Déçu par l'OM 5

Démarré par Haddock, Mai 26, 2012, 12:32:06

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Spartakus

Citation de: Alain Olivier le Mai 30, 2012, 22:13:03
Je n'ai jamais été très sensible à ce vieil "adage" selon lequel il ne faut comparer que ce qui est comparable. Cela étant ça n'est pas moi qui aie écrit que l'E-M5 remplaçait l'E-5... Mébon, j'ai compris que c'était juste des écrits en l'air histoire de faire une conclusion qui attire l'attention et qu'il n'y avait que dalle derrière.

Jusqu'à ce jour, je pensais qu'il remplaçait le D800  :o Onmauréementi ?  :-\
Oublie pas de cadrer.

Alain OLIVIER

Citation de: Spartakus le Mai 30, 2012, 22:04:33le conflit 4/3 vs m4/3

Késako ? ;)

Je viens de vérifier dans mon armoire... j'y ai bien 3 boîtiers 4/3, dont le fameux E-5 :), et 2 boîtiers μ4/3 (tous Oly), dont le fameux E-P2 carrouf, et tout une tripotée d'optiques des deux formats. Je viens d'ailleurs de les séparer tellement ça s'étripait sec. :D

Citation de: Spartakus le Mai 30, 2012, 22:15:09
Jusqu'à ce jour, je pensais qu'il remplaçait le D800  :o Onmauréementi ?  :-\

;D
Pas de FF à 50 ans, vie ratée !

Spartakus

Il vous voizzzz, il vous voizzzz tousse et il est pô content.


Marx attacks par Spartakus FreeMann, sur Flickr
Oublie pas de cadrer.

microtom

Citation de: Spartakus le Mai 30, 2012, 22:15:09
Jusqu'à ce jour, je pensais qu'il remplaçait le D800  :o Onmauréementi ?  :-\

Des huit cent? D'abord ils étaient 300 face aux perses, en prime ils ont protégé l'Olympe.
Mangez des cacahuètes!

elpabar

Citation de: Nikojorj le Mai 30, 2012, 22:08:40
Moi, je trouve quand même qu'entre un reflex et un mirrorless on compare des pommes et des théorèmes de Poincaré, au-delà du capteur (qui ne fait quand même pas tout non plus dans un appareil).
...
Attention, on a reçu l'anathème pour oser suggérer la même chose suite justement à une conclusion hâtive et juste racoleuse.

Spartakus

Citation de: elpabar le Mai 30, 2012, 22:21:37
Attention, on a reçu l'anathème pour oser suggérer la même chose suite justement à une conclusion hâtive et juste racoleuse.

En mêmetemps Poincaré, ça fait un peu hollandien comme président non ?
Oublie pas de cadrer.

Spartakus

Citation de: microtom le Mai 30, 2012, 22:20:12
Des huit cent? D'abord ils étaient 300 face aux perses, en prime ils ont protégé l'Olympe.

Mmm Heu Hèm Cinq equals four third of a pie ?  ;D :o ::) ??? Abus d'ORF et c'est la burina carminée...
Oublie pas de cadrer.

microtom

Oh piting oh piting oh piting  ;D ;D ;D
Mangez des cacahuètes!

Spartakus

Non, mais...


Cathédrale Saint Pierre de Trèves par Spartakus FreeMann, sur Flickr

Donc, on voit l'archange Heuhèmfivel terrassant le démon hybrideux E5, à gauche, Canonael et sa harpe muette, en haut à droite, Nikonael qui prie afin de dissiper le flou qui s'empare de son capteur. Well, well, temps de dormir je pense  ;D
Oublie pas de cadrer.

Nikojorj

Et merde, j'ai pu de popcorn...

NewInTown

XE3/GR3/Mamiya6mf SP4VR

Greven

Citation de: Alain Olivier le Mai 30, 2012, 22:17:16
Je viens de vérifier dans mon armoire... j'y ai bien 3 boîtiers 4/3, dont le fameux E-5 :),

Chanceux! Un appareil professionnel!  ;D

lick

Citation de: Alain Olivier le Mai 30, 2012, 21:59:23
Rien n'est moins sûr. Olympus a eu l'outrecuidance de proposer des boîtiers numériques professionnels. Ils se sont fait étriller. Je ne suis vraiment pas certain qu'ils recommenceront. L'accueil leur est tellement plus favorable depuis qu'ils se contentent d'équiper les geeks. ;)

Consommatographes tu veux dire! Reflexnumerick va bientot rejoindre ce fil :D

malice

Citation de: Alain Olivier le Mai 30, 2012, 21:57:18

Étrange suggestion. La comparaison des deux "formats" n'est-elle pas pertinente ?


Pertinente, sans doute, mais récurrente. On devrait créer un post dédié à la comparaison où les mécontents pourraient déverser tout ce qu'ils ont sur le coeur et arrêter d'inonder les autres fils de propos rabâchés et qui n'apportent plus rien au débat.

Spartakus

Oublie pas de cadrer.

didier31

Bonjour,

post étonnant, comme certains je trouve le débat lourd et fatiguant, entre Olivier  et Loanec.....

avant d'en faire un débat de personne, mettez des preuves techniques en avant, comme des photos, des comparatifs !

j'ai beaucoup d'admiration pour chasseur d'images, et j'aprécie également olivier, alors je ne prendrai pas parti.....

l'omd décevant je n e pourrai pas m'avancer, ne l'ayant jamais eu en main auparavant, mais avec un peu de chance je pourrai bientot l'essayer ?

amicalement

didier

cahier

Citation de: didier31 le Mai 31, 2012, 11:30:47
Bonjour,

post étonnant, comme certains je trouve le débat lourd et fatiguant, entre Olivier  et Loanec.....

avant d'en faire un débat de personne, mettez des preuves techniques en avant, comme des photos, des comparatifs !

j'ai beaucoup d'admiration pour chasseur d'images, et j'aprécie également olivier, alors je ne prendrai pas parti.....

l'omd décevant je n e pourrai pas m'avancer, ne l'ayant jamais eu en main auparavant, mais avec un peu de chance je pourrai bientot l'essayer ?

amicalement
didier


+1

je partage ton avis c'est pour cela que je me contente de lire ce post car il est vraiment lourd ce débat entre détenteur du savoir suprême qui systématiquement donnent des leçons au lieu de donner des conseils .
très cordialement

cahier

Citation de: didier31 le Mai 31, 2012, 11:30:47
Bonjour,

post étonnant, comme certains je trouve le débat lourd et fatiguant, entre Olivier  et Loanec.....

avant d'en faire un débat de personne, mettez des preuves techniques en avant, comme des photos, des comparatifs !

j'ai beaucoup d'admiration pour chasseur d'images, et j'aprécie également olivier, alors je ne prendrai pas parti.....

l'omd décevant je n e pourrai pas m'avancer, ne l'ayant jamais eu en main auparavant, mais avec un peu de chance je pourrai bientot l'essayer ?

amicalement
didier


J'ai fait une mauvaise manip pour la réponse
Dominique du 31

Alain OLIVIER

Citation de: elpabar le Mai 30, 2012, 22:21:37
Attention, on a reçu l'anathème pour oser suggérer la même chose suite justement à une conclusion hâtive et juste racoleuse.

Oui, voilà, très bon "résumé" (ou conclusion) de la discussion, si on peut appeler comme ça ("beau parleur", "Savonarole au petit pied", "petits marquis", "affirmations gratuites et risibles" c'est dans la charte au fait ?). Après, que quelques personnes dont j'espère qu'elles ne sont pas des [MODE RL ON]fans énamourés et/ou un peu fayots [MODE RL OFF ;)] puissent faire preuve de mauvaise foi et de mépris (comme M. Malice), rien de plus normal.

Citation de: Ronan Loaëc le Mai 29, 2012, 22:22:41les Savonarole au petit pied n'aident pas vraiment la marque par leur extrémisme risible.

En conclusion, celle-là (aussi) je l'encadre. Aider la marque ! La belle affaire ! Acheter les produits quand ils correspondent à des besoins, des choix, des envies, ce qu'on voudra. Mais « aider la marque » ! Non mais franchement. Ça prend une saveur toute particulière dans le cas présent et l'actualité plus ou moins récente. Si vous voulez aider Olympus (un peu mieux que vous en l'avez fait toutes ces dernières années dans vos colonnes...) investissez donc dans la société.

Quant à ma conclusion personnelle de cet échange, il est tout simple : j'ai commis l'erreur de vous prendre au sérieux.

Citation de: didier31 le Mai 31, 2012, 11:30:47des photos

Bien d'accord ! On peut se gargariser tant qu'on veut sur avec un banc d'essai...
Pas de FF à 50 ans, vie ratée !

Alain OLIVIER

Citation de: cahier le Mai 31, 2012, 12:01:33détenteur du savoir suprême

Gné ! Détenteur de savoir suprême ? J'espère que ça ne s'adresse pas à moi. Je ne suis qu'un utilisateur de base. Qu'est-ce qu'il y aurait d'illégitime à faire des remarques et poser des questions argumentées à un éminent rédacteur d'une revue spécialisée très réputée (dont je suis un "client" de très longue date) venu nous rejoindre dans le forum. Ce faisant je ne remets nullement en cause les mesures spécialisées sur le capteur.

Citation de: Alain Olivier le Février 10, 2012, 20:57:32
Je viens d'acheter CI (ou plus exactement ma chère et tendre me l'a acheté :)).

Je dévore jusqu'à la conclusion le dossier sur le nouveau bébé d'Olympus...

« Malgré son look très "seventies", ce premier OM-D offre de nombreuses innovations qui devraient lui permettre d'assurer une succession sans ombre à la gamme E et, notamment, au reflex expert E-5. » (c'est moi qui souligne)

J'en déduis donc que cet E-M5 est vraiment formidable, avec dans le désordre et pour ce qui me passe rapidement par la tête :

- un EVF au niveau du viseur optique du E-5 (contrastes, couleurs, lumière et dynamique, latence)
- une prise en main aussi bonne que celle du E-5, notamment avec les optiques 4/3 lumineuses les plus grosses donc,
- une vitesse maxi d'obturation (avec une sensibilité mini de 100 ISO) est de 1/8000,
- un double lecteur de cartes,
- un obturateur donné pour 150000 déclenchements,
- une autonomie aussi bonne (donnée pour 870 photos avec une seule batterie et bien plus avec le grip),
- un AF très rapide avec les optiques SWD acquises à grand frais,
- un flash interne avec un NG de 13 à 100 ISO
- un écran orientable sur deux axes que l'on peut retourner en guise de protection.

Je dois probablement oublier certaines des extraordinaires caractéristiques de cet E-M5. :D

Citation de: Alain Olivier le Mai 29, 2012, 15:16:14
Ce qui m'étonne, c'est que le E-5, dont les fonctionnalités et l'ergonomie sont globalement bien au dessus de celles de l'E-M5 (si on veut bien arrêter cinq minutes d'en faire des tonnes sur la compacité) n'ait pas été plus "bluffant" que ça. J'aime bien la légèreté et la compacité du μ4/3, en particulier en randonnée alpine, comme je l'ai déjà écrit plusieurs fois, mais je suis plus "bluffé" par les fonctionnalités et la prise en main du E-5 que par celles de l'E-M5. Et je ne parlerai pas du viseur pour lequel j'espère que la "marche" est aussi important par rapport au VF-2 (pas déplaisant au demeurant mais sans comparaison avec un bon viseur optique comme celui du E-5).

Enfin, au passage, vous mettez dans la liste des qualités de l'E-M5 (« Il le fait bien... ») l'étendue du parc optique 4/3 (« grand choix d'objectif E »)... Avez-vous aussi été bluffé par l'autofocus avec les optiques 4/3 en général et SWD en particulier sur ce boîtier μ4/3 même si je sais bien que le bluff est comme le reste, et sans doute plus encore que le reste, très relatif ? Les avez-vous testées d'ailleurs ? C'est un point intéressant puisqu'il me semble avoir lu sous votre plume que l'E-M5 pouvait est considéré comme un successeur du E-5 (assertion qui, il est vrai, peut porter à diverses interprétations).

Lorsque j'ai eu le CI contenant le test de l'E-M5 ça a dû me prendre entre 5 et 10 minutes à tout casser pour le lire et je suis resté sur ma faim (je pense que je ne suis pas le seul dans ce cas). Pardon de ne pas pouvoir dire que j'ai été enthousiasmé par ce que j'ai lu qui m'a semblé très succinct.
Pas de FF à 50 ans, vie ratée !

cahier

Citation de: Alain Olivier le Mai 31, 2012, 12:25:50
Gné ! Détenteur de savoir suprême ? J'espère que ça ne s'adresse pas à moi. Je ne suis qu'un utilisateur de base. Qu'est-ce qu'il y aurait d'illégitime à faire des remarques et poser des questions argumentées à un éminent rédacteur d'une revue spécialisée très réputée (dont je suis un "client" de très longue date) venu nous rejoindre dans le forum. Ce faisant je ne remets nullement en cause les mesures spécialisées sur le capteur.

ça ne s'adresse pas qu'à toi mais tu es concerné par ma réponse.
Il n'y a rien d'illégitime à faire des remarques à un rédacteur d'une revue spécialisée bien au contraire , mais quand tu t'adresses à d'autres personnes beaucoup moins spécialisées et qui lisent et participent à ce forum pour poser des questions et chercher des infos fait attention tes réponses sont souvent teintées d'ironie limite (d'ou mon propos détenteur du savoir suprême).
La majorité des participants sont des amateurs plus ou moins avertis ,c'est mon cas et certains propos ne donnent pas envie de continuer à participer et donc seulement de lire (c'est dommage).
Ma remarque ne concerne pas le fond mais la forme.
Cela dit il y a de très belles photos sur ton blog
Très cordialement

Alain OLIVIER

Citation de: cahier le Mai 31, 2012, 12:47:18quand tu t'adresses à d'autres personnes beaucoup moins spécialisées et qui lisent et participent à ce forum pour poser des questions et chercher des infos fait attention tes réponses sont souvent teintées d'ironie limite

Je serais très curieux de voir des exemples de mes réponses ironiques à des personnes qui cherchent des infos.
Pas de FF à 50 ans, vie ratée !

Goblin

#197
Ayant un faible pour Facom et leurs outils, je me rends compte, a mon plus grand dam, que le principe "...un clic en avant, jamais de clic en arrière..." est sympa pour leurs cliquets, mais un peu moins en discussion  ;D

N'en déplaise a certains (probablement a cause du bruit fait autour, non pas tant a cause de l'objet lui même), mais le EM5 EST bel est bien un excellent boîtier, et représente un bien plus grand pavé dans la mare que le "plic" réservé au seuls concernés du 4/3 que représentait le E-5. E-5 qui, soit dit en passant, avait été l'objet d'un essai dans CI qui était a mon avis bien positif et surtout objectif.

Le EM5 représente beaucoup de choses. Il représente une vitrine technologique pour la marque, il représente un espoir pour les amateurs de m43 de voir Olympus enfin faire des boîtiers "serieux" dans cette catégorie. Il représente une fenêtre sur ce qu'on pourrait voir a l'avenir. Toutes proportions gardées, il est le premier boîtier m43 "serieux" d'Olympus, tout comme le E-PL1 était leur premier boîtier "pas brouillon" en m43 (avec, enfin, un pilotage flash a distance ET une prise EVF).

En tant que tel, le EM5 mérite bel et bien tout le bruit fait autour.

Est il le digne successeur du E-5, en est il un successeur du tout ? Bien sur que non. Ils ne se battent pas pour le même royaume. Pas pour le moment.

Sans vouloir parler pour M. Loaec, et sans prendre la défense de quiconque - m'est avis qu'il parle surtout du point de vue essais et tests capteur, potentiel d'icelui, etc, etc. Une vue un peu plus profonde, dans laquelle la différence entre E-5 et EM5 et bel et bien tangible, même si un peu plus technique. Un peu comme un résultat DxO, si l'on veut, ou on voit des chiffres et on se demande mais comment est ce possible...

Pourrait on accepter que le EM5 est le digne successeur du E-5 en matière de qualité d'image (ce qui n'est pas rien, vu la qualité du E-5), et de nous réjouir du fait qu'on a ENFIN dans la gamme Olympus un boîtier qui n'a pas grand chose a rendre aux autres non pas sur un paramètre ou deux, mais sur presque tout le spectre des qualités nécessaires pour réclamer le statut "excellent" ?

Parce que si on est sélectif, un champion du piqué, on en avait encore un au temps du E-500. Avec une plage dynamique étroite comme un cul de pucelle. Un champion de la belle image - on en a encore avec le E-5. A un prix, et pour une utilisation un peu plus spécifiques...

Un amalgame de qualités tel que celles du EM5 - on en avait pas encore eu. C'est simple.

Allez, je m'en vais me fendre d'un essai du blaireau des deux bestiaux imminament sous peu. Et je serai pas tendre. Promis. Juste arrêtez de vous chamailler pour rien. Le troll auteur de ce fil a du suffisamment en gicler comme tel en voyant le développement de ce fil, ne nous ridiculisons pas davantage.

*** *** ***

En attendant, j'ai une question concrète pour Ronan: avez vous trouvé, en jpeg, un équilibre entre le réglage "sharpness" (serait ce "acuité" en français ?), et Bruit ?

J'arrive pas a trouver le bon équilibre, j'arrête pas de me fixer sur des espèces de "mosaïques" sur certains plans uniformes (surtout quand ils sont flous, genre arrière plans), a moins de balancer Bruit sur maximum (réglage avec lequel je gagne ça, mets je perds plein d'autres trucs). Help :)

Ah, et a quand un abonnement électronique pour nous autres expatriés ?

Alain OLIVIER

D'accord avec toi sur la plupart des points, un peu moins sur d'autres, mais comme tu l'as dit en conclusion (un de nos points de convergence), ne nous ridiculisons pas davantage. Si les invectives me laissent de marbre, ou presque, de la part des contributeurs "de base" des forums (j'ai le cuir qui s'est épaissi ces dernières années en ayant vu des vertes et des pas mures car il faut voir ce qu'un administrateur de forum se prend parfois dans la g... y compris en privé) je les accepte beaucoup moins de la part de personnes auxquelles j'ai donné mon argent depuis de très nombreuses années, même si c'est peanuts dans leur budget. Je n'attends évidemment de leur part aucun "traitement de faveur", juste un peu plus de courtoisie que la moyenne. Qu'un rédacteur de CI se permette, notamment, de me classer publiquement dans les contributeurs non civilisés du forum est injurieux, qu'on le veuille ou non.

Citation de: Goblin le Mai 31, 2012, 16:53:34m'est avis qu'il parle surtout du point de vue essais et tests capteur, potentiel d'icelui

J'aurais au moins compris, et il m'aura fallu des années pour ça, que les articles de CI relatifs aux tests de boîtiers numériques ne concerne QUE les capteurs. Donc il fallait comprendre de la "fameuse" conclusion de l'article (qui n'est d'ailleurs pas celui du test en mai, mais celui de l'annonce du boîtier en mars...) que le capteur de l'E-M5 remplace celui du E-5. Pinaise ! Il n'y a pas dire, mes 5€30 ont été bien dépensés. Il est vrai qu'on aurait pu commencer par là plutôt que de partir dans des délires complètement à côté de la plaque sur les présumés extrémistes du 4/3 affublés de différents qualificatifs pas très sympathiques.
Pas de FF à 50 ans, vie ratée !

cahier

Citation de: Alain Olivier le Mai 31, 2012, 17:15:57
Si les invectives me laissent de marbre, ou presque, de la part des contributeurs "de base" des forums

C'est quoi un contributeur "de base"
Par rapport à qui? Un contributeur Averti