 mm, cet objectif deviendrait presque un "achat obligatoire" pour tout expert passionné. Mais ces deux problèmes doivent faire réfléchir car le 14-24 mm est, lui aussi, bigrement tentateur ..."

Dans CI 344 (juin 2012, page 129), le Nikon AF-S 16-35 mm f/4 reçoit 5 étoiles.

Test sur D800  (36 Mpix) :

- "Vignetage" :"il est quasi invisible à pleine ouverture, sauf à la plus courte focale (mais même dans ce cas, il reste modéré et facile à corriger par logiciel)."
- "Distorsion" : "elle est bien marquée en barillet à la plus courte focale ... Sauf aux plus courtes focales (qui nécessiteront de cadrer large pour une correction logicielle) , ce défaut reste facile à corriger."
"En bref": " affreux dilemme" entre le 14-24 , "impérial" et le 16-35, bien "pratique".

C'est bien du même objectif qu'il s'agit, non ? Dans ce cas, comment expliquer la disparition du "monumental", du "pénalisant", du "gigantesque", au profit du "modéré", du "facile" et du "pratique" ? Faut-il créditer le seul capteur du D800 de cette atténuation des défauts signalés il y a deux ans ? Ou bien CI a-t-il passé le test de 2010 à la moulinette d'un logiciel d'euphémisation ?

sphma

#49
Mai 19, 2012, 10:22:54
Citation de: Paralelo2012 le Mai 19, 2012, 09:38:55
Bonjour a tous,

C'est l'edito de GMC qui me fait poster sur ce fil:

1) Je le trouve tres a propos, cela des années que j'observe des pratiques de marketing viral sur certains forums, on y voit des buzzeurs-forumeurs payé par des marques occuper le terrain sur certains fils "stratégiques" (Pixelistes doit etre largement un des pires!).
2) Certains forumeurs ont un nombre de messages/jours qui est tel, que seul rester devant son ecran pendant 8h le permettrais... Et ce a longueur d'années...
3) Le mensonge manifeste et la mauvaise foi y est de rigueur, tout amateur qui exposerait un probleme technique se voit immédiatement conspué et ridiculisé. Parfois, le malheureux qui s'entête se voit même pousser a la faute par des agressions personnelles pour se faire expulser de façon partiale du forum grâce a la complicité des administrateurs (on vire surtout les gêneurs, les trolls accessoirement...)
4) La pratique est institutionnalisée sur certains forums (Pixelistes...) et est d'autant plus efficace que les gens croient avoir a faire a des pratiquants comme eux et surement pas a des employés marketing. La technique est de se faire passer pour un amateur et de "conseiller", "s'exatasier", "argumenter" sur toutes les merveilleuses nouveautés... Bref, le job est de faire monter la sauce et de creer du buzz...
5) En effet, comme tout le monde est masqué, il est même facile de multiplier les pseudos pour créer des "dynamiques" autours de certains sujets et fabriquer des "communautés" de passionnés-fans de toute pièce. avec un petit cheque a l'admin, ca facilite les choses...
6) Dernier point et pas des moindres, l'utilisation de données personnelles et la non-respect de la loi informatique et liberté est manifeste avec la creation de fichiers compilant et repertoriant  les forumeurs avec des commentaires de moderateurs!! Si vous avez le malheur de vouloir effacer des photos ou des commentaires qui vous appartiennent, bon courage... Ces forums profitent de l'inefficacité de la CNIL et se permettent n'importe quoi, un vrai scandale, il serait temps de le faire savoir, merci a GMC de mettre le doigt sur ce point!

PS: l'avantage du forum chasseur d'image est qu'il existe depuis de nombreuses années avec un forte proportion de connaisseurs, il y est plus dur d'y faire passer n'importe quelle couleuvre...  ;)

Je suis malheureusement d'accord avec tout ce que tu dis, mais comment peut-il en être autrement ?

Je dirais que l'avantage du forum Chasseur d'images, c'est qu'il est multimarques, donc moins partisan qu'un forum dédié à une seule marque ou un seul produit, nécessairement sectaire. Le revers de la médaille c'est que quand des fanas de deux bords se rencontrent, ça devient explosif, d'où parfois cette impression de violence.
Sinon, le thème de l'édito de GMC c'étaient pas lesn forums, mais la presse. Et je nuis bien d'accord que je préfère le recul que m'offre des spécialistes aux batailles de chiffonniers des forums. Quand à l'info des marques, are are are, elles sont toujours les plus belles et les meilleures. Moi, je regarde leurs fiches techniques et les modes d'emploi quand ils sont en ligne, mais je préfère de loin les tests de CI ou ceux de RP que le discours autosuffisant de Canon ou Nikon qui une fois qu'on a acheté nous abandonnent car la seule chose qui les intéresse c'est notre carte bleue.
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