FF low cost: chez nikon, on parle déjà du D600... RAS chez Canon ?

Démarré par al646, Mai 15, 2012, 13:48:47

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iceman93

Citation de: TomZeCat le Septembre 07, 2012, 15:03:08

Encore plus rigolo quand les nikonistes attendaient impatiemment le D4, D800 et le D400 au salon de la photo, il y a un an... Nikon leur offrit le J1 et le V1... :D
le 1er jour ou j'ai mis les pieds au salon j'ai vu ca et le samedi j'achetais mon 5D1 et la semaine suivante je bazardais tout le matos nikon  :D
hybride ma créativité

Fab35

Citation de: TomZeCat le Septembre 07, 2012, 16:25:14
Nikon semble préparer cela depuis pas mal de temps...
Canon n'a pas mis quelques mois pour sortir le 7D et le 5D Mark III mais plutôt des années ;)
Comme je le disais sortir un appareil photo FF n'est pas un gros souci pour Canon mais low cost, c'est différent.
Tu ne connais pas la stratégie commerciale que Canon menait à ces moments là ! On n'en sait trop rien !

Inutile de sortir un boitier de la mort qui tue quand les ventes se passent très bien et qu'on est leader !
Par contre, quand Nikon avait un D300s très péchu en face de la gamme xxD, ça faisait un peu palot un 50D !
Le 7D est sorti pas si longtemps que ça près le D300s au bilan. Y'a peut-être eu un peu panique chez les rouges !
Idem avec le 5DIII quand Canon a vu que les D700/D800 leur faisaient la nique !

Concernant le FF low cost, je disais justement que tous les composants pouvant éventuellement entrer dans ce type de boitier "banal" existent et que Canon a la capacité à le sortir rapidement au besoin.
;)

S.A.S

Bonsoir

Citation de: Fab35 le Septembre 07, 2012, 17:31:40
Concernant le FF low cost, je disais justement que tous les composants pouvant éventuellement entrer dans ce type de boitier "banal" existent et que Canon a la capacité à le sortir rapidement au besoin.
;)
Résumons...
Ou en sommes nous avec les boîtiers plein format de chez Canon actuellement...

Canon vient de nous sortir cette année 2 boîtiers 24x36. A savoir le 1DX à 6299 € et le 5D mk III à 2900 €. ( je ne parlerais pas du 1DC... ::) )
Pourrait'il encore sortir un autre boitier 24x36 ? dans quel créneau ? en dessous de 2000 € ? je doute fort... entre le 5D mk III et le 1DX, pourquoi pas... mais un boitier Canon lowcost, même en rumors mode CR0 je n'en ai jamais entendu parlé...

Mais s'il était avec la même fiche technique que cette "hypothétique" D600, sûr, il serai mien... :)


Sebas_

Il me semble que Canon a ete le 1er a sortir un FF "low cost", avec son 5D (2005 si je me souviens bien, non?)
De meme qu'ils ont ete les 1ers a sortir un numerique performant sous la barre des 1.000E (300D, si mes souvenirs sont bons, non?)
Mais je ne voit pas Canon sortir un FF low cost maintenant..
D'un point de vue purement strategique, quel en serait l'interet? Comme dis plus haut, ils en ont deja sorti 2 cette annee, un 3eme risquerait de cannibaliser les ventes du 7D (remis a niveau par son firmware) et du 5dIII tout neuf. Le 5DIII est vendu tres cher (normal, neuf), le 7D est deja bien amorti -> marges tres hautes sur les 2. Ce sont donc 2 poules aux oeufs d'or pour Canon, qui de plus se vendent tres bien.
Pourquoi Canon irait-il se tirer une balle dans le pied en
1) rognant ses marges
2) risquer de faire baisser les ventes de 7D et 5dmkIII, tres rentables?
3) sans veritable risque de la concurrence (le d600 n'est toujours pas annonce officiellement)
4) creant un nouveau marche (avec des marges plus faibles et sans forcement pousser au rachat d'optiques) alors qu'il n'y a pas de menaces?
5) apres cette periode d'innondation, Canon a besoin de se refaire financierement. Ca se voit, et les boitiers/optiques privilegees ces derniers temps sont les plus cher (prix du 650D av 55D a leur lancement respectifs, par exemple)

Par contre, nikon a clairement un "trou" dans sa coherence de gamme. Qu'est ce qu'il y a entre le D7000 (classe "amateur/expert" pour reprendre les termes utilise sur les forums) et le d800 (expert/pro)? un d300s vieillissant. Tant au niveau MPix (nikon semble reparti la-dessus) qu'au terme de boitiers et de prix, il y a un trou behant pour un APS-C expert ou un FF low cost (+/- meme prix, memes MPix..)

comme d'habitude, Canon craint plus de Sony que de Nikon... Ils risquent de se faire attaquer severe sur le terrain des mirror-less, qui, n'en deplaise aux forumeurs que nous sommes, se vendent tres bien et avec de smarges plus que conformtables (surtout si il faut se refaire un parc optique derriere).
Il serait plus urgent, strategiquement et commercialement parlant, de nous pondre un mirrorless performant (concurrent du NEX7 ou du X-Pro, donc tres cher)  plutot qu'un FF low cost, sur lequel Canon rognerait ses marges?

Evidement, Canon se doit de pouvoir reagir vite si Nikon sort son d600. mais en tant que leader commercial, il n'y a aucune urgence a sortir une reponse rapide (Canon a quand meme tarde 1 an pour nous pondre son M, qui n'a rien d'exeptionnel compare aux J1 & V1 jaunes).

Messieurs les jaunes tirez les premiers...

Philope

Citation de: Sebas_ le Septembre 07, 2012, 22:32:47
...un 3eme risquerait de cannibaliser les ventes du 7D (remis a niveau par son firmware)...
Le 7d et un hypothétique FF low cost sont deux appareils différents et complémentaires. Je ne pense pas que le second ferait de l'ombre au premier.
Et c'est bien là l'intérêt d'un  FF low cost, c'est permettre à de nombreux photographes amateurs d'accéder au FF sans se tourner vers le marché d'occasion. Quand on voit la dernière rumeur sur le 6D, cela devient intéressant...

Philippe

Powerdoc

C'est quand même extraordinaire de polémiquer sur une rumeur !

Verso92

Citation de: Sebas_ le Septembre 07, 2012, 22:32:47
Il me semble que Canon a ete le 1er a sortir un FF "low cost", avec son 5D (2005 si je me souviens bien, non?)

3000€ = low cost ?

Sebas_

Citation de: Verso92 le Septembre 08, 2012, 09:07:08
3000€ = low cost ?

Par rapport a un 1D ou D2 evidement ;)
De meme que l'APS-C bas de gamme a moins de 1.000E

tout est relatif, evidement, mais le ticket d'entree pour les FF avant le 5D ou les numeriques avant le 300D etait qd meme bien plus eleve avant l'apparition de ces 2 modeles, non?

Pixels.d.Argent

Citation de: Verso92 le Septembre 08, 2012, 09:07:08
3000€ = low cost ?

ben oui, à l'époque le 1Ds valait 9 000 € et il n'y avait pas de 24X36 numérique chez Nikon.
Plus je connais les hommes, plus j'aime mon chat!

Runway

Citation de: Verso92 le Septembre 08, 2012, 09:07:08
3000€ = low cost ?

La Logan est une voiture Lowcost. Son prix doit-il êtreinférieur à 1000 euros pour rentrer dans tes critères ?
Ou bien le low-cost est-il un tarif inférieur à ce qu'on trouve sur le marché pour un service ou un objet de qualité plus ou moins équivalente ?

TomZeCat

De toute façon, à l"époque du 5D, je ne suis pas sur que les autres concurrents possédaient des FF dans leur gamme...
Ah le DSLR FF, une innovation que n'a pas du sortir Canon d'après notre meilleur amis qui veut du bien à Canon (Fred de l'Espagne)... ;)

FredEspagne

Le premier FF numérique a été le Contax N digital suivi du Canon EOS 1DS en 2002 http://en.wikipedia.org/wiki/Full-frame_digital_SLR
Entre le Canon 1Ds et le 5 D, il y a eu 3 Kodak numériques sur base de boitiers Nikon
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

TomZeCat

Alors autant pour moi :)
Contax... Connais pas...
Entre le 1Ds, que le deuxième FF de l'histoire du DSLR et le 5D, y'a eu juste le 1Ds II et 1Ds III (plus vieux technologiquement avec DIGIC III et sans vidéo) :D

Mistral75

Citation de: TomZeCat le Septembre 08, 2012, 20:36:20
(...)
Contax... Connais pas...
(...)

C'est une marque qui appartient à Carl Zeiss et qu'ils ont utilisée pour leurs boîtiers (télémétriques et reflex).

silver_dot

Citation de: FredEspagne le Septembre 08, 2012, 20:33:36
Le premier FF numérique a été le Contax N

Ce premier boîtier FF numérique a est un flop retentissant qui a sonné le glas de la production de boîtiers reflex 24x36mm de Contax qui ne s'en est pas relevé et a définitivement abandonné sa production dans ce domaine.
My first EOS1DX, a bad trip.

Pixels.d.Argent

Citation de: FredEspagne le Septembre 08, 2012, 20:33:36
Le premier FF numérique a été le Contax N digital suivi du Canon EOS 1DS en 2002 http://en.wikipedia.org/wiki/Full-frame_digital_SLR
Entre le Canon 1Ds et le 5 D, il y a eu 3 Kodak numériques sur base de boitiers Nikon

C'est vrai, mais effectivement le Contax a été un flop retentissant tout comme les KODAK DCS 14 N et C (il est sortit aussi en monture Canon). Ce dernier avait pourtant de solides atouts, mais un gros problème de moiré et surtout une dérive colorimétrique énorme.

En version Canon


Et en version Nikon:

Plus je connais les hommes, plus j'aime mon chat!

S.A.S

Citation de: Powerdoc le Septembre 08, 2012, 09:06:31
C'est quand même extraordinaire de polémiquer sur une rumeur !
Il y a plusieurs " vraies " photos de ce " futur " D600 qui circulent déjà sur le web. Tout comme le D800, avant qu'il ne soit annoncé officiellement...  :)

ours77

et pour les Kodak, une facture démentielle au vues des performances actuelles.

ours77

Et oui le 5D a été le 1er FF "low cost" : Les autres étaient beaucoup beaucoup plus cher

Verso92

Citation de: Runway le Septembre 08, 2012, 18:55:09
La Logan est une voiture Lowcost. Son prix doit-il êtreinférieur à 1000 euros pour rentrer dans tes critères ?
Ou bien le low-cost est-il un tarif inférieur à ce qu'on trouve sur le marché pour un service ou un objet de qualité plus ou moins équivalente ?

Comparer le prix d'un appareil photo à celui d'une voiture... je n'y avais pas pensé, c'est ballot !
Citation de: ours77 le Septembre 09, 2012, 09:20:33
Et oui le 5D a été le 1er FF "low cost" : Les autres étaient beaucoup beaucoup plus cher

Toutafé, tout comme le Kodak DC14n à l'époque : les autres reflex numériques 24x36 coûtaient plus cher.
Comme quoi, on est toujours le low cost de quelqu'un...  ;-)

ARRIGO

Citation de: Verso92 le Septembre 09, 2012, 09:21:32
Comparer le prix d'un appareil photo à celui d'une voiture... je n'y avais pas pensé, c'est ballot !
:D   Très pertinent Verso , les Ballot n'étaient pas des autos vraiment Lowcost....

dideos

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pas loin de la moitié du kit 5D3  :-X. Lôlle.
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en bon d'achat, puis par tranche de 100, puis faut etre adhérant, puis c'est pas cumulable avec l'offre de crédit
sinon, c'est une super affaire, j'aurai pas été un incoditionnel du fixe, j'aurai fondu sur cette offre plutot que d'acheter un 5d2 d'ocaz

papourien


dideos

Citation de: iceman93 le Septembre 09, 2012, 11:43:35
ce qui est risible c'est que d'apres toi le 5D2 est une daube et tu laisse ton frère en prendre un
C'est pas une daube sinon je n'en aurais pas acheté un.
Par contre le 5d3 au prix ou il est vendu...
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