quel objectif pour le repro de diapo ?

[restoc]

Finalement j'ai trouvé une utilisation au D800 : reproduire une grande partie de mes diapos !

J"ai un repro dia Nikon des années 75 , un soufflet PB 4 dans une malle, mais j'avoue ne plus me souvenir du montage optique pour faire de la bonne repro, a priori il faut juste un rapport 1/1 donc le soufflet est inutile. J'ai le 60 mm, le 105 et le 200 macro. sauf comme suport de l'objectif et du repro dia si je me souviens.

Ce devrait être assez qualitatif avec le D800 et çà évitera des journées de scan .

Merci de vos conseils.
En plus ce petit coup de vintage avec le dernier cri de la techno c'est motivant non ?

[Gus]

Et pourquoi pas un scanner à film ?

[restoc]

Parce que là j'ai 36 Mpix avec une dynamique d'enfer et toute la chaine  logicielle derrière pour faire des traitements par lots.sans aucune manip sur des scans... et je n'ai pas de scanner film !

Et puis de ressortir ces merveilles de mécanique de précision qu'étaient le reprodia et le banc à soufflet Nikon ... aujourdhui le D 800 fait camelotte à côté.

Le pb c'est que les objectifs macro modernes ( 60 et 105 sont des G et ne conviennent pas : on ne peut pas régler le diaph.).

Il faudrait que je retrouve un 55 macro mais de l'époque j'ai peur que çà frange un peu avec le D800.

[Gus]

Parce que là j'ai 36 Mpix avec une dynamique d'enfer ...

Faut-il vraiment tout ça pour scanner des diapos...
Tu n'auras jamais la résolution et la dynamique d'une photo faite directement avec un D800, car tu seras limité par les techniques de prise de vue et du traitement E6 de l'époque!

[restoc]

En général quand on veut scanner des diapos c'est pour les archiver le mieux possible non ?

[X700]

Hello

Je bricole autour du problème depuis un certain temps, le problème avec les dias, elles sont d'origine très contrastées.
Le fait de les re photographier une nouvelle fois en remet une couche, résultat, pas terrible.
Une manip qui m'a été conseillée dans un autre post , Bracketter la dia et fusion HDR.
Je n'ai pas encore essayé.

Cdt

[Gus]

En général quand on veut scanner des diapos c'est pour les archiver le mieux possible non ?

On est d'accord, mais c'est inutile d'exploiter des moyens disproportionnés par rapport à la réalité.
Je ne pense pas qu'un D800 te soit vraiment plus utile qu'un D700 pour reproduire des diapos dont les contrastes sont coupés au cutter ! Si ce n'est alourdir inutilement les fichiers.

Personnellement j'ai scanné environ 6000 diapos avec succès en utilisant un coolscan IV, mais bon chacun fait comme il veut ...

[jac70]

Ca, je l'ai déjà montré et c'est fait avec un D300 + Sigma 50 macro

Jacques

[jac70]

Et ça c'est un gros crop dessus
Qu'est-ce que le D800 t'apporterait de plus ? Davantage de détail dans le grain de la diapo, ça c'est sûr, mais pas dans la photo elle-même !

Jacques

[Botticelli]

Le pb c'est que les objectifs macro modernes ( 60 et 105 sont des G et ne conviennent pas : on ne peut pas régler le diaph.).

Il faudrait que je retrouve un 55 macro mais de l'époque j'ai peur que çà frange un peu avec le D800.

Il y a truc qui m'échappe... C'est quoi cette histoire de diaph non réglable ?

[Botticelli]

en position retournée ?

Voilà, c'est ça qui me manquait pour comprendre.

Oui on peut mais ça n'est pas très précis ni très pratique

[jac70]

Tu arrives à régler le diaf, sur un AF-G sans bague de diafs, en position retournée ?

Ou sur un soufflet.....ou sur des bagues allonges sans contacts electriques....

Jacques

[Tonton-Bruno]

En général quand on veut scanner des diapos c'est pour les archiver le mieux possible non ?

Et le mieux possible, c'est avec un scanner de film.

Un Nikon Coolscan de préférence.

Il est toujours possible de labourer un champ de navets en accrochant une charrue à un Porsche Cayenne, mais un tracteur fait quand même mieux le boulot.

[Sebmansoros]

J'ai reproduit toutes mes diapos avec le PB4 et Fuji S5 + SB900 et le résultat est très bon et très rapide.

[Gus]

Et le mieux possible, c'est avec un scanner de film.

Un Nikon Coolscan de préférence.

Il est toujours possible de labourer un champ de navets en accrochant une charrue à un Porsche Cayenne, mais un tracteur fait quand même mieux le boulot.

Ouf, je me sens moins seul 

Cette image me plait bien !

[Yann.M]

Pour avoir fait plusieurs essais : 105 macro, objo spécialisé chez hama, soufflet nikon etc...
Les meilleurs résultats sont au scanner de négatif, y'a pas à tortillé...
Bon après je ne connais pas non plus le D800....

[Gus]

Pour avoir fait plusieurs essais : 105 macro, objo spécialisé chez hama, soufflet nikon etc...
Les meilleurs résultats sont au scanner de négatif, y'a pas à tortillé...
Bon après je ne connais pas non plus le D800....

On est bien d'accord Yann.
Je ne connais pas non plus le D800, mais je ne vois pas ce que une résolution aussi élevée que celle de cet appareil peut amener de plus devant devant le grain d'une diapo !

[Sebmansoros]

Les scanners de négatifs ne sont pas légion et bonjour l'investissement car ils ne sont pas donnés.
Il y a un comparatif très interessant qui a été fait par C.I.

[jac70]

Et le mieux possible, c'est avec un scanner de film.
Un Nikon Coolscan de préférence.
Il est toujours possible de labourer un champ de navets en accrochant une charrue à un Porsche Cayenne, mais un tracteur fait quand même mieux le boulot.

Sans doute avec ce scanner, que je ne connais pas, mais j'ai obtenu de meilleurs résultats avec mon reflex qu'avec un Minolta Dual Scan III, tant en diapo qu'en négatif NB.
En revanche, en négatif couleur, le scanner de film est indispensable, à cause du masque orangé.

Et puis, de toutes façons, mes 20000 diapos et nég NB ont été numérisés avec mon D300, en 1 an et demi de retraité (imaginez le temps qu'il aurait fallu avec un scanner en vue par vue) et je ne vais sûrement pas recommencer !

Jacques

[restoc]

 Bon voyions si on prend un Coolscan IV (et surtout si on arrive à en trouver un et en état, détail important à tout hasard  :

Temps de prépa diapopasse vue:  1 minute, scan 2 minutes, temps de correction poussières et divers 2 minutes temps de rappatriement de fichier tiff 1  Minute soit 6 minutes par diapo.Pour 3000 diapos avant retouche : 18 000 minutes /60 = 300 heures et sans reprises des ratés. zut çà fait 50 jours week end compris à 6 heures par jour vraiment palpitantes !

Avec reprodia et D800 : temps montage diapo sous cadre dans le reprodia : 5 secondes, Map 10 sec, déclenchement 0,5 seconde, transfert USB 3 20 secondes et en format Nef étalonné prét à la retouche. Total 35 secondes arrondi à 1 minute : 3000 minutes = 5 heures. Disons une bonne journée.

Parlons pas de correction de poussière : silver x + 1minute par dia si on arrive à en recharger un sur un windows 64 bits. Avec capture Nx : 2 seconde par poussière sans artefact.
Et au passage Dmax , dynamique max, couleurs max,
Et pour ceux pour ceux qui n'ont toujours pas compris que pour avoir toute la résolution d'une diapo il faut numériser à 4 fois la définition du grain il va falloir des cours de rattrapage !

La nostalgie rend aveugle comme l'amour (des vielles choses) .

[Gus]

Personnellement j'ai possédé un Minolta Dual Scan, puis un Nikon Coolscan IV (que je possède toujours), je peux dire que la qualité des scans n'a rien à voir, à un tel point que je vais rescanner au Coolscan les travaux effectués avec le Minolta Dual .

[Yann.M]

Bon voyions si on prend un Coolscan IV (et surtout si on arrive à en trouver un et en état, détail important à tout hasard  :

Temps de prépa diapopasse vue:  1 minute, scan 2 minutes, temps de correction poussières et divers 2 minutes temps de rappatriement de fichier tiff 1  Minute soit 6 minutes par diapo.Pour 3000 diapos avant retouche : 18 000 minutes /60 = 300 heures et sans reprises des ratés. zut çà fait 50 jours week end compris à 6 heures par jour vraiment palpitantes !

Avec reprodia et D800 : temps montage diapo sous cadre dans le reprodia : 5 secondes, Map 10 sec, déclenchement 0,5 seconde, transfert USB 3 20 secondes et en format Nef étalonné prét à la retouche. Total 35 secondes arrondi à 1 minute : 3000 minutes = 5 heures. Disons une bonne journée.

Parlons pas de correction de poussière : silver x + 1minute par dia si on arrive à en recharger un sur un windows 64 bits. Avec capture Nx : 2 seconde par poussière sans artefact.
Et au passage Dmax , dynamique max, couleurs max,
Et pour ceux pour ceux qui n'ont toujours pas compris que pour avoir toute la résolution d'une diapo il faut numériser à 4 fois la définition du grain il va falloir des cours de rattrapage !

La nostalgie rend aveugle comme l'amour (des vielles choses) .

Restoc, pourquoi nous demandes tu conseil, si tu as déjà la solution et ta réponse ?

[Gus]

Restoc, pourquoi nous demandes tu conseil, si tu as déjà la solution et ta réponse ?

C'est bien vrai ça ! 
Maintenant il fera bien comme il voudra ...

[jac70]

Restoc, pourquoi nous demandes tu conseil, si tu as déjà la solution et ta réponse ?

J'avoue que je n'ai pas tout compris non plus.... J'ai cru qu'il était aussi question d'un objectif, mais un 60 et un 105 G vont tous les 2 jusqu'à 1:1 donc pourquoi évoquer un soufflet ?
Et puis le D800 semble vraiment indispensable puisqu'il faut numériser à 4 fois la définition du grain (certitude qui resulte sans doute d'une longue campagne d'essais comparatifs et/ou de calculs très complexes...)
Alors, tout va bien, tu nous as montré que tu as tout ce qu'il faut, non ?

Jacques

[restoc]

Ben non :

Le repro dia se fixe en bout de soufflet pour un positionnement centrage impeccable dans les trois dimensions.Il faut donc un objectif capable de faire du 1:1 en tenant compte du chassis du soufflet même sérré au min qui équivaut à une bague allonge de 2 à 3 cm environ.

Les 60 et 105 G ne conviennent pas : ils n'ont pas de bague manuelle de diaph et sont en positon fermée au bout du soufflet donc on ne voit rien où alors il faut viser le soleil et encore !

Ou alors qqn a peut être une astuce pour les maintenir diaph ouvert ?

En fait je pense que la solution est de retrouver un bon vieux micro nikkor 55 tout manuel.

[VOIJA]

Pour ma part, j'ai photographié sur pied au 105 AF des diapos placées sur un négatoscope avec résultats sympas, mais je n'ai pas l'intention de numériser toutes mes diapos, je réserve ce traitement à des souvenirs bien précis, et le 105 est vraiment parfait en association au D700 + traitement su NX2.

[jac70]

Ben non :
Le repro dia se fixe en bout de soufflet pour un positionnement centrage impeccable dans les trois dimensions.Il faut donc un objectif capable de faire du 1:1 en tenant compte du chassis du soufflet même sérré au min qui équivaut à une bague allonge de 2 à 3 cm environ.

Ok, je comprends mieux.... Même si tu n'as pas besoin d'un soufflet, il faut passer par lui....
Maintenir le diaph ouvert, oui c'est possible en bricolant un truc pour agir sur sa commande sur l'objectif, mais tu le maintiendras à PO, ce qui est très bien pour viser, mais pas forcement pour faire la photo !
C'est un peu paradoxal : 3 obj macro et obligé d'en acheter un 4ème !
Pour ma part, c'était un bricolage, je pense tout aussi précis, à partir d'un agrandisseur Durst réformé (déjà montré !)

Jacques

[Col Hanzaplast]

On voit aujourd'hui apparaitre des bagues pour objectifs G qui permettent de régler le diaphragme. Tu peux peut-être passer par une bague de ce type vers M42 puis une M42 vers Nikon ?
Par ailleurs je ne comprends pas pourquoi le 105 ne fonctionnerait pas.

[Verso92]

Bon voyions si on prend un Coolscan IV (et surtout si on arrive à en trouver un et en état, détail important à tout hasard  :

Temps de prépa diapopasse vue:  1 minute, scan 2 minutes, temps de correction poussières et divers 2 minutes temps de rappatriement de fichier tiff 1  Minute soit 6 minutes par diapo.Pour 3000 diapos avant retouche : 18 000 minutes /60 = 300 heures et sans reprises des ratés. zut çà fait 50 jours week end compris à 6 heures par jour vraiment palpitantes !

Avec reprodia et D800 : temps montage diapo sous cadre dans le reprodia : 5 secondes, Map 10 sec, déclenchement 0,5 seconde, transfert USB 3 20 secondes et en format Nef étalonné prét à la retouche. Total 35 secondes arrondi à 1 minute : 3000 minutes = 5 heures. Disons une bonne journée.

Parlons pas de correction de poussière : silver x + 1minute par dia si on arrive à en recharger un sur un windows 64 bits. Avec capture Nx : 2 seconde par poussière sans artefact.
Et au passage Dmax , dynamique max, couleurs max,
Et pour ceux pour ceux qui n'ont toujours pas compris que pour avoir toute la résolution d'une diapo il faut numériser à 4 fois la définition du grain il va falloir des cours de rattrapage !

La nostalgie rend aveugle comme l'amour (des vielles choses) .

En général, quand on veut scanner des diapos c'est pour les archiver le mieux possible non ?

En général quand on veut scanner des diapos c'est pour les archiver le mieux possible non ?

[jac70]

On voit aujourd'hui apparaitre des bagues pour objectifs G qui permettent de régler le diaphragme. Tu peux peut-être passer par une bague de ce type vers M42 puis une M42 vers Nikon ?
Par ailleurs je ne comprends pas pourquoi le 105 ne fonctionnerait pas.

Parce que, bien qu'il soit adapté parfaitement à cet usage, le monsieur veut le monter sur un soufflet pour pouvoir profiter du support de dia qui est solidaire du soufflet !
Je vois que je ne suis pas le seul à ne pas avoir compris !   

Euh, au fait, restoc .... Le soufflet et le duplicateur diapo sont-ils assez long pour un 105 ? Il me semble avoir vu dans la litterature Nikon que le duplicateur n'est utilisable qu'avec un 55 (trop court pour un 105....)

Jacques

[VMD]

 <<quel objectif pour le repro de diapo ?>>
Pour monter sur un Nikon en 24x36 et reproduire un doc 24x36mm, un macro 90 minimum est recommandé: le 105 est tout indiqué.
Pour reproduire des clichés MF ou GF, il m'arrive de préférer les micro 55 ou 60.

[Lumières éternelles]

En fait Nikon est vraiment à la rue au niveau de ses soufflets, les objectifs macro 60 et 105 actuels sont incapables de fonctionner autrement qu'à l'ouverture mini car le PB6 est prévu pour fonctionner avec des AIS ou AFD avec bague de diaph.

Pour ma part, j'attends de la part de Nikon un vrai MP-E 65 ou 100 mm "à la Canon" avec contrôle manuel du diaph et collier d'ojectif, qui sera bien plus souple sur le terrain qu'un antique soufflet, certes précis mais très encombrant !

Pour répondre à la question, un 55 micro AIS f/3.5 ou f/2.8 sera parfait pour la repro de dias sur soufflet.

Florent.

[Etienne74]

http://www.petapixel.com/2012/05/18/how-to-scan-film-negatives-with-a-dslr/

[RR NIKON]

Pour avoir testé les deux méthodes, d'une part le 55 micro sur banc et le coolscan 4, il n'y a pas photo en terme de qualité. Bien entendu, je parle de scans brut en raw, non traités dans le soft du scanner, mais repris dans NX2 pour post-traitement.
Le banc de repro fonctionne bien si les dias sont bien équilibrées, sans contre-jours ni ombres profondes, mais les problèmes des kodachromes 200 reste entiers quelque que soit la méthode utilisée, car le grain est vraiment très grossier et la structure en relief du support ne permet pas la fonction correction poussière/rayures (ICE) du scanner.
pour ceux qui avaient choisi de travailler en fuji, le scan est un vrai régal car il permet de retrouver la colorimétrie d'origine sans trop de difficulté.
pour ce qui concerne le temps passé, je suis assez d'accord avec les commentaires de restoc, le scan c'est long mais uniquement si l'on veut exploiter toutes les fonctions de correction intégrée, c'est pour cette raison que je scan tout en raw sans correction ( 30 à 50 mo par fichier).

[restoc]

Finalement il y a plein de solutions. Dans mon cas trouver un 55mm AIS  suffira je pense parceque trouver un coolscan et cinquante jours c'est rare comme un bonne nouvelle fiscale en ce moment

Je n'ai fait que des Kodachrome 25 et 64 et des ekta 200. Même s'il faut travailler l'éclairage pour compenser les supports en qqs essais çà devrait le faire.  j'ai l'avantage d'avoir une source à variation de TC à lum constante au moins dans la gamme 3000 6000° k

Effectivement Hanzaplast le 105 a trop d'allonge pour le soufflet même replié. C'est vrai que Nikon pourrait refaire des soufflets modernisés avec toutes les automatismes pour les objectifs modernes. On pourrait enfin faire la photo d'identité de tous les pucerons sur nos rosiers en A0 avec le D800 !

En tous les cas merci aux contributeurs.