PENTAX K30: presque même prix que le K5..Intérêt?

Démarré par THEGHAT, Mai 22, 2012, 07:06:02

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Diapoo®

#25
Mai 23, 2012, 15:17:56
Non, de mémoire c'est 9 + 2. Mais les croix Nikon et les croix Pentax ne doivent pas provenir du même fournisseur  :D
Le mieux est l'ennemi du bien...

K20D

#26
Mai 23, 2012, 21:39:24
Citation de: Diapoo® le Mai 23, 2012, 15:17:56
Non, de mémoire c'est 9 + 2. Mais les croix Nikon et les croix Pentax ne doivent pas provenir du même fournisseur  :D
Les croix semblent plus catholiques chez Nikon  :D

Autrement c'est vrai que ce K30 présente des caractéristiques exclusives pour cette gamme de prix : tropicalisation et viseur 100%.
En revanche dans le choix des trucs à garder et enlever pour ménager une place pour un plus haut de gamme, je ne suis pas convaincu que Pentax ait fait les meilleurs choix.
J'apprécie la tropicalisation et le viseur 100%, mais je préfèrerais me passer de l'un des deux et avoir sur la face arrière le sélecteur permettant de changer rapidement la gestion des collimateurs AF.
Après c'est vrai qu'il est plus facile au niveau pub de parler de la tropicalisation et du viseur 100% que d'expliquer que derrière il y a sélecteur permettant de faire un truc qui ne paraitra pas forcément très clair à une bonne partie des clients.

Diapoo®

#27
Mai 23, 2012, 22:53:58 Dernière édition: Mai 23, 2012, 23:02:56 par Diapoo®
Citation de: K20D le Mai 23, 2012, 21:39:24
Les croix semblent plus catholiques chez Nikon  :D (...)

Bien vu, cette évidence m'avait échappé !!!  :D

L'ergonomie de ce K30 est effectivement revue à la baisse par rapport au K5 avec la suppression de plusieurs boutons et celui du LV qui fait doublon avec la poubelle de visualisation. Mais c'est globalement logique compte tenu de son positionnement dans la (future) gamme ... Je crains toutefois que les ergonomies du K30 et du K3 seront à nouveau incohérentes, comme celles du KR et du K5. C'est pénible quand on a les 2 boîtiers.
Le mieux est l'ennemi du bien...

clodomir

#28
Mai 23, 2012, 23:27:54
20 €uros d'écart ?  ??? ???
vive le K5 !!!

langagil

#29
Mai 24, 2012, 09:15:48
Citation de: Diapoo® le Mai 23, 2012, 15:08:16
Ce qu'on attend surtout (« on » c'est sutout Langagil et moi, les autres sont assez discrets ... Leurs appareils sont peut-être mieux réglés ??? ::)) c'est davantage de précision du système : quand on allume un collimateur, on aimerait bien que le point se fasse là où on l'attend et pas à côté.
C'est très souvent le cas pour certains sujets difficiles comme les groupes de personnes par exemple. Sans parler de l'AF 11 points quasi inutilisable (sur mon appareil), c'est surtout le cas pour l'AF 5 points mais aussi, ponctuellement, pour l'AF central un point. L'AF Nikon est au contraire très discriminant et sait mieux trouver le vrai sujet quand il y a une difficulté. Sans même parler du D400, un module SAFOX au niveau de l'AF du D300S suffirait largement à mon bonheur  :)

Je confirme, je confirme.......j'ai pu travailler avec un D300s et un D700 on est a des années lumières de ce que Pentax offre.
Et le problème est confirmé même en portrait serré (surtout à faible profondeur de champs)
LabelImage

K20D

#30
Mai 24, 2012, 23:02:25
Ceci dit quand on voit le niveau global du K5, on peut se dire qu'il serait logique qu'ils mettent le paquet pour améliorer l'AF, car c'est vraiment le dernier truc qui fait franchement désordre.
J'attends avec une certaine impatience la sortie du successeur du K5 pour voir les axes d'amélioration qui auront été retenu.

Ils pourraient intégrer un compteur geiger et un choix de balance des blancs pour les environnements radioactifs ?

bon d'accord !  je sort ...

lorifix

#31
Mai 25, 2012, 08:24:36
Concernant le K-5 je trouves que l'autofocus est en fait bien meilleur que sa réputation. Il y a peu en Allemagne un test des autofocus aussi bien en terme de vitesse et de précision. Les participants étaient entre autres le Canon 7D, le Nikon D7000, le Pentax K5. Si l'autofocus est légèrement plus lent que les Canikon sa précision est trés largement supérieur.

Pour ceux comprenant l'allemand
http://www.colorfoto.de/testbericht/7/7/6/2/0/2/Test_Autofokus_ColorFoto_2011-09.pdf

Il faut bien voir aussi que le K-5 était équipé du 18-55 WR qui n'est pas un foudre de guerre...
Frenchman in Forchheim

Screeny

#32
Mai 25, 2012, 09:30:41
Bonjour,

Question peut-être un peu annexe mais je ne comprends pas pourquoi Pentax renouvelle à peu près correctement sa gamme de boîtiers et laisse en plan le renouvellement (et la multiplication) de sa gamme d'objectifs comme le font ses rivaux Canon et Nikon.  ???

Couscousdelight

#33
Mai 25, 2012, 10:06:19
Citation de: Screeny le Mai 25, 2012, 09:30:41
Bonjour,

Question peut-être un peu annexe mais je ne comprends pas pourquoi Pentax renouvelle à peu près correctement sa gamme de boîtiers et laisse en plan le renouvellement (et la multiplication) de sa gamme d'objectifs comme le font ses rivaux Canon et Nikon.  ???

Pentax a publié une feuille de route avec tous les objectifs à sortir dans les années qui arrivent.
Elle est trouvable dans la section objectif de ce fil.

Couscousdelight

#34
Mai 25, 2012, 11:04:09
Voila, merci Bendder, j'avais la flemme.... :)

Diapoo®

#35
Mai 25, 2012, 14:24:44
Citation de: lorifix le Mai 25, 2012, 08:24:36
(...) Si l'autofocus est légèrement plus lent que les Canikon sa précision est trés largement supérieur. (...)

Sur mire fixe et contrastée, peut-être. Dans la vraie vie quand le sujet bouge — typiquement en photographiant un groupe de personnes — nous constatons le contraire Langagil et moi sur nos K5 respectifs ... Il se pourrait qu'il y ait des dispersions d'un exemplaire à l'autre mais comme j'ai constaté la même imprécision sur mes KX et KR, je suis dubitatif ...
Le mieux est l'ennemi du bien...

lorifix

#36
Mai 25, 2012, 15:14:03
Citation de: Diapoo® le Mai 25, 2012, 14:24:44
Sur mire fixe et contrastée, peut-être. Dans la vraie vie quand le sujet bouge — typiquement en photographiant un groupe de personnes — nous constatons le contraire Langagil et moi sur nos K5 respectifs ... Il se pourrait qu'il y ait des dispersions d'un exemplaire à l'autre mais comme j'ai constaté la même imprécision sur mes KX et KR, je suis dubitatif ...

S'il est tout à fait vrai que ce test ne concerne que des images statiques, concernant des images en mouvement comme vous avec mon K-r j'ai aussi des déchets. Cependant je me demande bien ce que donnerait les appareils des autres marques (et de gammes équivalentes) dans les mêmes conditions.
Frenchman in Forchheim

gargouille

#37
Mai 25, 2012, 15:14:26
Citation de: Diapoo® le Mai 25, 2012, 14:24:44
Sur mire fixe et contrastée, peut-être. Dans la vraie vie quand le sujet bouge — typiquement en photographiant un groupe de personnes — nous constatons le contraire Langagil et moi sur nos K5 respectifs ... Il se pourrait qu'il y ait des dispersions d'un exemplaire à l'autre mais comme j'ai constaté la même imprécision sur mes KX et KR, je suis dubitatif ...

Sauf que tout le monde n'a pas besoin du plus performant des AF.

Tout ça pour dire qu'un boiter et système photo c'est un tout, moins bon en Af mais mieux ailleurs.
Je ne pense pas que sur certains aspects Nikon offre une alternative viable à Pentax.

Gér@rd

#38
Mai 25, 2012, 15:51:49
Pour utiliser aussi bien du Nikon (D300s et D90) que du Pentax (K5), il n'y a pas photo entre les deux. Même en statique l'AF Nikon reste nettement au dessus. Ce n'est pas tant une question de rapidité que de précision et de confort.

En précision, le gros pb avec les collimateurs Pentax c'est qu'ils arrosent très large et que ça ne se devine pas. Il y a eu ici une discussion très interessante initiée par pscl57 avec des schéma mis en ligne et qui montrait bien l'emplacement des zônes de mise au point. En exemple, si on utilise le collimateur central (c'est souvent mon cas), la zône de map possible englobait complétement la zône centrale délimitée sur le dépoli standard par les 2 "parenthèses" (ce qui est énorme  ???).

Une fois qu'on le sait (ça aide) on fait attention à ce que la zône centrale ne concerne qu'une seule distance de map (une zône plane). Si on ne fait pas attention (et comme c'est assez large c'est pas du tout évident) on peut très bien mettre au point involontairement sur un objet d'arrière plan et décréter que l'AF de son Pentax déconne !

En Nikon j'ai jamais eu ce problème. Un petit rectangle délimite l'emplacement du collimateur sur l'écran LCD et c'est bon (et ce rectangle est 3 ou 4 fois plus petit à vue d'oeil que la zône AF du K5).

L'autre aspect c'est le confort (pour le Nikon). L'Af se fait de façon continue et sûre (c'est la force tranquille  8)) sans balbutier et sans revenir en arrière. cela se ressent surtout en mauvaises conditions de lumière. Et le doublage du viseur par écran LCD apporte un confort supplémentaire à l'AF (par rapport à l'affichage en LED rouge du Pentax).

Disons que le Pentax a des qualités qui l'emportent sur Nikon sur d'autres points, mais pas vraiment pour l'AF...

Diapoo®

#39
Mai 25, 2012, 17:07:20
Merci Gérard pour ce retour d'expérience vécu et sur le rappel du fil de pscl que j'avais oublié.
Pentax a tout ce qu'il faut dans ce fil pour corriger (ou mieux refaire ?!) son SAFOX mais ... avant la sortie du K3 !
Le mieux est l'ennemi du bien...

Mistral75

#40
Mai 25, 2012, 18:18:22
Citation de: bendder le Mai 25, 2012, 17:56:13
Attendons de voir ce que donne le dernier module SAFOX IXi+, avant de le critiquer.

Ne t'attends pas à des miracles non plus, hein...

clover

#41
Mai 26, 2012, 07:25:05
Pour revenir à la question initiale :

L'utilisateur Moyen ou le débutant sera intéressé par le dernier modèle, ce sera le K-30 ( meilleur AF, plus léger, double allimentation possible sans payer 30% du prix du boitier pour un grip, plusieurs couleurs dispo (pas de rouge ?), meilleure vidéo avec un mode 60i/sec)

Par contre, les possesseurs de K-5, peuvent encore se tourner vers le K-5 et avoir un second boitier à un prix sympa, et à la fin des stocks de K-5, le K-30 sera alors moins cher et reste une alternative loin d'être inintéressante.

Reste ensuite à se rappeler qu'un K-5 à 800€ sera moins rentable qu'un K-30 au même prix, donc pas forcément incohérent pour Pentax de proposer une alternative proche, car le K-30 aura l'héritage de la renommé du K-5.

Bref, une certaine logique, pas forcément là où on s'attend à la voir.

Franc38

#42
Mai 26, 2012, 09:43:32
N'empêche que, là sur le papier je suis en grand débat intérieur...

Je veux changer mon Kx pour avoir un meilleur AF (un peu), une visée plus confortable (beaucoup), plus de robustesse, etc. etc.
Et je ne sais vraiment pas quoi faire. (Bon, si, attendre la sortie et les tests "réels" du K30) !

Le K5 a un bon paquet de trucs en plus, et d'occase avec moins de 3000 déclenchements, on en trouve à moins de 800€ avec le 18-55wr (intéressant pour avoir un package total WR).

Mais le K30 aura probablement un AF plus performant (de beaucoup ??? peu probable mais enfin) et a plus de capacités niveau vidéo...
L'œil était dans la tombe...

clover

#43
Mai 26, 2012, 12:31:56
A mon avis, il est possible de trouver le K-5 avec 18-55mm WR à 800€ neuf, une fois le cash back déduit... Donc l'occaze...

clover

#44
Mai 26, 2012, 14:22:33
Citation de: Franc38 le Mai 26, 2012, 09:43:32
N'empêche que, là sur le papier je suis en grand débat intérieur...

Je veux changer mon Kx pour avoir un meilleur AF (un peu), une visée plus confortable (beaucoup), plus de robustesse, etc. etc.
Et je ne sais vraiment pas quoi faire. (Bon, si, attendre la sortie et les tests "réels" du K30) !

Le K5 a un bon paquet de trucs en plus, et d'occase avec moins de 3000 déclenchements, on en trouve à moins de 800€ avec le 18-55wr (intéressant pour avoir un package total WR).

Mais le K30 aura probablement un AF plus performant (de beaucoup ??? peu probable mais enfin) et a plus de capacités niveau vidéo...

J'ai pensé à un autre truc que j'ai répondu ailleurs :

"Avoir un seul chargeur de piles AA ( ou d'accus si on a un Kr) lors des déplacement, c'est mieux. L'interface étant plus proche, le dépaysement sera aussi miondre en changer d'un boitier à l'autre"

Bref, si tu gardes ton Kx comme second boitier, avoir un K30 pourrait être un meilleur choix.

Franc38

#45
Mai 26, 2012, 14:54:40
Citation de: clover le Mai 26, 2012, 12:31:56
A mon avis, il est possible de trouver le K-5 avec 18-55mm WR à 800€ neuf, une fois le cash back déduit... Donc l'occaze...

Oui, mais bon j'ai vu passer des K-5 avec 18-55mm WR a 700€ avec moins de 3-4000 déclenchements. Toujours sous garantie...
Quelque part, ça met le K-5 sous le K30 (forcément neuf),

Et oui, le fait de mettre des piles rechargeables dans le K30 serait tentant, maintenant que j'en ai des bonnes... Mais je ne pense pas pour autant garder le Kx (question "paix des ménages", en fait, je DOIS le vendre).
L'œil était dans la tombe...

clover

#46
Mai 26, 2012, 15:06:33
Dans ton cas, c'est quasiment une histoire d'occasion.

A Phox massy, K-5 nu 799€ -50€ de cash back, soit 749€.
Je désespère pas qu'il fasse une promo pour le lancement du K-30, mais tant que le produit est pas dispo, difficile de savoir.

Et idem, une batterie supplémentaire coûtera toujours plus qu'un jeu de pile rechargeable, par contre, l'autonmoie de la batterie du K5 est étonnament bonne..

buzoqueur

#47
Mai 26, 2012, 17:10:02
 :)bonjour,
Ayant commencé Pentax avec le K200 je trouvais le viseur un peu étroit par rapport au vieux  Minolta SRT101, quand le K5 est sorti j'ai trouvé un viseur plus adapté à mes habitudes. Entre le K5 et le nouveau K30 je crois que j'aurai préféré le K5 pour son écran d'épaule comme sur le K200, après j'aurai comparé le viseur, le reste pour un amateur basique pas trop de différences. Si la couleur bleue c'est un plus  ;D un vert fluorescent avec un rouge anti-collision histoire de voir qui qu'a un pentax ;D ;D non, c'est vrai qu'en balade quand  un pentax croise un pentax il y a un sourire de connivence.  ;)
Ai vérifié la mise au point avec le collimateur central les petites parenthèses sont bien la limite de la zone de mesure, merci pscl57.
Cdt
RAW - Traité ;)

Joan

#49
Mai 26, 2012, 19:57:06
Citation de: buzoqueur le Mai 26, 2012, 17:10:02
... ;D non, c'est vrai qu'en balade quand  un pentax croise un pentax ...

Y se raconte des histoire de ... ;)

C'est dommage de ne pas avoir garder le Lithium‐ion D‐LI90 pour ce K30. Encore un autre accu.
Mais si c'est le futur milieu de gamme APS-c, peut être que le supposé K300 serait alimenté avec le même nouveau ( LI190) et le K-3 équipé du LI90.

Pour l'heure, s'il n' y avait pas ce nouveau SAFOX IXi qui "remplace" le IX du K-5, je dirais que ça ne vaut pas le coup, et qu'un K-5 à quelques euros près en plus, c'est toujours le très bon choix.

Mais finalement dans quelques mois, çà met un APS-c tropicalisé, avec vidéo HD30 à 750€ prix départ (environ), très attrayant.
Au lieu de  1150€ il y a 18 mois, (certes un appareil plus fouillé à l'époque).
Bravo le marketing Ricoh-Pentax!
K-1 II   K-5 IIs    Pen E-PL5
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